Тарифи за комунальні послуги

[draobau]

27 минут назад, Соромітник сказал:

Нормальні зарплати не беруться з повітря. Не вийде на існуючу жопу натягнути нормальні зарплати та надіятися що це всьо парішає. Буде тільки гірше.
Дуже багато потрібно буквально знищити та створити з нуля. І тоді з часом, не відразу, стане краще. І зарплати в тому числі.
А інакше воно не працює.

якийсь замкнутий круг виходить старе залишити неможна бо немає майбутнього, а нове немає кому будувати, як варіант маштаб реприватизація бо ті хто захватили рейдерством, крали, чи взяли за взятку підприємства державне майно, як тоді такі люди взагалі можуть бути чесними з іншими людьми?

Змінено 3 Травня, 2018 в 10:07 користувачем draobau

[draobau]

10 минут назад, rrid сказал:

карамбастайл детектед

багатоповерхівка має до 2-х разів менші тепловтрати (в розрахунку на крадрат площі), порівняно з приватним сектором і квартира в багатоповерховому будинку з індивідуальним (поквартирним) опаленням споживає в рази менше енергоносіїв, в т.ч. й завдяки тому, що організувати водопостачання й каналізацію для багатоповерхівок набагато дешевше, ніж для вулиць приватного сектору.

але все це не має прямого стосунку до тарифів на газ чи електроенергію

має відношення, розкажіть як тоді я за опалення зимою платили 3800  за квартиру  а за приватний будинок друг живе 2000 і у нього площа в 2 рази більша? Як таке можливо? будинок новий побудував, на газі.  

Змінено 3 Травня, 2018 в 10:14 користувачем draobau

[Юріч]

Карамба, будь ласка, розмірковуй собі вголос, не нажимай на клавіатуру, больно читати...

[rrid]

32 хвилин тому, draobau сказано:

розкажіть як тоді я за опалення зимою платили 3800  за квартиру  а за приватний будинок друг живе 2000 і у нього площа в 2 рази більша? Як таке можливо?

 

41 хвилин тому, rrid сказано:

квартира в багатоповерховому будинку з індивідуальним (поквартирним) опаленням споживає в рази менше енергоносіїв

тепер стало видно?

та й брехня в запитанні. якщо ти платили 3800 за квартиру, то площа її 80-120кв.м, відповідно в "друга" 160-240кв.м, і якщо "друг" тримав в хаті +25 і взимку "живе" 2000 - то друг натуральний звіздун швидше за все, і таке можливо в основному в байках, казках і міфах...

[draobau]

23 минуты назад, rrid сказал:

 

тепер стало видно?

та й брехня в запитанні. якщо ти платили 3800 за квартиру, то площа її 80-120кв.м, відповідно в "друга" 160-240кв.м, і якщо "друг" тримав в хаті +25 і взимку "живе" 2000 - то друг натуральний звіздун швидше за все, і таке можливо в основному в байках, казках і міфах...

 

в нас лічильник в підвалі поставили, 75 квадратів, в нього десь 160, я не думаю що звіздун він не з тих , казав справді за газ зимою платив 2000, в нього правда будинок утеплений мінеральною ватою. і є тепліпідлоги електричні і нові всі труби батареї котел і біля котла там ще куча прибамбасів.

Змінено 3 Травня, 2018 в 11:16 користувачем draobau

[rrid]

1 хвилина тому, draobau сказано:

казав справді за газ зимою платив 2000, в нього правда будинок утеплений мінеральною ватою. і є тепліпідлоги електричні

більш схоже на те, що звіздун - той, хто неправдиву інформацію подає

1 година тому, draobau сказано:

будинок новий побудував, на газі.  

на цьому дискусію з черговим клоном завершую ))

[Соромітник]

31 minutes ago, Barugan said:

Підкажи що робити, щоб прибутки стали ну якщо не як в високорозвинених цивілізованих країнах, то хоча б 1000$ в місяць? Пропозицій самовдосконалюватись і стати програмістом не тойво...

