Старий ринок (об'єднано)

[zaHARE]

 

А загалом, хай покажуть сканкопії договорів, де це є прописано. про 2027 чи там 2089.

 

 

Теж цікаво глянути,які там обовязкі орендарів прописані,які межі орендованих ділянок,чи законно дана оренда комунальної власності на такі терміни.Якщо орендар веде неналежну діяльність на орендованій території(срач,відсутність доїзду,блокування дороги суборендарями),то чи дає це підставу розірвати угоду? Яка вартість оренди 1кв.м. і чи можливо підняти її вартість?

Ну,питань багато. Треба звернутись у виконком,хай оприлюднять договора оренди.

[jack74]

і взагалі, за які такі заслуги чи зобов'язання їм надали в оренду такі місця в Луцьку?!?! Ні мені, ні вам ніхто б такого не дав!

[Deemon]

Перенесення ринку, початок...

 

[Vadimm]

я "за". Давно пора. Кому не до вподоби моя позиція - маєте час вибратись звідти.

цікава в тебе позиція

уяви хтось вподобає місце під твоєю дачею/будинком чи квартирою

крім того це не допоможе - в цумі власником вже був Палиця, а тут ніяка пожежа не заставить переписати договори, та й площа побільше.

[sergkots]

Deemon, це не джунглі. Можна цивілізовано - крани, бульдозери -> культурна спадщина. І це не жарт - там гарантовано має бути прошарок культурної спадщини. А от те що тепер зверху - культури наразі не має жодної.

[Vadimm]

sergkots, думаєш ту спадщину не викопали совєти перед будівництвом ринку. Крім того, це болото, і завжди було болотом. 

[sergkots]

sergkots, думаєш ту спадщину не викопали совєти перед будівництвом ринку. Крім того, це болото, і завжди було болотом.

Не викопали тому, що було болото. Совєти взагалі мало заморочувались із цим (українською спадщиною) - була генеральна лінія партії. В болоті якраз багато цікавого можна дістати.

[SunSeth]

Перенесення ринку, початок...

 

 

I love the smell of napalm in the morning. It smells like...Victory.

[jack74]

On 25.11.2015 at 00:12, Ivanna сказано:

Підстав перенести Старий ринок з центру міста немає, - відповідь на петицію

http://www.volynpost.com/news/61299-pidstav-perenesty-staryj-rynok-z-centru-mista-nemaie-vidpovid-na-petyciyu#comments

Детективи ВАРа перелистують "підшивки минулорічних газет"

[Ivanna]

В 13.04.2016 at 15:46, jack74 сказал:

Детективи ВАРа перелистують "підшивки минулорічних газет"

Бо це не перша петиція про перенесення Центрального ринку, і також набрала понад 300 підписів. Згідно закону, повинна була знову бути розглянута і оприлюднено відповідь.
І скільки б лучани не створювали петицій, і на яку тематику, і хай би всі вони набирали по 1300 голосів - міська рада на зустріч прохачам не йде, а тільки сидить один клерк, який і вмотивовує їм відмови. Помічено не мною. Правда, в березні депутати вирішили обговорювати електронні петиції лучан на засіданнях профільних комісій.

Що буде з ринком на практиці.
Ринок облспоживспілки - другий в черзі на "виліт" з центру міста, після ринку "Скорпіон-Сервісу".
Але ринок "Скорпіон-Сервіс" може існувати на орендованому місці тільки в симбіозі з ринком споживспілки. Так що, ймовірніше, звільняти ділянки вони будуть у зворотній черговості (якщо взагалі звільнятимуть).
Бо в планах влади - дещо інше: "на адресу користувача земельної ділянки Центрального ринку – Волинську облспоживспілку ‒ надіслано лист з проханням розробити містобудівний розрахунок реконструкції ринку та подати його на розгляд виконавчих органів міської ради" (с).

