Стидоба України (самокритика)

[nickel]

1 час назад, difoto сказал:

В нашому випадку , на даному етапі розвитку країни, субсидії - єдиний вихід зробити життя простих людей дешевшим, а не давати надприбутки ахмєтовим та фірташам. 

Субсидії в теперішньому вигляді - це і є надприбутки ахмєтова і фірташа.

Змінено 26 Квітня, 2018 в 14:09 користувачем nickel

[Dima4s]

2 годин тому, Yaroslaw007 сказано:

Дуже зручно щоразу переводити стрілки на іншу сферу 

Напевно, якби більше людей отримували білу зп 500євро - в держави було б суттєво більше ресурсів на підняття зп вчителям, лікарям, водіям на самоскидах? Але ж нам веселіше бачити субсидію і роздутий чиновницький апарат? 

Здорова думка! Якщо відро диряве- значить треба не латати, а лити в нього більше!)
Гєній мислі))

[MANJAK11]

Діма, пойми одне, людина народжуєтся щоб ЖИТИ, а не їбашити, розумієш ? Да можна все так робити, як ти пишеш, але нафіга ? Нафіга таке грьобане життя, щоб їбашити зрання до смеркання не розгинаючи спини ? В Польщі нормально жити ? Нормально. Спитай в Марка, скоро приїде. Але чомусь поляки массово россосались по Європі . Чому ? щоб робити меньше, а отримувати більше, або отримувати більше за ту ж саму роботу. Тому й наші туди (в Польщу) їдуть. Спитаєш як так, там же вони їбашать по 12 годин ? Так, але пів року, а пів року, грубо кажучи, відпочивають тут, проживаючи зароблені гроші там. Ітого 12 поділити на 2 (бо пів року там,а пів тут) получаєтся середній шестигодинний робочий день. В Україні, за ту ж суму в рік, прийдется їбашити, не розгинаючи спини ВЕСЬ рік. Й не треба розказувати, що за кордоном (ті хто там родився й живе) їбашать круглосуточно. Там є той же самий трудовий кодекс, з нормами й всім іншим. Хто хоче НОРМАЛЬНО жити, той  живе й працює на НОРМАЛЬНІЙ роботі, а от хто хоче більшого, ну то звичайно й більше працює. В нашій країні нормально працювати й нормально жити не получится, а весь час їбашити, то так і здохнеш, не розгинаючи спини

[romaxa11]

Ді, Петрусь тобі б пояснив різницю між єбашенням і зароблянням грошей. Але може правильно робить що не пояснює.

[romaxa11]

І ще одне, боти, озвучте чий дублікат Ярослав, щоб ми угадайками не гралися)

[Юріч]

3 часа назад, Ukrainec сказал:

Додана вартість вчителя на пряму не вимірюється івона дууууже значна. А вимірюється від того наскільки йому вдалося покращити професійний рівень/закласти основи до майбутньої професії .Якщо викладач нормально навчить то вже освідчений кваліфікований працівник  через вищі від звичайного "копача" перетвориться використовуючи знання докладе більшу додану вартість до продукції. Тому додану вартість викладача можна рахувати, як різницю доданих вартостей що може створити студент певної спеціальності і висококваліфікований працівник тіє ї ж спеціальності. 

Звісно враховуючи коефіцієнт персональних здібностей кожного студента.

 

 

[Юріч]

6 часов назад, difoto сказал:

У всьому світі щоб нормально жити люди пашуть. Багато і часто понаднормово. Але це ті, хто ХОЧЕ нормально жити. Інші ниють.

Так от не ний!

 

 

[Ukrainec]

17 хвилин тому, Cherman сказано:

Прикалує оця мантра про те, що в Європах єбашать так, що світу божого не бачать. Якщо якогось сферичного німця чи фіна, роботодавець заставить понаднормово єпашити на роботі(без згоди працівника), то його різні інспекції вилюблять у всі дірки - мало не покажеться.

Ну розумієш, понаднормово ні, але в них якось само собою розуміється, що треба за обумовлений час викладатися. І що кожна випалена цигарка, зайва випита філіжанка кави/чаю не в обумовлений час це викрадені кошти в роботодавця.

Звісно вони так "на ребро" ніхто як я висловився не ставить, але це як само собою розуміється. Ніхто не пітніє на роботі, але переважно і не друшляє. 

На роботі ніхто не сидить в телефоні, навіть якщо роботу виконує верстат в автоматі, готують/впорядковують оснастку, прибирають, натомість  в нас можуть і образитися на зауваження: чому сидиш? 

Змінено 26 Квітня, 2018 в 17:04 користувачем Ukrainec

[Ukrainec]

Є ще але, якщо на роботі будеш в них не просто працювати, а бігати і "іпашити" то в роздягальні чи після роботи можеш отримати по зубах від колег по роботі. І керівництвом цінується інтелектуальна ініціатива, а не "стаханівська" прить. Бо працівник який швидко працює більше помиляється і швидко виснажується через, що не можна його зпрогнозувати, а значить і покластися на нього.