 

тема не про це, звиняй
Та і я не шарю як то треба робити правильно бо не на то вчився. Проаналізувати ситуацію та визначити проблемі місця можна. Тут генієм не потрібно бути щоб зрозуміти початкові дії ‒ держ.апарат поділити на 100, до влади не допускати на відстань пострілу усіх хто хоч якось був з нею пов'язаний, помічений на майданах чи ще яких "соціальних" двіжах. Повністю нові прозорі закони та освіта.
І тут я сам розумію що фантазер бо такого в нашій країні не буде ніколи. Ніхто просто так владу не віддасть, силою "відбирати" її можуть лише провладні ж шавки. Люди з мізками давно зрозуміли позицію народу та забили на то все і у всіх цих іграх участі не приймають, навіть за гроші. І як завжди приходимо до запитання "а хто ж це робитиме ?"
І логічної відповіді  Ніхто ...тільки інопланетяни чи великий метеорит 

Я бачив як до влади на місцях приходили адекватні люди з правильним (імхо) баченням. З часом вони або покинули то або стали частиною влади. Нема жодного варіанту коли вони змогли щось бодай трішки змінити та закріпити результат. Реальний результат а не його видимість. 
І якщо, хоч теоретично, можна обрати нормальних людей в місцеву владу. То змінити хоч щось в силових структурах та судах, де влада призначає своїх ‒ абсолютно нереально. А саме вони і присікають усі починання.

[draobau]

48 минут назад, Barugan сказал:

Підкажи що робити, щоб прибутки стали ну якщо не як в високорозвинених цивілізованих країнах, то хоча б 1000$ в місяць?

Марнi надії плекати нетреба, або змиритися і жити як всі, або їхати підкорювати столицю, або біометричний паспорт чи віза і вперед, якщо є нормальна адекватна дівчина і немає дітей, то взагалі легше двом і адаптуватися і жити в нормальній країні, а якшо є діти то вже складніше набагато, самому теж тяжко, парою виїхати в самий раз і підтримка і легше набагато.

Змінено 3 Травня, 2018 в 11:40 користувачем draobau

[Ukrainec]

42 хвилин тому, rrid сказано:

 

тепер стало видно?

та й брехня в запитанні. якщо ти платили 3800 за квартиру, то площа її 80-120кв.м, відповідно в "друга" 160-240кв.м, і якщо "друг" тримав в хаті +25 і взимку "живе" 2000 - то друг натуральний звіздун швидше за все, і таке можливо в основному в байках, казках і міфах...

Ну чому ж, двоюрідна сестра купли квартиру в новобудові за там-тамом, індивідуалка в місяць зимою по 2-2,5тис. виходило. і це ще прохолодно в квартирі. Проблема в чому: другий поверх, соне світить лише після 17:00, тобто зимою його немає, знизутипу мав бути магазин, а насправді приміщення постує і не опалюється, зверху теж до 5-го ніхто не живе. ТО й мусять вибирати між ціною і холодом

[Юріч]

52 минуты назад, Barugan сказал:

Підкажи що робити, щоб прибутки стали ну якщо не як в високорозвинених цивілізованих країнах, то хоча б 1000$ в місяць? Пропозицій самовдосконалюватись і стати програмістом не тойво...

 

Тойво...плитку...ну ти в курсі 

[sergkots]

31 хвилин тому, Соромітник сказано:

І як завжди приходимо до запитання "а хто ж це робитиме ?"
І логічної відповіді  Ніхто ...тільки інопланетяни чи великий метеорит 

Це вже геть песимізм. Все ж таки є активні люди і їх кількість збільшується. В найголовніше - змінюється інформаційне середовище.

[Соромітник]

1 hour ago, sergkots said:

Це вже геть песимізм. Все ж таки є активні люди і їх кількість збільшується. В найголовніше - змінюється інформаційне середовище.

 

Чувак, при всій повазі, ти повинен розуміти що це самообман. Усе що ти бачиш, чуєш чи читаєш ‒ працює проти тебе. Інакше бути не може і це не песимізм а сумна реальність буття в країні, де переважна більшість звикла шикувати за позичене чи спіжжене.

[paksivatova]

21 минуту назад, Ukrainec сказал:

Ну чому ж, двоюрідна сестра купли квартиру в новобудові за там-тамом, індивідуалка в місяць зимою по 2-2,5тис. виходило. і це ще прохолодно в квартирі. Проблема в чому: другий поверх, соне світить лише після 17:00, тобто зимою його немає, знизутипу мав бути магазин, а насправді приміщення постує і не опалюється, зверху теж до 5-го ніхто не живе. ТО й мусять вибирати між ціною і холодом

 

а скільки квадратів?

75 кв м

за опалення + в цю ж суму входить обігрів води більше 2 000 грн не платили за газ

всю зиму в шортах та футболці проходили

криша не дуже утеплена,фактично холодна

прохолодно було в одній кімнаті,але на це вплинути не могли

 

[draobau]

1 минуту назад, sergkots сказал:

Це вже геть песимізм. Все ж таки є активні люди і їх кількість збільшується. В найголовніше - змінюється інформаційне середовище.

Активні при певній грошовій сумі перетворються в пасивних

[sergkots]

12 хвилин тому, Соромітник сказано:

 

Чувак, при всій повазі, ти повинен розуміти що це самообман. Усе що ти бачиш, чуєш чи читаєш ‒ працює проти тебе. Інакше бути не може і це не песимізм а сумна реальність буття в країні, де всі переважна більшість звикла шикувати за позичене чи спіжжене.

