Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[INVICTUS]

хто там горланив про урізаний бюджет для Міноборони на 2020 рік? здулася зрада

 

"Як виявилося, єдиним відомством, яке задоволене рівнем бюджету на наступний рік є Міністерство оборони. "Головна мета оборонного відомства - це розвиток Збройних Сил України, тому відсоток бюджету суттєво зріс і має стати найбільшим бюджетом з часів незалежності України", - сказав під час презентації бюджету міністр Андрій Загороднюк.

В Міноборони нам повідомили, що бюджет відомства на наступний рік буде 125,1 млрд гривень, що на 23% більше попереднього."

Спойлер

https://www.bbc.com/ukrainian/features-50287613

 

[MANJAK11]

5 часов назад, Werwolf777 сказал:

хто там горланив про урізаний бюджет для Міноборони на 2020 рік? здулася зрада

нє нє, то ти неправильно зрозумів. 125 мільярдів то виключно на саме міністерство, а на армію ніц нема. То мені авторитетно один елітний порохоінтелектуал повідав 

[Nokian]

Мазура в Польщі, Лапіна тут....

Може би вже Коломойського викликали  через його 10 тис доларів за сєпара.

https://thebabel.com.ua/news/37915-eksnardep-lapina-zayaviv-pro-viklik-na-dopit-do-sbu

[MANJAK11]

В 11.11.2019 в 11:55, Nokian сказал:

Мазура в Польщі, Лапіна тут....

Може би вже Коломойського викликали  через його 10 тис доларів за сєпара.

https://thebabel.com.ua/news/37915-eksnardep-lapina-zayaviv-pro-viklik-na-dopit-do-sbu

то ж ви казали, що Лапін гамно і т.д і т.п ?це якщо коротко 

[nickel]

 

Спойлер

 

Sergey Fursa

9 листопада о 09:30 · 

 

Всех так впечатлила социология из лднр, как будто можно было ожидать чего то другого. Ну вот право слово, люди, где ваше критическое мышление? Других вариантов социологии просто не могло бы быть. Это также очевидно, как тот факт, что солнце встает на Востоке, а Путин ведет гибридную войну. Другие варианты социологии - это чудо. Хотя да, украинцы ведь верят в чудеса....

И да, пора признать такую реальность. И в рамках этой реальности действительно для не оккупированной части Украины, для суверенитета Украины, лучшим выходом является замораживание конфликта. Это плохое решение для жителей Донецка и Луганска. Но смотря на социологию, я не понимаю, почему мы должны искать хорошее решение для них? Сейчас это просто невозможно.

Когда-то в будущем, когда упадет новая берлинская стена, много новых берлинских стен, настроенных обитателями Кремля, мы сможем предложить решение жителям этих регионов. Только тогда мы сможем сделать их жизнь лучше не за счет того, чтобы сделать хуже нашу жизнь. Тогда эти регионы снова попадут под контроль суверенов, там будет вестись просветительская работа и только спустя лет 5 проведут выборы. Когда выветриться из головы пропаганда русского мира. Не раньше.

А пока - замороженный конфликт есть лучшим решением для нас. И для них в долгосрочной перспективе тоже. Потому что потом, когда упадут стены, мы должны иметь возможность им помогать. Если мы будем их интегрировать на условиях Путина сегодня, то такой возможности у нас просто не будет. Мы объединимся в бедности и будем жить несчастливо до конца своих дней. Просто бедность в ордло станет чуть менее очевидной, а у нас чуть более. Это как если вас двое высоко в горах и один из вас нуждается в медицинской помощи. Вы должны идти за этой помощью, а не сидеть рядом и умирать вместе.

Поэтому мы и должны заморозить конфликт. Но только не выходя из Минских соглашений, а оставаясь в них. Ведь только минские соглашения обеспечивают санкции против России. И именно санкции приближают тот момент, когда рухнут стены. Берлинская стена была разрушена потому что СССР был банкротом и попал в зависимость от западных кредиторов. И уже не мог сопротивляться. Новые стены, которые империя понастраивала в Украине, Молдове, Грузии и т д рухнут тоже только под тяжестью экономики. А для этого нужны санкции.

Мы должно заморозить конфликт не выходя из минских соглашений, а оставаясь в них. И для этого надо просто перестать искать болезненные компромиссы. Минские соглашения подписывались не для того, чтобы быть выполненными и они идеально подходят для того, чтобы остаться только на бумаге. Украине достаточно просто жестко требовать выполнения условий по безопасности перед политической частью и все. Россия на это не пойдет.

