Стидоба України (самокритика)

[zaHARE]

24 минуты назад, IronSun сказал:

@romaxa11 . Але я відверто не розумію, чОго ти добиваєшся своїми постами тут. Що пересічний форумчанин повинен зробити під час виборів наступного року: не прийти на них чи поставити галочку за любОго іншого кандидата?

Дякую

більше постів тут не буде

[romaxa11]

25 років у нас мусолиться декілька питань:

- чи можуть комуністи керувати сучасною демократичною державою;

-чи можуть корупціонери і злодії керувати ...;

- чи можуть бандити керувати...;

-чи можуть олігархи керувати...;

- чи можуть брехуни керувати ...

Вся дискусія в політиці і ведеться навкруг цього. Коли народ почав потроху доганяти що все ж не можуть, на форум злетілися боти і почали його вбивати, засераючи його сотнями пустих постів. Форумчанина адаптувалися і до них, тоді за форум плотно реальні лучани і форумчани, які на повному серйозі почали доводити, що злодії, бандити, олігархи і брехуни - це перемога. Чим більше країна занурюється в кризу і саморуйнування, тим більші переможні реляції і тим правильніший шлях. Я проти цього, проти брехні, самообману, люди які йдуть в суспільно політичне життя мають мати принципи і відповідати за їх відсутність. Люди без принципів на державних посадах - це пряма загроза державності, значно більша від зовнішніх загроз. Війна почалась після того, як в певних регіонах певними державними чиновниками була зруйнована державна структура. Внутрішня безпринципність і брехня, веде до зовнішньої війни і втрати територій, смертей. І так, якщо система буде виставляти гандонів для типу виборів - це не вибори і не моя гра.

[Гість rl72]

45 хвилин тому, romaxa11 сказано:

25 років у нас мусолиться декілька питань:

- чи можуть комуністи керувати сучасною демократичною державою;

-чи можуть корупціонери і злодії керувати ...;

- чи можуть бандити керувати...;

-чи можуть олігархи керувати...;

- чи можуть брехуни керувати ...

Вся дискусія в політиці і ведеться навкруг цього. Коли народ почав потроху доганяти що все ж не можуть

Вчорашньоопубліковані рейтинги доводять правоту твоіх слів до 146%, особливо про "народ, який почав потроху доганяти".

Прав був карамба, незважаючи на більшість херні ним написану, що пропаганда з тв робить з людей стадо баранів, правда він писав що ми наслідуємо кацапстан.

П.с. Я тут уже цілий день голову ламаю за кого голосувати в другому турі: Вакарчука чи Зеленського? І це ще Поплавський свою кандидатуру не виставляв, у цього і досвіду більше: стільки років керує вузом + депутат

 

 

Змінено 27 Квітня, 2018 в 12:28 користувачем rl72

[alexvvv]

27 хвилин тому, rl72 сказано:

П.с. Я тут уже цілий день голову ламаю за кого голосувати в другому турі: Вакарчука чи Зеленського?

Та все просто не напрягай голову - якщо не працював в уряді януковича, то однозначно недостойний варіант.

[romaxa11]

А я продовжу)

Леонід Швець

 

Петр Порошенко с большим отрывом стал лидером антирейтинга: за него ни при каких условиях не проголосовали бы 45,3%, у следующих за ним Яценюка и Ляшко этот показатель около 25%. Лишь для двух процентов он является «вторым выбором» в случае, если по каким-то причинам не получается проголосовать за «своего» кандидата. Если это не карьерная катастрофа, то как еще назвать такую стартовую позицию перед избирательной кампанией?

Характерно, что избиратели отвернулись от главы государства не в результате каких-то болезненных реформ, которые он проводит, это вовсе не пресловутая «пуля в лоб», совсем наоборот. При том, что почти 70% опрошенных считают, что стране нужны радикальные преобразования, как раз среди сторонников Порошенко наибольший запрос на стабилизацию, они меньше других склонны требовать изменений. Петр Алексеевич не только в глазах противников, он и сторонниками не считается лидером решительных преобразований, за что они его и ценят.
... 
Больше всего заряжены на перемены самостоятельные и хорошо образованные люди в возрасте до 40 лет. Да, тем самым Петр Порошенко становится в первую очередь кандидатом немолодых людей, зависящих от бюджета и не склонных к риску, который ассоциируется у них не с возможностями, а с потерями. Телевизор в помощь, но, похоже, не поможет уже и он, с определенного уровня никакие реанимационные сверхусилия не способны вернуть пациента к жизни.

[romaxa11]

Комент:

 

Алёна Яхно

Политики думают о хлебе и зрелищах для народа, а народ, скотыняка, думает о реформах.

[Гість rl72]

3 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Комент:

 

Алёна Яхно

Политики думают о хлебе и зрелищах для народа, а народ, скотыняка, думает о реформах.

Точно. Рабинович з Гриценком - все що потрібно для реформ. 

Останній до речі уже заявив, що Украіні потрібен авторитарний режим. Справжній полковник. От тільки, сінгапурський з нього не получиться а Піночет чи Полпот запросто

:-)

[diezel]

7 minutes ago, romaxa11 said:

народ, скотыняка, думает о реформах.