Змінено 26 Квітня, 2018 в 17:19 користувачем Ukrainec

[volks]

4 минуты назад, Ukrainec сказал:

Є ще але, якщо на роботі будеш в них не просто працювати, а бігати і "іпашити" то в роздягальні чи після роботи можеш отримати по зубах від колег по роботі.

А в нас хіба не так само?

[Ukrainec]

2 хвилин тому, volks сказано:

А в нас хіба не так само?

Частково так, бо за те, що ти шаришся в нас ніхто нікого відразу і напряму не здасть, типу "ворон ворону...", в них відразу це стане відомо керівництву.  

[nickel]

@Ukrainec СРСР вже давно загув, і зараз якщо не сам був на заробітках і бачив як працюють іноземці, то в родині обов'язково знайдеться декілька заробітчан. Нащо та дурна мова "як там вкалують". Там не супермарсіани, а такі самі люди. Роблять так само. Мають можливість зашаритися, шаряться не гірше за наших. Не треба тих казок.

[Юріч]

3 часа назад, nickel сказал:

@Ukrainec СРСР вже давно загув, і зараз якщо не сам був на заробітках і бачив як працюють іноземці, то в родині обов'язково знайдеться декілька заробітчан. Нащо та дурна мова "як там вкалують". Там не супермарсіани, а такі самі люди. Роблять так само. Мають можливість зашаритися, шаряться не гірше за наших. Не треба тих казок.

 

Я теж читаю і диву дивуюсь. Бачив я тих робітників і не раз, в мене і родичів купа в Італії живе і працює (мама, брат з сім'єю, дві сестри з сім'ями), говорив з ними, був там, бачив як працюють (сам мав там залишитись працювати, але не вийшло). Ніхто там не пахає, як тут розписали. Наприклад мій племінник, працює в магазинчику, такий собі сімейний маленький бізнес, роблять і продають сири. Робочий тиждень - пн-пт з 9 до 13 і з 16 до 19, сб з 8 до 12, нд вихідний, зарплата 1200 євро, і це в аграрній Сицилії, де зарплати нижчі ніж в середньому по Італії. Хлопцю 20 років, може дозволити собі 10й айфон за зарплату і з друзями у вихідний їздять на Мальту паромом в нічний клуб на дискотеку. 

Змінено 26 Квітня, 2018 в 22:08 користувачем Юріч

[yu2007]

1 hour ago, Юріч said:

 

зарплата 1200 євро

 

А клав би плитку в Луцьку, мав би 250 євро в день, інфа 100%))

[difoto]

4 годин тому, yu2007 сказано:

 

А клав би плитку в Луцьку, мав би 250 євро в день, інфа 100%))

хєр там! якщо він в Італії всього 1200 євро заробляє, в Луцьку сидів би сторожем на 4000 грн і грав би в тетріс на айфоні кредитному.

[volks]

7 минут назад, difoto сказал:

хєр там! якщо він в Італії всього 1200 євро заробляє, в Луцьку сидів би сторожем на 4000 грн і грав би в тетріс на айфоні кредитному.

Не за 4000, а за 12500 грн. В нас же різниця приблизно в 3 рази.

[Юріч]

2 часа назад, difoto сказал:

хєр там! якщо він в Італії всього 1200 євро заробляє, в Луцьку сидів би сторожем на 4000 грн і грав би в тетріс на айфоні кредитному.

 

Не пиши дурню. Для Сицилії, а тим паче для наших, це досить хороша зарплата...і робота "не бий лежачого", це тобі не на оливках чи полуниці спину гнути зрання до смеркання. І чому ж 4000 грн. Давай вже по твоїй схемі, тиж тут ціни рівняєш всі в гривнях, отже в нас він би заробляв 1200х31.8=38160 грн. І даввй тако прикинемо, що він може в Італії, навіть не в Україні, купити собі на свою одну місячну (всього 1200 євро) зарплату. Останній новий айфон, два фіатіка якогось 2000го року, 10 раз заплатити за комуналку, 12 раз відвідати Мальту на паромі, купити 30 пар фірмових кросівок Puma, наприклад...заправити авто на 800 літрів соляри, 2 тони молока магазинного... Список можна продовжувати. А що може купити наш робітник сирної лавки за місячну зарплату, в порівнянні?

[difoto]

@Юріч чувак, знаєш шо таке стьоб?  Видихай. Зара прийде Маньяк і пояснить, чому твій племінник лох, бо десь в європах прибиральниця заробляє 1600 ойро

[Юріч]

3 минуты назад, difoto сказал:

@Юріч чувак, знаєш шо таке стьоб?  Видихай. Зара прийде Маньяк і пояснить, чому твій племінник лох, бо десь в європах прибиральниця заробляє 1600 ойро

 

Хоча, ти правильно написав, що в нас би він мав при такій роботі 4000 грн і ходив би з кредитним айфоном, п'ятим). Ось ти сам і довів різницю в рівні життя в нас і в них.