Надо признавать реальность. Какой бы болезненной она не была. И надо принимать ответственные решения. Какими бы непопулярными они не были. Так была разрушена Берлинская стена 30 лет назад. Так рано или поздно будет разрушена и эта. Но берлинская стена простояла 40 лет. И тут нет места для спешки. Если мы будем спешить, мы однажды обнаружим себя уже за стеной. Не с той стороны, с которой хотелось бы.

 

 

[Zevs_Isver]

On 11.11.2019 at 11:55, Nokian сказано:

Може би вже Коломойського викликали  через його 10 тис доларів за сєпара.

він платив чи тільки обіцяв?

[Гість]

Цікаво було б спитати у Шляпіна, а що це за такі військові формування "штурмовики", до яких він себе причислив. І у які ліси, і головне навіщо, підуть ці "штурмовики" у разі, якщо ними зацікавляться правоохоронні органи з будь-якої причини? І у який спосіб батальйон Донбас і полк Азов не буде виконувати накази головнокомандувача ЗСУ, тим самим протиставляючи себе державі?

Тобто ви розумієте, що цей старший лейтенант у верховній раді (до речі, хто і на якій підставі його туди впустив???) говорить речі журнашлюсі з каналу парашенка, які самі по собі уже є закликом до зовсім незаконних речей, і йому за це абсолютно нічого!!!!! Що далі?

[Svityaz]

Комбриг 128-ї Євген Коростильов підірвався на міні...

За повідомленням від лікарів - "стан стабільний" і більше ніякої додаткової інформації

[Basil]

Боже, поможи!

[nickel]

В 11.11.2019 в 11:55, Nokian сказал:

Мазура в Польщі, Лапіна тут....

Може би вже Коломойського викликали  через його 10 тис доларів за сєпара.

https://thebabel.com.ua/news/37915-eksnardep-lapina-zayaviv-pro-viklik-na-dopit-do-sbu

Цитата

Bogdan Ptaschnik

11 листопада о 19:42

Ух ти... )))) Передайте но хто Лапіну, бо я в нього забанений)))
Ха! Тобто тебе, Ігор, свідком викликали по процедурі, ти чистеньким зайшов, культурно з тобою порозмовляли, відпустили... і ти відразу сльозу пустив???? Мерщій в ФБ мучеником себе розмальовувати побіг????
Дружищє, ти ще не знаєш що таке бути свідком. Це коли тебе пи..дять толпою озвірілі мусора, пакують в райвідділ, там ще раз пиз..дять, обкрадають і серед ночі викидають на вулицю. А потім кажуть - ти не затриманий, ти просто був "запрошений" як свідок. Так було за обсмоктаного тобою ПОПа...
Нагадати як ти хлопців, яких робили такими "свідками" на блокаді і на Грушевського, обзивав і стібався? Пам'ятаєш? А зараз що так? Чого розкис? Ти ж типу справжній воЄн?
...блд... свідком... і відразу жертва режиму.
Так і це ще єрунда.
Чого ж ти сором'язливо не сказав на своєму мучєнічєскому відеозверненні, що кримінальна справа відкрита давно, за твого депутатства і твого Пороха... і всі ці роки твоїх же побратимів совала прокуратура і служба божа і тд - допитували, викликали. Тільки тоді тобі було пох? Не сильно згадував? Про добровольців, яких переслідує режим? Про СВОЇХ, до речі? Не турбувало? Все влаштовувало?
А зараз - плач розпустив. Блін... "жертва". "Поставте лайк, напишіть в коменті що я герой, пожалійте"
А да... завтра, кажуть, твій ПОП мітинг збирає. Не підтримку ще одного патріота - генерала . Ну того, що броніки браковані хлопцям на передок постачав, пам'ятаєш? Хороша компанія, правда?(
Богдан Пташник, Семен Семенченко,

 

[jack74]

Війна... з Росією? Точно???

Україна за 9 місяців поточного року найбільше торгувала з Китаєм та Росією

Цитувати

КИЇВ. 14 листопада. УНН. Україна за 9 місяців поточного року найбільше торгувала з Китаєм та Росією. Більше всього доходів від зовнішньої торгівлі отримали від продажу чорних металів та зерна, найбільше витратилися на закупівлю паливних матеріалів, нафти і продуктів її перегонки. Про це свідчать дані Державного комітету статистики, передає УНН.

За січень – вересень 2019 року експорт України до Китаю склав 2,568 млрд доларів, імпорт – 6,597 млрд доларів. Другий за обсягом об'єм торгівлі є з Російською Федерацією. Експорт українських товарів у Росію склав 2,453 млрд доларів, імпорт товарів з Росії – 5,416 млрд доларів.

