Стидоба України (самокритика)

[yu2007]

30 minutes ago, Ukrainec said:

і паливо на пару ойро дорожче, що непомірно нас віддаляє від цієї дисципліни.

.

ти напевно хотів написати "на пару ойроцентів"? ))

[Гість rl72]

1 година тому, Vikvik Mawr сказано:

 

Нацполиция начинает набирать патрульных для Крыма

 

  Показати прихований контент

Начинается набор патрульных для Крыма и Севастополя

 

Набор в отдел патрульной полиции в Автономной Республике Крым и Севастополе начнется 25 апреля. Подробностей о вакансиях и их количестве пока нет.

Прикинь, а ще в Україні є управління СБУ по АР Крим:-)

[Юріч]

32 минуты назад, difoto сказал:

В Україні заробляти 500 євро, тобто 17 тис. грн. - не важко. Якщо важко - то і в Німеччині ти їх на х3 не заробиш. (1500 євро)

Якщо ти в Україні заробляєш 6 тисяч і хочеш більше - їдь у  Польщу, але навряд ти там затримаєшся, бо там треба працювати.

В Луцьку люди нормально отримують 12-15 тис грн. Із маршруткою в 5 грн, а не 47, як в Італії.

Рахуй, друже, рахуй.

 

 

 

 

ось такий смайлик в мене викликають твої слова. Те що ти написав про 500 євро в Луцьку - це можливо 5% людей в нас стільки заробляють. В середньому, при звичайній роботі (менеджер середнього звєна, вчитель, лікар, робочий на заводі, продавець у магазині, простий бухгалтер, водій) в Луцьку заробляють, думаю, і опираючись на свої знання (я ж серед людей живу, спілкуюсь, про зарплати людей трохи щнаю), десь 6-7 тис. грн. Тобто, 200-230 євро. Множимо по твоїй технології на 3, маємо 600-700 євро зарплати в Італії, щоб почуватися як в Україні. Так, якщо ти там будеш стільки заробляти, то ти будеш почувати себе, як в Україні почуває себе середньостатистичний українець. Але ж діло в тому, що середньостатистичний італієць не получає 600-700 євро при звичайній роботі. Він получає 1,5-2 тис.євро. А такі італійці, як наші українці, що заробляють в Луцьку від 500 євро, заробляють в Італії набагато більше ніж середньостатистичні італійці з зарплатнею в 1,5-2 тис євро. 

[yucore]

5 hours ago, difoto said:

Я тут картінку намутив про вартість життя Україна-Італія. 

маршрутку по 50 грн не хочете ?  А інтернет за 850?

Щодо дітей - порівнюють приватні заклади, державна школа безкоштовна, наскільки мені відомо, лише канцелярія 300-500 євро на рік. Як і у нас. (канцелярія у нас звісно на порядок менше)

можна подивитись повну статистику (все переведено у гривню, для порівняння)

https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine

https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Italy&displayCurrency=UAH

та просто подивитись, що в Італії потрібно заробляти в єврах разів у три більше, щоб відчувати себе так, як у нас. А в деяких випадках - у десять раз більше.

 

В Україні заробляти 500 євро, тобто 17 тис. грн. - не важко. Якщо важко - то і в Німеччині ти їх на х3 не заробиш. (1500 євро)

Якщо ти в Україні заробляєш 6 тисяч і хочеш більше - їдь у  Польщу, але навряд ти там затримаєшся, бо там треба працювати.

В Луцьку люди нормально отримують 12-15 тис грн. Із маршруткою в 5 грн, а не 47, як в Італії.

Рахуй, друже, рахуй.

 

Ну давай тоді рахувати, раз ти картинку намутив. 

Нижче в нас значить чиста середня зарплата

 

А ше нижче в нас тут статистика, з того самого веб сайту, до речі.

Оооо, дивись, а шо таке Local Purchasing Power? Аааааа, а це в нас тут купівельна спроможність!

 

Ну а ше нижче,  про шо ти говорив, шо в Італії треба мати в три рази більше грошей, шоб жити так як в нас (на мінімалку)

 

Тільки от в чому справа, мінімалка в Італії 1120 євро, а в нас середня зарплата 200 євро) .

Є питання? 

 

 

 

[Ukrainec]

UPD

7) в переважній більшості вони спочатку шукають себе до 30-40 років, а потім починають будувати сім"ю, натомість ми до 23-25 будуємо сім"ю, а потім починаємо "шукати себе".

