Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Smith]

http://www.youtube.com/watch?v=gjFlQMJwOPU&feature=youtu.be

[Songoku]

  В 20.09.2014 в 13:50, seolutsk сказав:

Smith

Є фото та відео-свідчення находження регулярної армії РФ в зоні конфлікту? Окрім фото спутника НАТО. Ну так приблизно тут те саме. Доказів чогось зараз дуже мало взагалі. Час покаже, я, власне, не відкидаю ймовірність використання тактичної ядерної зброї, так як характери пошкоджень дуже схожі на її використання.

Звичайно нема. Достатньо зняти 1 елемент форми чи розпізнавальних елементів і Ванька, який катається на танку, який власне заїхав в Україну з РФ, перетворюється на бездомну собаку=ополченця-терориста. І навіть якщо його труп назад в РФ, це не доказ. Оскільки він не є сином своєї вітчизни - він бездомна собака, яка по собачому буде похована, якщо взагалі буде.

[MANJAK11]

  В 20.09.2014 в 13:01, seolutsk сказав:

РФ застосовувала проти українських військових ядерну зброю - Гелетей

Міністр оборони України Валерій Гелетей під час повернення української делегації з Польщі підтвердив, що Росія таки застосовувала проти українських військових тактичну ядерну зброю.

Про це на своїй сторінці в Facebook повідомив журналіст Роман Бочкала.

"Зокрема, сили РФ нанесли два удари з самохідного міномета 2С4 "Тюльпан" по луганському аеропорту. Саме з цієї причини наші військові його покинули. Удари були такої сили, що "повністю зруйнували будівлю від п'ятого поверху до підвалу"- охарактеризував міністр.

Використовувалися снаряди типу 3ВБ4 і 3ВБ11 в тротиловому еквіваленті потужністю до двох кілотонн - тобто 2 тис. Кг тротилу.

"Якби не "Тюльпани", ми могли залишатися в аеропорту ще мінімум кілька місяців і нас би звідти ніхто нічим не вибив", - пояснив Гелетей причини виведення військ з аеропорту Луганська.

За словами Бочкали, також міністр додав, що є обгрунтовані побоювання вважати, що подібного роду удари Росія може нанести по донецькому аеропорту.

"Аеропорт може бути обміняний на Новоазовськ або інший населений пункт. Що стосується тактичної ядерної зброї, то її застосування порушує міжнародні угоди про роззброєння. У 1987 році був підписаний договір між СРСР і США про ліквідацію ракет середньої і малої дальності. Після розпаду Союзу тактичні ядерні боєзаряди були вивезені в Росію з території республік, які стали незалежними, в тому числі і України ", - наголошується в повідомленні.

Зброю мали знищити, але Росія цього не зробила. Значна частина арсеналу знаходиться в режимі довгострокового збереження.

Довідка, розміщена у повідомленні Бочкали, містить більш детальну інформацію про те, яке саме ядерна зброя РФ використовує проти України, де вона зберігатися і які її запаси.

Вікі каже, що потужність бомби *Малиш*, яку скинули на Хіросіму була від 13до 18 кілотон, при чому загинуло від 90 до 166 ТИСЯЧ людей. Дві кілотонни це всього в вісім разів меньше, відповідно мабуть третина Луганська (чи передмістя) перетворилась би в пустелю зі спеченою в скло поверхнею й абсолютною відсутністю життя

[Harvester]

Семь уровней войны: стратегическая рамка для Украины

  Цитата

Понимание сущности нынешней войны в значительной степени затрудняется ее многоуровневостью. Наличие множества скрытых уровней не позволяет достаточно глубоко понять мотивы участников и их стратегии, затрудняет интерпретацию текущих событий и сценирование будущего. В данной статье мы предпринимаем попытку разобраться в уровнях войны, без чего невозможно эффективно ее вести и победить (собственно, невозможно даже понять, что считать победой).

[snouden]

  Цитата

зі спеченою в скло поверхнею й абсолютною відсутністю життя

Ніякого спеченого скла в Хіросімі не було. Там взагалі більшість від пожеж загинула.

[Skorpio76]

  В 20.09.2014 в 16:57, MANJAK11 сказав:

  В 20.09.2014 в 13:01, seolutsk сказав:

РФ застосовувала проти українських військових ядерну зброю - Гелетей

Міністр оборони України Валерій Гелетей під час повернення української делегації з Польщі підтвердив, що Росія таки застосовувала проти українських військових тактичну ядерну зброю.