Рома, що у твоєму розумінні реформи? От, наприклад, якщо завтра усі національні дороги стануть платними для вантажівок - як ти це сприймеш?

[MANJAK11]

16 минут назад, diezel сказал:

Рома, що у твоєму розумінні реформи? От, наприклад, якщо завтра усі національні дороги стануть платними для вантажівок - як ти це сприймеш?

відповім за нього - хєрово. Позитивно сприйме - якщо на всіх великих трасах будуть стояти пункти зважування, а поліцай, який пропустив фуру з перегрузом отримає 10 років тюрми

[diezel]

15 minutes ago, MANJAK11 said:

відповім за нього - хєрово.

Ок, це поки пропустимо. Про пункти зважування ти правильно сказав, але поки у нас нема системи евакуації - це працювать не буде, обговоримо потім.

Ось другий варіант реформ: заморозка пенсій на 20 років з індексацією тільки тих, що опиняться нижче мінімальної зарплати. Як таке?

[nickel]

5 минут назад, diezel сказал:

Ось другий варіант реформ: заморозка пенсій на 20 років з індексацією тільки тих, що опиняться нижче мінімальної зарплати. Як таке?

В чому тут реформа?

 

[Гість rl72]

А про те, як очікує народ, який не підтримує Порошенка, реформ, дуже добре свідчать коментаріі до діяльності Патрульноі поліції та Супрун

[Гість rl72]

11 хвилин тому, nickel сказано:

В чому тут реформа?

 

В тому, щоб не фінансувати ПФ за рахунок держбюджету.

[Гість rl72]

44 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

відповім за нього - хєрово. Позитивно сприйме - якщо на всіх великих трасах будуть стояти пункти зважування, а поліцай, який пропустив фуру з перегрузом отримає 10 років тюрми

Зважування проводять працівники Держтрансбезпеки, а не поліція

[nickel]

1 минуту назад, rl72 сказал:

В тому, щоб не фінансувати ПФ за рахунок держбюджету.

Ну так про таке треба писати. Бо просто не дати чи забрати - це ще не реформа. Я звідки знаю яка мета у дізеля, може він на заморожені пенсії хоче Петі Межигір'я-2 побудувати, то це теж реформа?

[Юріч]

18 минут назад, diezel сказал:

Виходить, що відсікання від потоків - першочергова проблема, а посадити коррупціонера - ні.

 

Трясця, так нема ні того, ні того!

[S30]

26 хвилин тому, diezel сказано:

Не важливо, сидить корупціонер чи ні. Важливо, чи є у його наступника можливість так само використовувати систему для власного незаконного збагачення.

Та от фіг там - важливо. Важливо і присікти і посадити. І конфіскувати в казну держави те що нахомячив теж дуже важливо. А то однобоко виходить. А то як в рибалці по-європейськи виходить. Так що не треба пропагувати в маси тезис всепрощення для таких індивідумів типу "а давай відпустим, головне що красти не зможе"

[diezel]

4 minutes ago, Юріч said:

Трясця, так нема ні того, ні того!

Шото я в ваших ніках плутаюсь, але менше з тим. Ось список проблем в порядку спадання важливості:

1. Інфраструктура

2. Пенсії

3. Освіта

4. Централізація

5. Медицина

6. Податки

7. Контроль якості

Восьму відкинемо. Ітак: з якої починаємо пояснювати?

[diezel]

10 minutes ago, S30 said:

Та от фіг там - важливо.

Тобі - так, державі для розвитку - ні.

[S30]

2 хвилин тому, diezel сказано:

Тобі - так, державі для розвитку - ні.

А, ну хіба так.

Я, дійсно, забув, що у нас традиція - держава і населення держави порізно існують

[diezel]

Just now, S30 said:

Я, дійсно, забув, що у нас традиція - держава і населення держави порізно існують

Не так. Я пагано пояснюю, якщо правильніше то, там не "важливо-неважливо", а "більш важливо - менш важливо". Зрозуміло, що любу проблему треба вирішувати, але це не завжди виходить при обмежених ресурсах.

[S30]

Та як скажеш.

Тобі , певно, видніш.

Але не відволікайся. Продовжуй з місця

26 хвилин тому, diezel сказано:

Ітак: з якої починаємо пояснювати?

 

[diezel]

5 minutes ago, S30 said:

Тобі , певно, видніш.

Не в цьому сенс. А в тому, що ти називатимеш реформами банальний популізм. А ті реформи, що призведуть до якогось позитивного результату, ти відкинеш, бо "нашо нам неважливе, коли треба важливе".

Ось тому, любі реформи досягнуть хоч чогось тільки тоді, коли їх буде робити людина, що здатна ламати вас через коліно. Не ставити раком, як Янукович, а саме ламати, системно знищуючи все, що ви цінуєте. Ви ж на таке не підете, бо "а вдруг буде інше межигіря?" ось і все.