Можливо і так, сперечатися не буду. Час розсудить.

[rrid]

42 хвилин тому, Ukrainec сказано:

Ну чому ж, двоюрідна сестра купли квартиру в новобудові за там-тамом, індивідуалка в місяць зимою по 2-2,5тис. виходило.

Що - чому???

що саме суперечить моїм словам?

43 хвилин тому, Ukrainec сказано:

3800 за квартиру

 

43 хвилин тому, Ukrainec сказано:

індивідуалка в місяць зимою по 2-2,5тис. виходило

 

якраз і є - десь вдвічі дешевше в багатоквартирному будинку з індивідуальним опаленням.

якщо б наведений тобою приклад не був винятком, то різниця була б ще більшою

[draobau]

19 минут назад, sergkots сказал:

Можливо і так, сперечатися не буду. Час розсудить.

В нас просто замість реальних громадських активістів, з'явилися ті для яких громадський активіст це робота і професія з своїми цінами на послуги, ось тому  і нічого  світлого для людей немає, і тому відмінили декларування громадських організацій, щоб не було видно за чий кошт активісти працюють.  У Київі активісти типу блокують незаконні будівництва, отримують від пів мільйона гривень відкупних і више, і йдуть на інший обєкт, а замовляють їх або конкуренти бізнесмени або політики на політичні замовлення, до лав десятника буває входять розумні люди з освітою юридичною чи декількома освітами, і у кожного своя ставка.

Змінено 3 Травня, 2018 в 12:36 користувачем draobau

[Waver]

Помилився я трохи... Перевірив ще раз свою майбутню американську пенсію і... по тим грошам що зараз типу заробляю і з якої суми плачу податки (раніше заробляв майже так само але так як був холостяком то платив більші податки з більшої суми, тому більшу пенсію і показувало), і показує що якщо постійно буду заробляти стільки ж, то моя пенсія в 65 років буде аж $1218...після вичотів всіх податків на руки залишиться близько $900. 

Хтось думає що за ці гроші в США можна буде вижити? 

І до речі, зробивши новий підрахунок, виходить що за свою майбутню місячну пенсію я плачу податок з зарплати в аналог нашого пенсійного фонду всього за два місяці... тобто сумму в $1218 з мене вираховують як податок в пенсійний всього за два місяці. Тобто виходить що Українська система вирахувань в пенсійний та суми сплати пенсії майже така сама як і в США... різниця тільки в зарплатах.

Кому цікаво, ось трошки про пенсійну систему в США

 http://www.uapost.us/blog/pro-pensiyu-v-ssha/

А тут уже більш з прикладами інвестування

http://cost.ua/news/160-pensions-us

Змінено 3 Травня, 2018 в 12:38 користувачем Waver

[diezel]

3 minutes ago, Waver said:

я плачу податок з зарплати в аналог нашого пенсійного фонду

А 401К? Невже то не працює?

[draobau]

Только что, diezel сказал:

А 401К? Невже то не працює?

навіщо в штатах пенсія, якщо один раз вдало проінвестувавши зароблені кошти можна про пенсію не думати, в нас більшість інвестицій неможливо робити бо немає з чого і немає клімату, інше питання інфляції чи їсть вона все в штатах так як в нас і чи вона є , і те, що в нас доллар падає але ціни чомусь непадають а ростуть.

[Waver]

7 minutes ago, diezel said:

А 401К? Невже то не працює?

Працює, але... якби я може десь на когось офіційно працював і половину відкладав би мені мій роботодавець, то можливо би таким планом і скористався, а так поки у мене лишніх грошей на такі плани немає... та і, щось не думаю що все життя економлячі, після 65 років ті гроші принесуть мені радість, та й подорожувати зараз більш цікавіше ніж коли буду пенсіонером. 

Змінено 3 Травня, 2018 в 12:49 користувачем Waver

[paksivatova]

17 минут назад, Waver сказал:

Помилився я трохи... Перевірив ще раз свою майбутню американську пенсію і... по тим грошам що зараз типу заробляю і з якої суми плачу податки (раніше заробляв майже так само але так як був холостяком то платив більші податки з більшої суми, тому більшу пенсію і показувало), і показує що якщо постійно буду заробляти стільки ж, то моя пенсія в 65 років буде аж $1218...після вичотів всіх податків на руки залишиться близько $900. 

Хтось думає що за ці гроші в США можна буде вижити? 