 7.а) "вони" Багато з них знаходить і реалізовує себе, але є люди що себе гублять. Перші успішні обмежуються 1-2 дітьми, щоб не морочитися, другі гублять себе без без сім"ї так і не знаходять собі пари.  див.п.6 

 7.б) "поки що ми" створивши сім"ю починаємо себе реалізовувати, але сімейні обов"язки багатьох зковують в перснальному розвитку, лінь, відчуття достатку, не бажання ризикувати найдорожчим, тощо. обмежують в реалізації себе і в розвитку. Тому справді людей, які в повній мірі змогли реалізувати себе в нас на порядок менше. Якщо грубо, то відповідно по курсу валюти.

8) Жінки в нас красуні в них ні, тут навіть не варто рівнятися, можливо це одна з проблем їхньої демографічної кризи. в переважній більшості без перегляду порно важко собі навіть собі уявити як...

9) Жінки, великий відсоток жінок  на рівні тримають гайковий ключ і в повній мірі працюють механіками, електриками, вантажниками, будівельниками і т.д.. В нас це зазвичай виняток, ніж правило. (приїхали кілька років назад на підприємство 2 таких шведських спеціаліста, одна ще може бути, але лезбіянка, а інша просто страшна  див. п.8).

10) ми переважно боїмося перевантажити себе зайвим і не любимо думати, в них  це культивується з малку.

11) в них з 16 до 18 років їх освіта і молодь в переважній більшості сама розуміє необхідність відкрити себе "як кукурудзу",  щоб якомога точніше спрямувати свої здібності в плані навчання до майбутньої професії. в нас як правило, це відбувається інтуїтивно: куди батьки дадуть документи, де легше поступити, або в якій професії більше платять. Звідси породжується не любов до власної роботи і вся неефективність наших спеціалістів. Багато починає відкривати себе, але втрачає купу часу, який ніяк не компенсуєш.

12)  Ми страшенно любимо скаржитись, напевно це є характерною рисою нашої нації - бачити стакан наполовину порожнім. Ми можемо дуже багато говорити про проблему, шукати крайніх замість того щоб  закачати рукава і самостійно вирішити її. Ми геть невміємо системно мислити, тобто якщо проблема - яма, то максимум на що ми здатні її засипати, а не шукати рішення щоб засипати і щоб вона більше не з"являлася.

Національно твариноє є жаба!

13) Навіть при всьому лицемірстві, що присутня у їх посмішках вони вічливіші, навіть якщо треба то підтримають, вони усіляко будуть уникати конфлікту навіть якщо доведеться уникати тебе, в нас насрати в душу як два пальці... навіть борда є показником цього.

 

Так, що якось так 

ІМХО  

 

 

Змінено 25 Квітня, 2018 в 16:28 користувачем Ukrainec

[case_l]

36 хвилин тому, Ukrainec сказано:

, натомість ми до 23-25 будуємо сім"ю, а потім починаємо "шукати себе".

Жесть, хто зараз так рано сім'ю будує? Ви дядьку з якого села? 

[snouden]

Цитувати

Жесть, хто зараз так рано сім'ю будує? Ви дядьку з якого села? 

Це жарт? Ваше-то, в більшості людей психіка вже законсервовується десь в 16-18. Смисл далі сидіти і чогось чекати? А дівчина після 25 тільки гіршає. Тут банальна логіка.

Цитувати

Жінки в нас красуні в них ні, тут навіть не варто рівнятися, можливо це одна з проблем їхньої демографічної кризи. в переважній більшості без перегляду порно важко собі навіть собі уявити як...

Особисто я не бачу якоїсь особливої краси в українках - слов'янки як слов'янки, не гірші і не кращі. Найгарніші в світі мабуть латиноамериканки (змішення трьох рас дало такий ефект, і жопи такі хоч обісрись не досяжні більшості жінок світу - генетика не та), але толку з того, якщо вони як і їхні чоловіки бидло корумповане? Туди приїздити тільки, як зараз кацапи в Венесуелу - в секс-тури.

 

[case_l]

56 хвилин тому, snouden сказано:

А дівчина після 25 тільки гіршає. Тут банальна логіка.

Я би не сказав що гіршає, ну в кого які смаки звичайно  

[case_l]

2 хвилин тому, halcogen сказано:

Ну нєскажітє, жіночка в 45 може бути ще ого-го, і може дати фору малим 18-річним пісьотам!

18 років - то взагалі ще дитина

[Electronshik]

4 часа назад, difoto сказал:

В Луцьку люди нормально отримують 12-15 тис грн. Із маршруткою в 5 грн, а не 47, як в Італії.

наведи будь-ласка приклад де такі зарплати в Луцьку, для робітничих професій, а не для менегерів.

Якщо взяти статистику по work.ua, отримуємо зовсім інші цифри.

По лагідному це зветься фейк.

[volks]

Та якби така зп була в середньостатистичного українця, то хрєн би хто в Польщу їхав.

[difoto]

11 годин тому, Electronshik сказано:

наведи будь-ласка приклад де такі зарплати в Луцьку, для робітничих професій, а не для менегерів.

