Тарифи за комунальні послуги

[paksivatova]

1 час назад, difoto сказал:

Так я не зрозумів, вам шашечкі ілі єхать? Комуналка має бути великою чи малою? За шо боремся?

адекватна щодо рівня доходів

і без всяких субсидій

[diezel]

15 minutes ago, kroha said:

адекватна щодо рівня доходів

Тобто якщо доходів нема, то можна і за комуналку не платити?

[yu2007]

1 minute ago, diezel said:

Тобто якщо доходів нема, то можна і за комуналку не платити?

Чому б і ні? Ми ж в Європу йдемо, а там в багатьох місцях саме так і є. Більше того, ще й житло соціальне надають. 

[difoto]

1 година тому, yu2007 сказано:

Чому б і ні? Ми ж в Європу йдемо, а там в багатьох місцях саме так і є. Більше того, ще й житло соціальне надають. 

Так а чим наші субсидії відрізняються від цього випадку з Європою?

[romaxa11]

Треба взяти до уваги що в декого образ Петра Олексійовича трансформувався в такого собі Святого Миколая, чи Діда Мороза (в кого яка тирса в голові). Чи може Святий Миколай вчинити зле, щось поцупити, чи наказати? Ні! Тільки добро і щастя. Якщо безвіз - то подарок від Петра Олексійовича; якщо Труханова посадити, або звільнити - то погані закони, і взагалі не у владі це цього Святого; якщо тарифи - то до чого тут взагалі влада? Тарифи до вас приходять циферками на папері, вони взагалі фіг знати ким намальовані, більшість структур тупо приватні, а у нас приватна власність то Святе. Все ж зрозуміло: ліс вирубують вирібники, пакують пакувальники, везуть - везуни, переправляють закордон - переплавляльники закордон, отримують за це гроші - грошоутримувачі. До чого тут влада і Порошенко? Не існує схеми за якою можна звинуватити владу!

[yu2007]

1 hour ago, difoto said:

Так а чим наші субсидії відрізняються від цього випадку з Європою?

Наші субсидії - найсубсидатіші субсидії в світі. Європа ними пишалася б, але вони - наші! Не розумію, чому колектив авторів сьогоденної субсидійної системи не висунули на Нобелівську премію з економіки? 

Тільки в нас офіційно непрацюючий плиточник, який щодня має кілька тисяч заробітку, в кінці місяця отримує ще й від держави "невеличкий" бонус. Або підприємець. Йому рахують в місяць 3 прожиткових, а він їх легенько має менш ніж за тиждень.

[difoto]

28 хвилин тому, yu2007 сказано:

Тільки в нас офіційно непрацюючий плиточник, який щодня має кілька тисяч заробітку, в кінці місяця отримує ще й від держави "невеличкий" бонус. Або підприємець. Йому рахують в місяць 3 прожиткових, а він їх легенько має менш ніж за тиждень.

а у вас це де?

[paksivatova]

3 часа назад, diezel сказал:

Тобто якщо доходів нема, то можна і за комуналку не платити?

 

якщо у вас настільки обмежений кругозір ,то додам що адекватно до середньоі зарплати

[difoto]

22 хвилин тому, kroha сказано:

якщо у вас настільки обмежений кругозір

це круто. Людині, якій пробують "на пальцях" описати доступні істини (бо інакше вона не розуміє) звинувачує того, хто описує - в обмеженому кругозорі. Це епічно, да.

[yu2007]

1 hour ago, difoto said:

а у вас це де?

Відродження, 10

[diezel]

1 hour ago, kroha said:

якщо у вас настільки обмежений кругозір ,то додам що адекватно до середньоі зарплати

кругозора у мене взагалі нема, але цікаво інколи спробувати взнати щось нове. От, наприклад, середня заплата 8000 грн, а я купив собі будинок в 300 квадратів. Яка сума комунальних платежів в такому будинку буде адекватною до середньої зарплати?

[Fahrenheit]

Скільки орієнтовно платить за воду 1 людина в квартирі без лічильника?

5-поверхівка, лічильник у підвалі на усіх. На людину виходить 120-140грн. 

Я ж по лічильнику плачу 70-80грн в міс.

Змінено 11 Травня, 2018 в 14:51 користувачем Fahrenheit

[paksivatova]

56 минут назад, difoto сказал:

це круто. Людині, якій пробують "на пальцях" описати доступні істини (бо інакше вона не розуміє) звинувачує того, хто описує - в обмеженому кругозорі. Це епічно, да.

та нє ,круто - це субсидія

[yurgen]

Роз"ясніть хто знає що це таке?

 

"Відтепер під час призначення субсидії враховуються доходи не лише осіб, яким призначається субсидія, але і членів їх сім’ї, у разі реєстрації (фактичного поживання) за іншою адресою. При цьому соціальні норми житла та соціальні нормативи житлово-комунального обслуговування за адресою домогосподарства на таких осіб не розраховуються."