І до речі, зробивши новий підрахунок, виходить що за свою майбутню місячну пенсію я плачу податок з зарплати в аналог нашого пенсійного фонду всього за два місяці... тобто сумму в $1218 з мене вираховують як податок в пенсійний всього за два місяці. Тобто виходить що Українська система вирахувань в пенсійний та суми сплати пенсії майже така сама як і в США... різниця тільки в зарплатах.

Кому цікаво, ось трошки про пенсійну систему в США

 http://www.uapost.us/blog/pro-pensiyu-v-ssha/

А тут уже більш з прикладами інвестування

http://cost.ua/news/160-pensions-us

знову ж таки , $1218 - вистачить на продукти на місяць,я думаю

або можна оплатити комуналку і значна частина грошей ще лишиться

в Украіні ж пенсіі не вистачить ні на що !

 

[Waver]

3 hours ago, Соромітник said:

 

З моїх спостережень ‒ то в нас ніфіга не будується, а досі використовується спадок СРСР. По відчуттях, його ресурс вже б давно мав закінчитися. Але українці то є майстри на всі руки  і нічого ніколи не викидають. Усе можна підлатати та юзати допоки воно не здохне чи самі користувачі не вимруть.
 

 

Нойрмальні зарплати не беруться з повітря. Не вийде на існуючу жопу натягнути нормальні зарплати та надіятися що це всьо парішає. Буде тільки гірше.
Дуже багато потрібно буквально знищити та створити з нуля. І тоді з часом, не відразу, стане краще. І зарплати в тому числі.
А інакше воно не працює.

Саме десь так з Українськими пенсіями і виходить, бо як я уже писав раніше, система з американськими пенсіями по вичотам та нарахуванням майже однакова, що в США майбутня місячна пенсія буде рівнятися сумі вичотів в пенсійний з зарплати за два місяці, що і в Україні. Проблема тільки в малих зарплатах. Але, дуже правильно написав Соромітник - Нормальні зарплати не беруться з повітря!

Для прикладу, візьмемо мою роботу... 

Моїй фурі уже 17 місяців з нуля, і пробіг на спідометрі уже 204 тис миль або 328 тисяч кілометрів. Причому працюю я тільки 4-5 днів в тиждень. В Україні так працюють? 

Далі... за минулий рік, підрахувавши що я заробив і одночасно підрахувавши процент мого заробітку від приблизної суми товарів які я перевіз за рік, мій дохід становить всього тільки ОДИН процент. Сказав це другу який має фуру в україні а він сміється, бо каже що за один процент він і працювати не буде... тільки мій дохід за рік вийшов приблизно в 10 разів більший ніж у нього... 

Або, ось будинок який у на будують по сусідству... зверніть увагу якими темпами він будується (в темі про сша є фото з датами коли я фотографував на початкових етапах). Причому будували всю люту Чикагську зиму... у нас з такою швидкістю та ще й в люті морози будують? 

Ось звідки така різниця в зарплатах, вичотах в пенсійний і самих пенсій. 

Цікаво, скільки наприклад, та що найбільше горланить та хоче нормальну пенсію Кроха, сплачує в пенсійний щомісяця ?

 

 

Змінено 3 Травня, 2018 в 13:32 користувачем Waver

[Waver]

51 minutes ago, kroha said:

знову ж таки , $1218 - вистачить на продукти на місяць,я думаю

або можна оплатити комуналку і значна частина грошей ще лишиться

в Украіні ж пенсіі не вистачить ні на що !

 

З пенсії ще вираховують близько 25-30% податків в залежності в якому штаті проживаєш. Порахуй скільки залишиться на руки. І, якщо навіть будеш мати давно виплачений свій будинок, то за нього потрібно буде віддати тільки близько 6-8 тис податку на нерухомість в рік... а плюс комунальні, їжа і так далі. Вистачіть? 

Прийдеться при виході на пенсію просто продавати будинок та з'їжати в який малесенький дешевий будинок далеко за містом або в дешеву  малесеньку квартиру... тоді це ж саме можна порекомендувати і Українським пенсіонерам. Але ж у нас хочуть жити там де все життя жили, і без різниці чи це будинок в місті чи це велика квартира в місті, але щоб пенсії на все хватало. З американською державною пенсією в США так і близько не вийде.

 

Змінено 3 Травня, 2018 в 13:47 користувачем Waver

[Waver]

47 minutes ago, draobau said:

навіщо в штатах пенсія, якщо один раз вдало проінвестувавши зароблені кошти можна про пенсію не думати, в нас більшість інвестицій неможливо робити бо немає з чого і немає клімату, інше питання інфляції чи їсть вона все в штатах так як в нас і чи вона є , і те, що в нас доллар падає але ціни чомусь непадають а ростуть.

Вдало проінвестувати і в США вдається  далеко не кожному...