Про це на своїй сторінці в Facebook повідомив журналіст Роман Бочкала.

"Зокрема, сили РФ нанесли два удари з самохідного міномета 2С4 "Тюльпан" по луганському аеропорту. Саме з цієї причини наші військові його покинули. Удари були такої сили, що "повністю зруйнували будівлю від п'ятого поверху до підвалу"- охарактеризував міністр.

Використовувалися снаряди типу 3ВБ4 і 3ВБ11 в тротиловому еквіваленті потужністю до двох кілотонн - тобто 2 тис. Кг тротилу.

"Якби не "Тюльпани", ми могли залишатися в аеропорту ще мінімум кілька місяців і нас би звідти ніхто нічим не вибив", - пояснив Гелетей причини виведення військ з аеропорту Луганська.

За словами Бочкали, також міністр додав, що є обгрунтовані побоювання вважати, що подібного роду удари Росія може нанести по донецькому аеропорту.

Вікі каже, що потужність бомби *Малиш*, яку скинули на Хіросіму була від 13до 18 кілотон, при чому загинуло від 90 до 166 ТИСЯЧ людей. Дві кілотонни це всього в вісім разів меньше, відповідно мабуть третина Луганська (чи передмістя) перетворилась би в пустелю зі спеченою в скло поверхнею й абсолютною відсутністю життя

Мені здається повідомлення про застосування ядерної зброї з"явилося для поширення резонансної новини серед західного світу, аби привернути більше уваги європейців, американців і змусити їх зайняти чіткішу проукраїнську позицію і тиску на свої уряди.

[Songoku]

#Львів'ське підприємство почало випуск мобільних блокпостів для #АТО .

Новий блокпост - розбірна металева конструкція,обшита геотекстилем. Для використання треба просто наповнити піском.

Головне вчасно. Питання як мерзлу землю планувати?

[Dieselsmart]

  В 20.09.2014 в 16:57, MANJAK11 сказав:

  В 20.09.2014 в 13:01, seolutsk сказав:

РФ застосовувала проти українських військових ядерну зброю - Гелетей

Міністр оборони України Валерій Гелетей під час повернення української делегації з Польщі підтвердив, що Росія таки застосовувала проти українських військових тактичну ядерну зброю.

Про це на своїй сторінці в Facebook повідомив журналіст Роман Бочкала.

"Зокрема, сили РФ нанесли два удари з самохідного міномета 2С4 "Тюльпан" по луганському аеропорту. Саме з цієї причини наші військові його покинули. Удари були такої сили, що "повністю зруйнували будівлю від п'ятого поверху до підвалу"- охарактеризував міністр.

Використовувалися снаряди типу 3ВБ4 і 3ВБ11 в тротиловому еквіваленті потужністю до двох кілотонн - тобто 2 тис. Кг тротилу.

"Якби не "Тюльпани", ми могли залишатися в аеропорту ще мінімум кілька місяців і нас би звідти ніхто нічим не вибив", - пояснив Гелетей причини виведення військ з аеропорту Луганська.

За словами Бочкали, також міністр додав, що є обгрунтовані побоювання вважати, що подібного роду удари Росія може нанести по донецькому аеропорту.

"Аеропорт може бути обміняний на Новоазовськ або інший населений пункт. Що стосується тактичної ядерної зброї, то її застосування порушує міжнародні угоди про роззброєння. У 1987 році був підписаний договір між СРСР і США про ліквідацію ракет середньої і малої дальності. Після розпаду Союзу тактичні ядерні боєзаряди були вивезені в Росію з території республік, які стали незалежними, в тому числі і України ", - наголошується в повідомленні.

Зброю мали знищити, але Росія цього не зробила. Значна частина арсеналу знаходиться в режимі довгострокового збереження.

Довідка, розміщена у повідомленні Бочкали, містить більш детальну інформацію про те, яке саме ядерна зброя РФ використовує проти України, де вона зберігатися і які її запаси.

Вікі каже, що потужність бомби *Малиш*, яку скинули на Хіросіму була від 13до 18 кілотон, при чому загинуло від 90 до 166 ТИСЯЧ людей. Дві кілотонни це всього в вісім разів меньше, відповідно мабуть третина Луганська (чи передмістя) перетворилась би в пустелю зі спеченою в скло поверхнею й абсолютною відсутністю життя

Насрпавді стверджувати що парашка не застосовувала ядерну зброю рівносильне ствердженню що це відбулось. Проте знаючи про повну неадекватність хуйла виключати цього не можна допоки не буде чітких доказів, на мою думку 70% того що це все таки могло бути. Якщо порівнювати з Хіросімою ( в вікіпедії дуже все чітко описано) то таке бомбардування ядерною зброєю цілком могло бути.