 

Дуже цікаво, бо я прописаний в себе, а дружина у мами. Тьощє пояснили, що їй тепер для розрахунку субсидії буде враховуватися моя зарплата, а мені буде враховуватися жінки зарплата. Шо за нах? 

[jack74]

2 хвилин тому, yurgen сказано:

Роз"ясніть хто знає що це таке?

в відповідній темі про субсидії є роз'яснення

Змінено 11 Травня, 2018 в 14:57 користувачем jack74

[yu2007]

4 minutes ago, yurgen said:

Шо за нах? 

Держава сприяє возз'єднанню сімей, це так тепер називається. 

[yurgen]

5 хвилин тому, yu2007 сказано:

Держава сприяє возз'єднанню сімей, це так тепер називається. 

З твоєю аватаркою це кльово читається)))))

[AgentSmith13]

11 минут назад, diezel сказал:

кругозора у мене взагалі нема, але цікаво інколи спробувати взнати щось нове. От, наприклад, середня заплата 8000 грн, а я купив собі будинок в 300 квадратів. Яка сума комунальних платежів в такому будинку буде адекватною до середньої зарплати?

Середня зарплата 8000 - то ТІЛЬКИ того, на жаль, що є директори Укрпошти, голови НАЗК, НБУ і т.д. з зарплатами по 100-600 і більше тисяч, і є люди, в яких чистими хай 4000 виходить... А 8000 НЕ в Києві - то таки дааалеко не середня поки зарплата, а є ще пенсіонери, мінімалка у яких не дотягує навіть до мінімальної з/п. От того і є досі ті субсидії. Чому в ЄС, де ДОРОГА відносно нас комуналка, сплативши її, людині вистачає і на одяг, і на взуття, і на подорож якусь навіть чи ноут який? Правильно, оплата праці АДЕКВАТНА, і немає прив'язки цін до ЧУЖОЇ валюти, а не як в нас - бакс скочив до 27, а як скажеш - робота така тепер не 3000, а 9000 - уууууу, доооорогоооо. Як зросла комуналка? Як зріс курс валют? А як, навіть проаналізувавши бюджетників, зарплати? Так отож. Цікавий факт чув про Нововолинськ, точніше той якийсь біля нього польський завод, коли МЕР їздив до керівництва заводу, і просив не піднімати відносно курсу людям з/п, ЩОБ НЕ СТВОРЮВАТИ СОЦІАЛЬНУ НАПРУГУ в 2014 році...

[yu2007]

@AgentSmith13, в темі про стидобу України нещодавно було доведено і науково обгрунтовано, що працьовита людина в Луцьку має 16000 в місяць. Все, що для цього потрібно - не лінуватися.

 

Про відносно дорогУ європейську комуналку. Є в Європі дуже багата країна, з великими зарплатами і великими податками, з надзвичайно високими соціальними стандартами і при цьому з одним з найвищих ПДВ в ЄС. От тільки клімат там не дуже, прохолодно. А ще немає в них жодної АЕС (є одна, але слугує виключно в наукових цілях). Так от питання. Скільки в них коштує 1 кВт•год для домогосподарств?

[AgentSmith13]

Только что, yu2007 сказал:

@AgentSmith13, в темі про стидобу України нещодавно було доведено і науково обгрунтовано, що працьовита людина в Луцьку має 16000 в місяць. Все, що для цього потрібно - не лінуватися.

 

Про відносно дорогУ європейську комуналку. Є в Європі дуже багата країна, з великими зарплатами і великими податками, з надзвичайно високими соціальними стандартами і при цьому з одним з найвищих ПДВ в ЄС. От тільки клімат там не дуже, прохолодно. А ще немає в них жодної АЕС (є одна, але слугує виключно в наукових цілях). Так от питання. Скільки в них коштує 1 кВт•год для домогосподарств?

Ну, і в країнах З АЕС комуналка на наші гроші - не копійки. А клімат - то таке... А от "працьовита людина в Луцьку має 16000 в місяць" - ма-яч-ня. Не треба палку перегинати. Ну так, в якомусь фонді Палиці, на Модерні чи Кромбергу може і є така зарплата, то якщо офіційна. Підприємець, шабашник на будівництвах, може і має. Всім різко піти шабашити на будівництво (от, особисто мені стан здоров'я не дозволяє, ага), чи понабирати кредитів для відкриття бізнесу і влетіти ще серйозніше? Давайте закриєм всі школи, держустанови, всі магазини, і підем зашибати 16000! Цікаво подивитися буде на результат. Так що тут скорше не "працьовита людина", а кому пощастило влаштуватися туди, де так платять.