[difoto]

30 хвилин тому, Юріч сказано:

Ось ти сам і довів різницю в рівні життя в нас і в них.

Я ні разу не хтів шось подібне доводити. 

Зустрічне питання: а якби в твого племінника була сім'я, дитина - він так само сидів би на 1200 ойро? Хватало б?

[romaxa11]

Є така думка, що в країнах з 1000 євро зарплати наша державна корупція неможлива впринципі. Чим менша зарплата, тим більша вірогідність державної корупції. Чому так? Для генерації такої зарплати ти маєш максимально звільнити бізнес від корупційних витрат, оптимізувати доходи бюджету, відповідно оптимізовуючи податки. Маєш створити умови для інвесторів, а отже забезпечити найвищий правоохоронний рівень бізнесу. Тобто ти оптимізуєшся настільки, що корупція заганяється в куточок і тихенько посмерджує, а не гуляє і шикує на сараях за 150 000 баксів. Уявіть які можливості надає Україна олігархам всього лише зарплатою в 200 євро.

[Юріч]

12 минут назад, difoto сказал:

Я ні разу не хтів шось подібне доводити. 

Зустрічне питання: а якби в твого племінника була сім'я, дитина - він так само сидів би на 1200 ойро? Хватало б?

 

Не хтів, але довів. 

А при чому тут сім'я? Ми ж порівнюємо порівнювальні речі. А якби він в Україні працював на такій же роботі і мав би сім'ю, дитину? Як тобі таке? Хватало б йому 4000 грн? За комуналку в середньому 2000-2500 грн, я вже не говорю про зйомну квартиру від 3000 грн. А в Італії зйом квартири (говорю про ту ж Сицилію) від 250 євро і комуналка від 150 євро. Він за 400 євро може знімати житло, платити за комуналку, і ще залишиться 800 євро. Їжа на тиждень - 125 євро на сім'ю, це ще мінус 500 євро, і ще залишається 300 євро. Хватить на повний бак соляри в авто, і ще вдітися. Не забувай, це тільки на зарплату чоловіка, без всяких підробіток після роботи, по вихідним, без всякої освіти, кваліфікацій, докторів наук і прочої лабуди, до яких ти апелюєш. А ще ж дружина може якихось 1200 євро без проблем заробити....

[Ukrainec]

11 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Є така думка, що в країнах з 1000 євро зарплати наша державна корупція неможлива впринципі. Чим менша зарплата, тим більша вірогідність державної корупції. Чому так? Для генерації такої зарплати ти маєш максимально звільнити бізнес від корупційних витрат, оптимізувати доходи бюджету, відповідно оптимізовуючи податки. Маєш створити умови для інвесторів, а отже забезпечити найвищий правоохоронний рівень бізнесу. Тобто ти оптимізуєшся настільки, що корупція заганяється в куточок і тихенько посмерджує, а не гуляє і шикує на сараях за 150 000 баксів. Уявіть які можливості надає Україна олігархам всього лише зарплатою в 200 євро.

Ну дивись, держава державою, є в неї певні огріхи, але люди мають само собою проявляти ініціативу, бути більш підприємливими, щоб створювати своїми товарами/послугами конкуренцію на ринку. Ну наприклад, ти не працюєш зараз наймитом де інде, а ведете з дружиною свій бізнес, розвиваєте його, доходи ваші значно вищі середньостатистичних. Маєш час потриндіти на борді, коли працюють вже наймані на вас працівники. Чим більше таких наполегливих людей, а ще й з високотехнрологічними знаннями буде з"являтися, тим швидше розвиватиметься економіка/політика/ зменшуватиметься корупція. Згідний з тобою, бізнесу треба зрозумілі і постійні правила, якщо це корупція то корупція навіть західні компанії ладні під це підлаштоуватись, якщо це податкова складова, то це податкова складова, бізнес не любить революцій! 

[alexvvv]

Чи більше будете фігачити - тім більше отримаєте доходів , навіть коли юля буде президентом чи янукович.

[IronSun]

@romaxa11 скажу особисто свою думку. Можна ігнорувати, можна дослухатись, можна пожалітись модеру і потерти.

Відколи я слідкую за розділом "політика" - ти мені імпонував. Найбільший рівень був під час створення теми "За кого голосувати?". Назва чи не на 100% відповідала моїм тодішнім роздумам (якщо пошукати - більш, ніж впевнений, що поставив тобі не один +).

Проте з того часу моя думка змінилась. Ти постійно вкидаєш простирадла гарно написаних текстів. Інколи ці тексти мають конкретного автора, інколи - "твої" роздуми.

Так, на рахунку в порошенка море зловживань (особисто для мене чи не найбільший мінус - перипетії з набу). Але я відверто не розумію, чОго ти добиваєшся своїми постами тут. Що пересічний форумчанин повинен зробити під час виборів наступного року: не прийти на них чи поставити галочку за любОго іншого кандидата?

Дякую

більше постів тут не буде