[snouden]

8 годин тому, IronSun сказано:

@romaxa11  Але я відверто не розумію, чОго ти добиваєшся своїми постами тут

 

Мета - зрада, кожен тягне простирадло на себе, відсутність ефективної влади, в результаті хаос, махновщина, зневіра українців в побудові власної держави - коршуни навколо злітаються і України нема. І в результаті такого сценарію я далеко не впевнений що ромаха навіть покаїться (не кажучи піти на плаху за свою згубну діяльність), а скоріше скаже що погані виконавці як завжди його неправильно зрозуміли.

Насправді, людині з зайвої вагою не треба боятись стати анорексиком - так і всі ці вкиди про начебто "царський" режим Порошенка вкидаються ясно з якої сторони. В нас тоталітарний режим може існувати за підтримки москви. Це необхідна умова. А цього нема. А от махновщини, розгубленості, "три українця чотири гетьмани", тотальної апатії, наплювательского відношення до власної держави українцям треба боятись і боятись сильно - бо це нажаль дуууууже для нас характерно.  

[romaxa11]

25 хвилин тому, diezel сказано:

Шото я в ваших ніках плутаюсь, але менше з тим. Ось список проблем в порядку спадання важливості:

1. Інфраструктура

2. Пенсії

3. Освіта

4. Централізація

5. Медицина

6. Податки

7. Контроль якості

Восьму відкинемо. Ітак: з якої починаємо пояснювати?

Айтішник такого б не писав, а маніпулятор почав би і про неважливість посадки злочинців і про лінійність реформ. 

Що за дебільна послідовність? Ти визначаєш лінійність? А ти як? Спочатку дихаєш, потім їш, потім п'єш, потім пісяєш, а потім знову дихаєш? Ніщо не мішає купі паралельних чиновників вирішувати купу паралельних питань.

Тільки в дебільній голові реформа - це здорожчання газу чи палива, чи платні дороги, в дуже дебільній голові. Співчуття.

Для чого підвищувати? Бо дуже великі витрати і витрати завжди набагато перевищують прибутки. Що робити і де головна проблема? У видатках. Тобто одна з найголовніших реформ - це скорочення і оптимізація держапарату, що призведе до зростання зарплат і збільшення ефективності внаслідок скорочення. До того ж ліквідація центрів зайнятості і купи так званих сервісів які за мільярди бюджетних коштів погано надає держава. Дальше паралельний процес: уточнення перепису населення (для чіткості на виборах і ліквідації мертвих душ), уточнення по пільговиках і пенсіонерах - мільйони неіснуючих споживачів бюджету. Отже виходимо на баланс: видатки серйозно скорочені через ліквідацію непотребу, а його тьма. Наприклад в приміщенні де колись була Самооборона є десь з 20 кантор з одним кабінетом, які нічого не роблять окрім пересилання паперу між міністерствами, а фінансуються з бюджету. Ті ж спілки ветеранів другої світової, яких пару штук ще живі, відмивають десятки мільйонів податків. Паралельна посадка казнокрадів, з конфіскацією щоб всі чітко зрозуміли, що пішла гра по правилах і час або свалювати, або сідати. Вивільнена сума буде достатньою, щоб забезпечити реальне зростання пенсії і збільшення зарплат залишку чиновників - вже принципово інших чиновників (або нових або заляканих до усрачки). Паралельно реальна судова реформа, тільки нескомпроментовані судді без скелетів в шафах - бажаючих з молоді тьма; прокуратура - те ж саме; поліція - те ж саме - скорочення, оптимізація і зростання зарплат з відповідальністю. паралельно реформування податкової, скорочення і переведення в автоматичний режим. Оптимізація податків під автоматичний облік з ліквідацією чи принциповою зміною корупційних податків. Паралельно митниця - те ж саме, набір нових непрофесіоналів, зростання зарплати і збільшення кримінальної відповідальності. Всюди реальні посадки - без того ніяк, без того тільки в казочках про фей. Паралельно повний облік і відкритість всіх реєстрів власності і кадастрів - у нас немає що приховувати, ми європейська країна. Кожна міська, района ради вивішують список вільних, орендованих земель чи земель під продаж, ставки оренди. Ткож приміщення, ділянки і графік аукціонів, якщо мова про продаж. Не потрібно чесних мерів, потрібна система яка заставить мера бути чесним. Відкритість бюджету районів, міст і сіл. 

Паралельно посадка тих хто мутить на неякісному ремонті доріг з конфікацією - інакше ніяк, інакше тільки в казочках про фей. Реальні конкурси, реальні ціни і реальна гарантія з реальною відповідальністю генпідрядкників. Грошей з акцизу, якщо не красти - вистачає. Освіта або самознищується, або починає копіювати європейсько-американських досвід - скорочення вузів і створення великих наукових хабів, що і навчають, заробляють і ведуть комерційні проекти заробляючи на себе. Зміна навчальних програм під найкращі речі в освіті тієї ж Фінляндії, Данії . Задача не вирощувати чорноробів для Європи, а нових людей для нової країни. Медична реформа - страхова медицина з відповідальністю лікарів і зарплатами всіх лікарів а не головного. Це так на вскидку.

Це все паралельні процеси, інакше ніяк, інакше тільки в Петра Олексійовича і в казках з феями.