Вивезення Старого ринку потребуватиме значних коштів, це не "Ювілейка", коли якусь сотню манюсіньких "черепашок" перемістили за 500 метрів і де не було капітальних споруд у власності суб'єктів господарювання. Тоді сприятливою виявилася ціла низка факторів:
!) в міському бюджеті знайшлися потрібні кошти,
2) сама спецоперація пройшла майже безболісно, бо нові місця були надані підприємцям в самому серці густонаселеного району,
3) купівельна спроможність лучан дозволяла підприємцям швидко "відбити" інвестиції в нові торгові приміщення,
4) підприємці були молодими і дехто зміг змінити професію, ситуація на ринку праці тоді ще не була такою плачевною. А зараз на Старому ринку більшість людей доробляють до пенсії - це не той випадок, щоб починати справу з нуля.
Все це розуміє наша цілком розважлива і притомна міська влада.

[Ivanna]

 

Цитата

Вивезення Старого ринку потребуватиме значних коштів, це не "Ювілейка", коли якусь сотню манюсіньких "черепашок" перемістили за 500 метрів і де не було капітальних споруд у власності суб'єктів господарювання. Тоді сприятливою виявилася ціла низка факторів:
!) в міському бюджеті знайшлися потрібні кошти,
2) сама спецоперація пройшла майже безболісно, бо нові місця були надані підприємцям в самому серці густонаселеного району,
3) купівельна спроможність лучан дозволяла підприємцям швидко "відбити" інвестиції в нові торгові приміщення,
4) підприємці були молодими і дехто зміг змінити професію, ситуація на ринку праці тоді ще не була такою плачевною. А зараз на Старому ринку більшість людей доробляють до пенсії - це не той випадок, щоб починати справу з нуля.
Все це розуміє наша цілком розважлива і притомна міська влада.

Головний архітектор Луцька, начальник управління містобудування та архітектури міської ради Леонід Герасимюк:
– Питання ринку давно актуальне і ще довго таким залишиться. Просто туди зайти з бульдозером і знести навряд чи вдасться. Це дуже комплексне питання. В першу чергу повинна назріти соціальна складова – поки буде актуально торгувати там якимось дрібним крамом і з того жити, доти воно буде вилазити з усіх щілин. Коли ж люди стануть достатньо забезпечені для того, щоб не мати необхідності зимою стояти в ятці і мерзнути, натомість отримуватимуть нормальні пенсії і зарплати, тоді можна буде почати реконструкцію. 

Ті самі ринки були і в Польщі, але розвиток держави, економіки спонукали їх закритись. Залишились укрупнені торгові заклади, оптові ринки, а такі просто щезли. Не вирішивши питання людей, які там торгують, аби заробити якусь копійку, ми нічого не зробимо. 
http://www.volyn24.com/news/70052-luchany-voyuyut-z-zabudovnykamy-bo-egoisty-golovnyj-arhitektor-mista
За цим посиланням - дуже розгорнуте інтерв'ю, значна частина якого присвячена й Старому ринку зокрема.

[Zalepok44]

Шось не поняв суті того що сказав головний архітектор. Переносити чи ні?

[keepo]

Міська влада не потягне перенос:

- змінити або придумати маршрутки (причому як міські, так і приміські)

- домовитись з підприємцями, причому не матюками і погрозами, а конструктивно

- виставити це все в гарному світлі перед громадою, а не так як зараз - "знесемо ринок і побудуємо там ТЦ палиці"

на все це не вистачить ні грошей, ні що гірше - мізків. Держапарат ще в більшості made in USSR

[Ivanna]

 

19 часов назад, keepo сказал:

- домовитись з підприємцями, причому не матюками і погрозами, а конструктивно

А як можна домовитися з підприємцями, які викупили у споживспілки старі радянські магазини в "залізному" ряду? Просто не уявляю.
І як можна домовитися конструктивно з паном Горгутом, знаючи його норов?