Коли за аналогічну роботу навіть в тій же Польщі ІТ-шник (професія не суть  - вчитель медик, слюсар на заводі...) має 2к євро, а тут - 200-500 баксів - то НЕ нормально. Чого той же Кромберг побудувався ТУТ, а не в ЄС? Правильно, є купа бажаючих навіть на ті копійки. І до того готували народ довго. В 2006 році я отримував 400+ БАКСІВ зарплати, завдяки Ющу і його "кризі" - став отримувати там само 15-20 пару місяців, послав роботодавця подалі, виявивши 1 годину в табелі при роботі 8 годин, і єссно, нікого не посадили, а хулє, зв'язки, в 2012 - вже мав біля 200-300, БАЦ, і в 2014 ті 20-300 перетворилися на 30-40... А ТП алкоголічне Гонтарєва варнякала в той час про "для мене прожитковий мінімум - то 100 тис. грн." перед журналістами. Коли у 2016 році держслужбовцям "підняли" оклади з травня, а на ділі, бо 450 "втомлених" пішли на канікули, не розглянувши урядовий законопроект про оплату праці, люди мали голий оклад до листопада з затримками і "авансами" по 300 грн., то нормальна робота держави? Парламенту? Які, на ...., канікули в державі, де йде війна? І потім, повернувшись з Канар і Мальдівів, те паскудство прийняло його в ЛИСТОПАДІ. Підвищення було придумане МИНУЛОГО РОКУ і закладене в БЮДЖЕТ, але бамажки то нема! Звісно, ніяких перерахунків, повернень надбавок за інтенсивність і ранг не було, а нащо? Як чув, в освіті така ж х... творилася.

Хоч цього року держслужбовців нарешті не обдурили, вперше з часів певно Кучми.

І то не проблема ЦІЄЇ влади, це, мать її так, ТРАДИЦІЯ - намахати громадян і розвести руками потім. ЮВТ, та взагалі з держслужби зробила рабів з мінімалкою, поурізавши оклади на 1/3 (як крутеликам - міністрам і депутатам, так і спеціалістам, де ті оклади і так смішні були, урівнялівка). Так само з підприємців іі ж урядом придумано, в 2010 по 300 грн. в місяць подерли в пенсійний три місяці, потім визнали то незаконним, але тим, хто злякався і сплатив - не віддали ні копійки.

От того і інвестор до нас не йде - 1)корупція, 2)закон як дишло! Чув колись про те, що мали завод HP в Україні будувати, як почули про відкат - сказали ПНХ, і правильно зробили.

[Black]

3 годин тому, yu2007 сказано:

Наші субсидії - найсубсидатіші субсидії в світі. Європа ними пишалася б, але вони - наші! Не розумію, чому колектив авторів сьогоденної субсидійної системи не висунули на Нобелівську премію з економіки? 

Тільки в нас офіційно непрацюючий плиточник, який щодня має кілька тисяч заробітку, в кінці місяця отримує ще й від держави "невеличкий" бонус. Або підприємець. Йому рахують в місяць 3 прожиткових, а він їх легенько має менш ніж за тиждень. 

 

А те, що прожитковий в нас з потолка і чому саме не один, а три прожиткових тебе це не турбує? Неофіційні доходи неможливо точно порахувати, навіть той плиточник не знає, скільки він заробляє в місяць. Тому й такі приблизні розрахунки. Зробили високу комуналку, потрібно зробити настільки високу мінімалку, щоб одна людина могла платити за однокімнатну квартиру 15% від своєї зарплати. "А у нас дєнєг нєт". Не хочуть платити зарплати, навіть ті, хто може з легкістю їх платити, а тим більше ще й офіційно. Треба цю задачу вирішувати, але уряд не знає як. Перш за все треба вигнати нахер 70% тих, хто працює на державних роботах, там один ефективний працівник замінить трьох, і тоді можна піднімати мінімалку поступово, виводити з тіні зарплати.

[yu2007]

4 minutes ago, Black said:

Зробили високу комуналку, потрібно зробити настільки високу мінімалку, щоб одна людина могла платити за однокімнатну квартиру 15% від своєї зарплати.

Тобто мінімалку десь в діапазоні 10000-15000 грн.? Хм, це ж середня тоді буде 25-30... Повністю підтримую! Такими темпами дуже швидко я, як і 22 роки тому, знову зможу стати мільйонером!