професійний плиточник, штукатур, маляр і т.д. Якщо ти думав, що я маю на увазі вантажника або касира - ти звісно помилявся.

 

16 годин тому, yu2007 сказано:

Скільки ти там платив за урок репетитора для доньки? 50 грн?

І скільки йому уроків треба було провести, щоб заробити 500 євро в місяць?)))

Вчитель зі стажем, надбавки і т.п. отримує біля 8000 грн. Після роботи займається репетиторством 4 години по 50 грн (якщо парне заняття - то по 100 грн, а в суботу може  8 годин) калькулятор дати?

Тим не менш, ключове в моєму меседжі не те, що в Луцьку середня з/п 12-15 тис, а те, що в Луцьку можна і не так важко заробляти ці гроші. Слюсар, який має токарний станок може заробити 500 грн за три години. Але ж краще ходити на завод, півдня косячити від роботи, в обід бухнути і в кінці місяця отримати свої 7-8 тисяч.

[difoto]

15 годин тому, Юріч сказано:

Те що ти написав про 500 євро в Луцьку - це можливо 5% людей в нас стільки заробляють.

Я коли виходжу на вулицю , дивлюсь на авто, в маркетах на кошики, якими купують - сам дивуюсь. Як на 200 доларів можна утримувати авто, купляти харчів чеком на 500 грн і ще ввечері по клубам шаритись??? Певно мені постійно ті 5% попадаються

[Ukrainec]

2 хвилин тому, difoto сказано:

Вчитель зі стажем овер 8-10р мін., надбавки, 1,2-1,5 ставки, класне керівництво і т.п. отримує біля 8000 грн.

-22% податків і зборів = 6000-7000грн

без стажу, на голу ставку значно менше, на рівні мінімалки. 

[Ukrainec]

10 хвилин тому, difoto сказано:

Я коли виходжу на вулицю , дивлюсь на авто, в маркетах на кошики, якими купують - сам дивуюсь. Як на 200 доларів можна утримувати авто, купляти харчів чеком на 500 грн і ще ввечері по клубам шаритись??? Певно мені постійно ті 5% попадаються

Весь двір машинами заставлений , що немає малого де вчити на велі кататися, а є такі хто на платну стоянку ставить, при цьому лише 10% на бляхах і 25% старше 10р. СЬогодні навіть спробую порахувати кількість.

За останні 4 роки кількість авто в дворі виросла приблизно на 30%. Чесне слово - бідуємо!

Змінено 26 Квітня, 2018 в 07:29 користувачем Ukrainec

[Юріч]

9 часов назад, difoto сказал:

Я коли виходжу на вулицю , дивлюсь на авто, в маркетах на кошики, якими купують - сам дивуюсь. Як на 200 доларів можна утримувати авто, купляти харчів чеком на 500 грн і ще ввечері по клубам шаритись??? Певно мені постійно ті 5% попадаються

 

А це вже наш мінталітет. Наш буде мати припустимо 5 тис.дол, так купить машину за 8 тис, всреться, позичить, в кредити залізе, але купить. Закордоном не так, там має 5 тис.дол, купить за 3, а остальне потратить на запасну гуму, страховку і т.п. На рахунок клубів...теж спірно... хто туди ходить - молодь, переважно та сама тусовка, діти заможніх батьків. Я і мої друзі не ходять. Ну може раз на рік в якесь свято. Закордоном ввечері йдеш, всі бари, піцерії забиті, всі сім'ями вечеряють, і це в любий день. В нас же подивишся, або якийсь жіночий корпоратив, або сімейне "день народження", або парочка молоді, або п'яна компанія мужиків, в яких на столі водка з пивом і пару пачок арахісу, в кращому випадку пельмені або деруни)). Є виключення, звичайно, але не масово.

Змінено 26 Квітня, 2018 в 16:27 користувачем Юріч

[difoto]

12 хвилин тому, Юріч сказано:

Закордоном ввечері йдеш, всі бари, піцерії забиті, всі сім'ями вечеряють, і це в любий день. В нас же подивишся, або якийсь жіночий корпоратив, або сімейне "день народження",або парочка молоді, або п'яна компанія мужиків, в яких на столі водка з пивом і пару пачок арахісу, в кращому випадку пельмені або дируни)). Є виключення, звичайно, але не масово.

Зайди ввечері в ДядюПіцу або Фелічиту і знайди вільний столик - той ще квест. 

[Ukrainec]

10 хвилин тому, difoto сказано:

Зайди ввечері в ДядюПіцу або Фелічиту і знайди вільний столик - той ще квест. 