 

21 час назад, Zalepok44 сказал:

Шось не поняв суті того що сказав головний архітектор. Переносити чи ні?

Переносити треба, поступово, але зараз людей шкода. В міру покращення соціально-економічного стану в державі все буде потихеньку робитися.
А зараз ІМХО я не бачу ні можливості, ні пропозицій від влади і підприємців, щось поміняти хоч в якомусь кутку ринку.
Нагальна потреба повернути на старе місце під Луцький замок стоянку машин (замість контейнерів). У той же час по території ринку на багатьох контейнерах оголошення про їх продаж, та ніхто не купляє.
Якби підприємців з-під замку та тих хто бажає "продати" контейнер з місцем "скоротити", сплативши компенсацію! Думаю, розмір такої компенсації міг би дорівнювати дванадцяти середнім по Волинській області місячним зарплатам - 3891х12=46700 гривень - 1868 доларів. Умовно кажучи, "скорочення штатів"... Багато хто погодився б, а дехто вклав би ці гроші в облаштування власного магазинчику в місті, або ж у власне виробництво...
Для цього потрібна міська програма і гроші з міського бюджету, залучення грантових коштів.
Інакше наразі - ніяк територію не звільнити...    

[deluxkangoo]

48 минут назад, Ivanna сказал:

 

А як можна домовитися з підприємцями, які викупили у споживспілки старі радянські магазини в "залізному" ряду? Просто не уявляю.
І як можна домовитися конструктивно з паном Горгутом, знаючи його норов?

 

Переносити треба, поступово, але зараз людей шкода. В міру покращення соціально-економічного стану в державі все буде потихеньку робитися.
А зараз ІМХО я не бачу ні можливості, ні пропозицій від влади і підприємців, щось поміняти хоч в якомусь кутку ринку.
Нагальна потреба повернути на старе місце під Луцький замок стоянку машин (замість контейнерів). У той же час по території ринку на багатьох контейнерах оголошення про їх продаж, та ніхто не купляє.
Якби підприємців з-під замку та тих хто бажає "продати" контейнер з місцем "скоротити", сплативши компенсацію! Думаю, розмір такої компенсації міг би дорівнювати дванадцяти середнім по Волинській області місячним зарплатам - 3891х12=46700 гривень - 1868 доларів. Умовно кажучи, "скорочення штатів"... Багато хто погодився б, а дехто вклав би ці гроші в облаштування власного магазинчику в місті, або ж у власне виробництво...
Для цього потрібна міська програма і гроші з міського бюджету, залучення грантових коштів.
Інакше наразі - ніяк територію не звільнити...    

1868 доларів - у власне виробництво?

[keepo]

Ринок всерівно перенесуть або переформатують. Просто слушної нагоди нема.

 

"викупили у споживспілки старі радянські магазини"

 

Можна хоч 100 раз викупати старий металобрухт по ціні срібла, але суть від цього не міняєця - брухт стоїть на землі, яка вам не належить. Від цього раджу і "плясати".

[Zheny@]

On 29.07.2016 at 22:32, Ivanna сказано:

Залишились укрупнені торгові заклади, оптові ринки, а такі просто щезли.

точно? 

On 30.07.2016 at 12:29, keepo сказано:

Держапарат ще в більшості made in USSR

ну не всі, але вчилися у своїх батьків. А це точно совок. ДО мозга костєй.

15 годин тому, Ivanna сказано:

Якби підприємців з-під замку та тих хто бажає "продати" контейнер з місцем "скоротити", сплативши компенсацію! Думаю, розмір такої компенсації міг би дорівнювати дванадцяти середнім по Волинській області місячним зарплатам - 3891х12=46700 гривень - 1868 доларів. Умовно кажучи, "скорочення штатів"...

смішна. і наївна. є торгаші, які мають більше в місяць, а не за рік!  Інакше б там не стояли б! + вклали в контейнери бабло. І платили щомісяця оренду і податки (якісь).  Сама б погодилася?  сумніваюся. Бо якщо й переїхати - то все одно вкладатися.