[Гість rl72]

2 годин тому, AgentSmith13 сказано:

Середня зарплата 8000 - то ТІЛЬКИ того, на жаль, що є директори Укрпошти, голови НАЗК, НБУ і т.д. з зарплатами по 100-600 і більше тисяч, і є люди, в яких чистими хай 4000 виходить... А 8000 НЕ в Києві - то таки дааалеко не середня поки зарплата, а є ще пенсіонери, мінімалка у яких не дотягує навіть до мінімальної з/п. От того і є досі ті субсидії. Чому в ЄС, де ДОРОГА відносно нас комуналка, сплативши її, людині вистачає і на одяг, і на взуття, і на подорож якусь навіть чи ноут який? Правильно, оплата праці АДЕКВАТНА, і немає прив'язки цін до ЧУЖОЇ валюти, а не як в нас - бакс скочив до 27, а як скажеш - робота така тепер не 3000, а 9000 - уууууу, доооорогоооо. Як зросла комуналка? Як зріс курс валют? А як, навіть проаналізувавши бюджетників, зарплати? Так отож. Цікавий факт чув про Нововолинськ, точніше той якийсь біля нього польський завод, коли МЕР їздив до керівництва заводу, і просив не піднімати відносно курсу людям з/п, ЩОБ НЕ СТВОРЮВАТИ СОЦІАЛЬНУ НАПРУГУ в 2014 році...

Не ний. І про середню у 8000 тільки в Києві не 3,14ди. Просто на перефиріі овер 8000, але неофіційна, а в Києві овер 15000, теж неофіційна. Бо ска платити за 1кімнатну 6000 грн, ніякоі заоплати у 8000 грн. не хватить.

І середня зарплата по краіні не залежить від овер 150000 зарплати директорів назк укрпошти і т.д. 

Хоча чесно не розумію за який хер в назк такі платять? Але то мабуть не сильно багато на фоні антикорупцірнерів)

[Black]

16 хвилин тому, yu2007 сказано:

Тобто мінімалку десь в діапазоні 10000-15000 грн.? Хм, це ж середня тоді буде 25-30... Повністю підтримую! Такими темпами дуже швидко я, як і 22 роки тому, знову зможу стати мільйонером! 

 

Не станеш мільйонером, держава витрачатиме ту саму суму на зарплати. Крупні детінізуються і стануть платити трошки більше, податків піде в державу більше, а дрібні зароблятимуть більше, бо зростуть доходи в людей і зможуть платити теж більше. А ті, що не зможуть прийдеться самим працювати або закриватись.

[AgentSmith13]

Ну, в Києві і є овер 10-15 тис., а про 8000 і не офіційну - тут ти правий, я писав про офіційну. А от про "середня зарплата по краіні не залежить від овер 150000 зарплати директорів назк укрпошти і т.д." - а ти уявляєш, скільки таких "хероїв" отримувало МІЛЬЙОНИ премій, як головний виконавець виконавчої служби минулого року? І то все йде в статистику...

Відкрию "таємницю" - не тільки в НАЗК, завжди і всюди є "улюбленці", які отримують шалені премії, і люди, які, НАХАЛЯВУ працюючи і ночами і у вихідні, і у відпустці (а то ж ВСЕ стане колом, а ТРЕБА, щоб робило), не мали визначеного ПОСТАНОВОЮ КАБМІНУ (двома, якщо бути точним) підвищення окладу (кримінал - безпідставна невиплата у повному обсягу з/п), ібо гаспадін ПеЖе (ну, всім зрозуміло, про кого я) "не погодив" (хоча бабки Є). Ну, керівна посада, на щастя для людей, не є чимось довічним для таких законопорушників (відомий у місті завод на собі попробував подібну політику), їх ЗМІНЮЮТЬ на АДЕКВАТНИХ людей, та і позовні заяви по з/п терміну давності не мають....

Тут питання більше до КМУ (та будь-якого центрального органу влади) - приймаючи постанову (закон, указ, розпорядження), треба КОНТРОЛЮВАТИ ВИКОНАННЯ.

І така фігня у нас повсюдно, закони, постанови, розпорядження не виконуються по наказу князька, того так і живемо.

Трохи не по темі, але... От зараз має місце ДИКИЙ розгул браконьєрства - сіті, електрика.... Не можна побороти? МОЖНА! Але для того треба таки міняти ЗАКОН, і саджати за його порушення не тільки брака, а й РИБІНСПЕКТОРА, який за "дякую" то допустив, ну і дозволити нарешті рибалкам ЗАТРИМУВАТИ до приїзду копів/рибінспекції тих мудаків. Але то не робиться. Цікавіше за реєстрацію човна, довшого за 2,5 метра з людей бабки дерти, і за 2 гачка беззахисного рибалку опротоколити (ні в якому разі не підтримую, правил дотримуюсь). КОРУПЦІЯ І БАРДАК починаються З САМОГО НИЗУ. ПОБОРЕМО - будемо жити, як люди - ні - і надалі будуть з/п по 200 баксів, а комуналка по 300.

P,S, Знов на тему рибалки - в Польщі/Чехії сітку поставити хай хтось спробує.... Так отож.

Змінено 11 Травня, 2018 в 18:17 користувачем AgentSmith13