буваю, заходжу навіть серед тижня

24 хвилин тому, Юріч сказано:

 

 або якийсь жіночий корпоратив, або сімейне "день народження",або парочка молоді, 

 

[jack74]

 

2 годин тому, difoto сказано:

Слюсар, який має токарний станок може заробити 500 грн за три години. 

пояснити виділення, чи сам зрозумієш?

 

2 годин тому, difoto сказано:

... Але ж краще ходити на завод, півдня косячити від роботи, в обід бухнути і в кінці місяця отримати свої 7-8 тисяч.

Так, нормально - це не "крутитись", не вишукувати халтури, а ходити на основне ЄДИНЕ робоче місце і отримувати там стабільну НОРМАЛЬНУ зарплату.

А кому "нормального" мало, тобто тому, хто хоче не просто пиво випити у вихідний, а Хенесі; хто хоче не на звичайній нормальній сімейній машині їздити, а мати ще й Порш-кабріолет для покататись; хто хоче не в Турції відпочити, а в Еміратах, - отой вже по своєму бажанню нехай крутиться і халтурить. 

А зараз "халтурити" примушує життя щоб просто нормально тягнути, я навіть не кажу про "нормально жити".

 

18 годин тому, difoto сказано:

В Луцьку люди нормально отримують 12-15 тис грн.

Рахуй, друже, рахуй.

2 годин тому, difoto сказано:

Вчитель зі стажем, надбавки і т.п. отримує біля 8000 грн. Після роботи займається репетиторством 4 години по 50 грн (якщо парне заняття - то по 100 грн, а в суботу може  8 годин) калькулятор дати?

Ді, ти взагалі що вкладаєш в слово "НОРМАЛЬНО", га? Може тобі який тлумачний словник підштудіювати? НОРМАЛЬНО - це отрмувати зарплатню в ОДНОМУ місці роботи! А після роботи НОРМАЛЬНО - це ВІДПОЧИВАТИ!, а не підхалтурювати!

І по вихідних, в ту ж суботу, ВІДПОЧИВАТИ, чи займатись чимось для душі, а не бігти на грядочки сапати, щоб змогти щось свіженького поїсти, бо купити дуже дорого!

На Землю опустись, пахар. Очі роззуй, навколо себе озирнись, може прозрієш

Змінено 26 Квітня, 2018 в 09:32 користувачем jack74

[Vikvik Mawr]

1 година тому, Ukrainec сказано:

-22% податків і зборів = 6000-7000грн

без стажу, на голу ставку значно менше, на рівні мінімалки. 

податки не 22% а 19,5%

ПДФО -18%

ВЗ - 1,5%

[Ukrainec]

8 хвилин тому, Vikvik Mawr сказано:

податки не 22% а 19,5%

ПДФО -18%

ВЗ - 1,5%

ХЗ,

Може й так, я порівняв бруто/нето зі своєї розрахункової, не взявши до уваги, що додатково плачу ще за страховку.  

[Юріч]

13 минут назад, Vikvik Mawr сказал:

податки не 22% а 19,5%

ПДФО -18%

ВЗ - 1,5%

 

Нуууу, це в корні міняє діло .

[volks]

8 минут назад, Юріч сказал:

 

Нуууу, це в корні міняє діло .

Звичайно міняє. 2.5% - це 175 грн із середньої 7000 грн. А це 10-11 пляшечок Павліка. А про те, які страсті розгораються через 1 грн подорожчання транспорту, я взагалі мовчу.

[difoto]

7 хвилин тому, jack74 сказано:

На Землю опустись, пахар.

У всьому світі щоб нормально жити люди пашуть. Багато і часто понаднормово. Але це ті, хто ХОЧЕ нормально жити. Інші ниють.

Так от не ний!

[yu2007]

2 hours ago, difoto said:

Вчитель зі стажем, надбавки і т.п. отримує біля 8000 грн. Після роботи займається репетиторством 4 години по 50 грн (якщо парне заняття - то по 100 грн, а в суботу може  8 годин) калькулятор дати?

 

В тебе якийсь бракований калькулятор. Бо мій показує, що для того, щоб заробити ще 8К (для досягнення 500 Євро в сумі), треба провести ще 160 репетиторств по 50 грн. Ну тобто 20 повноцінних робочих днів. 

 

Ну і про зарплату вчителя 8000 грн. чистими - це ти теж чешеш. Там тобі вище твій товариш трохи розписав. На одну ставку, навіть з доплатами і вислугами, так не буде. Треба 1,5-2 ставки (спробуй ще їх отримати в навчальному закладі), а це в 1,5-2 рази більше фактично затрачено часу (5-7 уроків щодня). І після цього ще 4 години репетиторств? Бу-га-га. 8 годин в суботу? Та це якийсь термінатор, а не репетитор. Гвіздки робити б з таких людей )))