В країни Європейського Союзу загалом Україна експортувала продукцію на суму 15,597 млрд доларів. Імпортувала країна з ЄС товарів на 18,323 млрд доларів.

Найбільші доходів Україні приніс продаж чорних металів – експорт склав 6,937 млрд доларів. На трохи меншу суму продали зерна – 6,834 млрд доларів.

Найбільше витрати України були при закупівлі паливних матеріалів, нафти і продуктів її перегонки. За них держава заплатила 8,939 млрд грн.

і Порох тут зООвсім не при ділах! То все Зеленський, да... Прийшов і почав торгувати з агресором...

 

От така лицемірність в нас в країні... П'ять років перед нами розпинаються, що з нами воює Раша, що купуючи Російську жуйку в магазині ми оплачуємо кулі, котрі вбивають наших патріотів, а натомість поза публічними речами продовжують робити бізнес з паРашою... Гроші ж не пахнуть...

Змінено 14 Листопада, 2019 в 21:27 користувачем jack74

[volks]

І це лише пряма торгівля. А ще є "європейський" газ на 3 млрд дол. і хз скільки ПММ виготовленого з російської нафти.

[alexvvv]

10 годин тому, jack74 сказано:

Війна... з Росією? Точно???

Мабуть не війна з росією головна проблема України, бо війна якби почалась відносно недавно....

[Nokian]

Зараз такий сучасний світ,хоча й раніше так було.

Наприклад Японія на сьогодні є в стані війни з Росією.

Офіційно між іншим ,не ООС,не АТО,а війна .З 1941,десь року.

Ну так це не заважає двом країнам торгувати по повній.

Просто треба бути розумнішим,хитрішим, мудрішим,чкоим завгодно,але сильнішим.

Тоді виграєш.

[nickel]

43 минуты назад, Nokian сказал:

Зараз такий сучасний світ,хоча й раніше так було.

Наприклад Японія на сьогодні є в стані війни з Росією.

Офіційно між іншим ,не ООС,не АТО,а війна .З 1941,десь року.

Ну так це не заважає двом країнам торгувати по повній.

Просто треба бути розумнішим,хитрішим, мудрішим,чкоим завгодно,але сильнішим.

Тоді виграєш.

Вітя, твоя інформація застаріла на 63 роки.

 

19 жовтня 1956 р. була підписана спільна радянсько-японська декларація, яка передбачала:

·        припинення стану війни, відновлення миру та добро­сусідських дружніх відносин;

·        відновлення дипломатичних і консульських відносин;

·        підтримку прохання Японії про вступ до ООН;

·        репатріацію всіх засуджених японських військово­полонених;

·        відмову від репараційних претензій;

·        проведення переговорів про укладення мирного дого­вору.

[alexvvv]

21 хвилин тому, nickel сказано:

19 жовтня 1956 р. була підписана спільна радянсько-японська декларація, яка передбачала:

ссср вже немає 

[nickel]

1 минуту назад, alexvvv сказал:

ссср вже немає 

Заявление 
              "Двенадцати" о будущем статусе России 
                    и других бывших республик 

             (Брюссель, Гаага, 23 декабря 1991 года) 
 

     Европейское сообщество    и    его    государства-члены     с 
удовлетворением   отмечают   решение участников встречи в Алма-Ате 
21 декабря 1991 г.  ( 997_217 ) о создании Содружества Независимых 
Государств. 

     Примечание.
     Протокол к  Соглашению  о  создании  Содружества  Независимых 
Государств,    подписанному  8  декабря  1991  года  ( 997_077 ) в 
г. Минске Республикой  Беларусь,  Российской  Федерацией  (РСФСР), 
Украиной, подписан в г. Алма-Ате 21.12.91. 

     Они принимают  к  сведению,   что   международные   права   и 
обязательства  бывшего  СССР,  включая  права  и  обязательства по 
Уставу ООН  ( 995_010 ),  будут продолжать осуществляться Россией. 

[Nokian]

27 хвилин тому, nickel сказано:

Вітя, твоя інформація застаріла на 63 роки.

 

19 жовтня 1956 р. була підписана спільна радянсько-японська декларація, яка передбачала:

·        припинення стану війни, відновлення миру та добро­сусідських дружніх відносин;

·        відновлення дипломатичних і консульських відносин;

·        підтримку прохання Японії про вступ до ООН;

·        репатріацію всіх засуджених японських військово­полонених;

·        відмову від репараційних претензій;

·        проведення переговорів про укладення мирного дого­вору.