15 годин тому, Ivanna сказано:

Багато хто погодився б

ржу.

 

наші люди без базару не можуть.

Все просто. Приїде бабулька, які просто тупо стрьомно йти у великий ТЦ щось купувати. І таких там багато.

On 29.07.2016 at 22:32, Ivanna сказано:

Коли ж люди стануть достатньо забезпечені для того, щоб не мати необхідності зимою стояти в ятці і мерзнути, натомість отримуватимуть нормальні пенсії і зарплати, тоді можна буде почати реконструкцію. 

так само, як і люди, в кого є надлишок товарів власного виробництва (читай продукти).

Не садити города більше? А шо скажуть сусіди? менталітет.

Є яблуня / абрикос / вишня. Ну залишили собі відро. А решту куди дівати? Хай гниє? Роздати просто так, бо пенсія велика? ага вже.

Коли буде велика пенсія і ЗП, то будуть високі ціни на все інше. ПРодукти, одяг, квартплата і т.д.

 

 

 

[jack74]

Скільки не чекай, а без "крові" все одно не вийде. Ніхто з тих торгашів добровільно не піде. Організувати громадське обговорення, забабахати типу "референдум", і якщо громада (ГРОМАДА!, а не Романюк, чи прироманюки) вирішить, що базар не потрібен - місяць часу і бульдозер. 

Звичайно, натомість потрібно підібрати і запропонувати нове місце.

[keepo]

16 годин тому, halcogen сказано:

За таким принципом можна і Варшавський розігнати. А що далі робити тоді пересічним продавцям???

Можна. А що вас дивує? Краще вірити в доброго пана і що якось воно буде, ніж об'єктивно оцінювати ситуацію?

[jack74]

6 годин тому, Barugan сказано:

В нас те місце є?

Є. Територія колишньої військової частини на Львівській, котру потім прихватила Юстиція, і котру потім, начеб-то, передали ВНУ для будівництва студмістечка.

Студмістечко, звичайно, гарна й потрібна справа, але ХТО ВІРИТЬ, що там дійсно побудують містечко для студентів??? 

А для базару там місце ідеальне - гарний під'їзд з трьох приміських напрямків (ковельський, володимирський, львівський), багато місця для стоянки авто, готові будівлі під склади (колишні бокси частини) і т.д.

Це набагато краще місце, ніж було під "Півничний" в ті часи, але нічого! І тоді люди побунтувались, а тепер гляньте на "Північний"!

 

17 годин тому, halcogen сказано:

За таким принципом можна і Варшавський розігнати. А що далі робити тоді пересічним продавцям???

А що робили ті "пересічні продавці" ДО того, як ними стати? Були інженерами, вчителями, медсестрами і т.д, правда? От так і зара, Земля від того крутитись не перестане, знайдуть іншу роботу, влаштуються на інші торгові точки, і т.д.

Коли закривають підприємство і скорочують людей, нікого особливо не хвилює їх доля! Доля тих "пересічних скорочених"?! От і ці виживуть

[nickel]

7 часов назад, Barugan сказал:

 Але чи багато людей схоче з 40-го чи 33-го калататись в інший кінець міста на базар?

А зараз багато людей їдуть з 33 і 40-го повз варшавку на старий ринок?

[nickel]

1 минуту назад, Barugan сказал:

так.

Є статистика чи пустослів?

[Єретик]

Я з ГПЗ частенько їду на Варшавський.

[jack74]

@Ivanna, а чим існуюча тема не підійшла, що вирішила вплодити ще одну?

[nickel]

33 минуты назад, Barugan сказал:

Спостереження, варто в першій половині дня  постояти в районі рада-зміна, з траліків і маршруток що їдуть з цих районів багато людей виходить і на базар йдуть.

Ці маршрутки на пр. Волі і пр. Перемоги не стають? Що за маршрут?