Який ти вумний,

Підписана декларація- ЦЕ НЕ ПІДПИСАНИЙ МИРНИЙ ДОГОВІР.

НЄ?

Розумієш різницю між декларацією,меморандумом,універсалом і т.д. та МИРНИМ ДОГОВОРОМ?

ОТЖЕ юридично Японія і на сьогодні в стані війни.

Все це лишній раз підтверджує ,що країни,як і люди, роблять в першу чергу ТАК,ЯК ЇМ ВИГІДНО.

Просто деякі поступають,як вигідно зараз,а деякі прораховують на завтра,післязавтра.

США на 30 років наперед.

 

[nickel]

1 минуту назад, Nokian сказал:

Який ти вумний,

Підписана декларація- ЦЕ НЕ ПІДПИСАНИЙ МИРНИЙ ДОГОВІР.

НЄ?

Розумієш різницю між декларацією,меморандумом,універсалом і т.д. та МИРНИМ ДОГОВОРОМ?

ОТЖЕ юридично Японія і на сьогодні в стані війни.

Все це лишній раз підтверджує ,що країни,як і люди, роблять в першу чергу ТАК,ЯК ЇМ ВИГІДНО.

Просто деякі поступають,як вигідно зараз,а деякі прораховують на завтра,післязавтра.

США на 30 років наперед.

 

Я-то вумний, шкода, що ти не дуже.

В декларації припинено стан війни. Крапка. Мирний договір не підписано, але війна припинена.

[Nokian]

З яких це пір декларації замінювали договір?

Договір,це те що сторони домовились та ЗОБОВЯЗАНІ  виконувати.

Що і прописано в ньому.

А декларація,це лише проголошення НАМІРІВ.

Наприклад в банку,аби взяти кредит,необхідно ,але НЕДОСТАТНЬО надати декларацію про доходи.

Без ДОГОВОРУ тобі ніхто гроші не дасть. 

[nickel]

24 минуты назад, Nokian сказал:

З яких це пір декларації замінювали договір?

Договір,це те що сторони домовились та ЗОБОВЯЗАНІ  виконувати.

Що і прописано в ньому.

А декларація,це лише проголошення НАМІРІВ.

Наприклад в банку,аби взяти кредит,необхідно ,але НЕДОСТАТНЬО надати декларацію про доходи.

Без ДОГОВОРУ тобі ніхто гроші не дасть. 

Международно-правовое регулирование состояния войны, начала и окончания военных действий

Состояние войны может быть прекращено принятием двусторонней декларации. Например, 10 октября 1956 г. СССР и Япония подписали совместную Декларацию о прекращении состояния войны, согласно которой между Советским Союзом и Японией «прекращалось состояние войны» и восстанавливались «мир и добрососедские, дружественные отношения».

[Nokian]

Це лише ПОГЛЯД. якогось руского ,спеціально викривлений,аби роз'яснити жителям СРСР,чому нема мирного договору .

Ну і відповідно,щоб не віддавати Японії захоплені острови.

Росія ж все міжнародне право толкуж по своєму,не знаєш?

Чи пропагуєш тут їх метод? 

 

 

[S30]

31 хвилин тому, nickel сказано:

 

Кому ти хочеш  щось довести? Нахіба воно тобі треба. Ще не набридло?

[nickel]

25 минут назад, Nokian сказал:

Це лише ПОГЛЯД. якогось руского ,спеціально викривлений,аби роз'яснити жителям СРСР,чому нема мирного договору .

Ну і відповідно,щоб не віддавати Японії захоплені острови.

Росія ж все міжнародне право толкуж по своєму,не знаєш?

Чи пропагуєш тут їх метод? 

 

 

The Joint Declaration by Japan and the USSR of October 19, 1956 ended the state of war and reestablished diplomatic and consular relations between the two countries.

Міністерство закордонних справ Японії також викривлює інформацію?

Змінено 15 Листопада, 2019 в 12:29 користувачем nickel

[Nokian]

То спитай тоді японців,чи визнають вони Південні Курили російськими,якщо визнають цю декларацію В ПОВНОМУ обсязі.

Щоб припинити цю софістику,яку ти дуже полюбляєш,а мені є чим зайнятись і крім цього,

Любий договір можна ПРИ БАЖАННІ ТА СПРОМОЖНОСТІ використати та трактувати в свою користь.

Як і обставини.

І ми НІКОЛИ не перенесемося всією Україною через Альпи,щоб бути подалі від Росії.

Ми приречені співіснувати,а значить і торгувати з нею.

Просто треба ,щоб це було МАКСИМАЛЬНО в наших інтересах.