[seolutsk]

Для тих, хто не розуміє з першого разу, повторюю - тактична ядерна зброя і ядерна бомба - це різні речі.

Звичайно, йомвірність використання ядерної зброї мінімальне, але воно є.

[Songoku]

Люди Ви чого так за цю тему вчепилися??

Якби був навіть самий малий ядерний вибух, то його з засікли супутники США, бо це випромінювання в широкому спектрі.

Власне вони для того і будувались. Я новину про вибух чую, а крики і панічні соплі Європи не чую.

[justice777]

Маріуполь сьогодні:

http://espreso.tv/news/2014/09/20/u_mariupoli_do_dnya_mista_provely_viyskovyy_parad

http://tsn.ua/foto/den-mista-v-mariupoli-vidsvyatkuvali-u-vishivankah-i-z-praporami-ukrayini-369647.html

[seolutsk]

  В 20.09.2014 в 18:00, Songoku сказав:

Люди Ви чого так за цю тему вчепилися??

Якби був навіть самий малий ядерний вибух, то його з засікли супутники США, бо це випромінювання в широкому спектрі.

Власне вони для того і будувались. Я новину про вибух чую, а крики і панічні соплі Європи не чую.

Ще не вечір. Дайте пару днів на підтвердження інформації. Ніхто на 100% не каже, що це насправді сталось.

[Lisovic]

Anton Pavlushko

Лугандон, держи карман шире!

Новороссия победила? Пока формально да, но мы же знаем, как в Украине исполняются законы. Если власть захочет, то Лугандону устроят веселое Приднестровье с кормежкой из гумконвоев. Чего б им там по закону не пологалсь, но в стране нету денег. Зато есть много обиженных на Донбасс. И уже и на Пороха. И на Европу. Ну за Хуйла и россиян уже и говорить нечего - это отработанный исторический материал.

И кстати про Европу. В ЕС мы конечно хотим, вернее хотим в ЕС без виз как все белые люди и границ, но вот похоже даже Европа нажила себе одного врага.

И кстати эти "украинцы" реально опасны для Европы. Какой-то народ с европейской перифирии дважды за 10 лет на Майдане пересматривает результаты договоренности политиков. И делает это всё зимой. А потом копит на прицелы и тепловизоры. И воюет с одной из самых больших армий мира.

У этого народа нету сакральности власти. Помните, нам годами рассказывали про депутатскую неприкосновенность. С ней носились как с писанной торбой все партии. А сегодня депутата просто засунули и мусорный бак. Неприкосновенного...

История доказала, что очень плохо, когда обижают конкретный народ. Сегодня нас заставили подписать унизительный договор. Нас унизили. И мы это запомним всем. И Порошенко, и продажному генералитету, и семье Литвинов, и Лугандону, и Европе. Ну и Хуйлу и выбирающим его россиянам тоже.

Лугандон, самое интересно для тебя только начинается.

[Anatoliy313]

Это пиздец, когда поселки оставляют ВСУ. Местные, помогающие им, остаются один на один с террористами. Минимум окопы. Максимум расстрел

как порох объяснит настоящим украинцам Донбасса, что он их кинул?!!!!!

ВСУ оставили Ждановку и ряд УКРАИНСКИХ населенных пунктов!Теперь нам будут рассказывать"Что вы понимаете?Так надо!"

Огромное спасибо за сданые города!Нам теперь сдесь застреиться или сдаться ДНРе добровольно?Или может окопы им порыть за еду?

Итого: Ждановка, Розовка, Южнокоммунарск, Углегорск оставлены нашими войсками.

Єдина та вільна ‏@888Shany 2 год.

Петя@poroshenko! Твоя стратегическая гениальность на грани моего психологического срыва ! Ты на хера сдаёшь города ? Ты что наобещал хуйлу ?

[fenmix]

  Цитата

Насрпавді стверджувати що парашка не застосовувала ядерну зброю рівносильне ствердженню що це відбулось. Проте знаючи про повну неадекватність хуйла виключати цього не можна допоки не буде чітких доказів, на мою думку 70% того що це все таки могло бути. Якщо порівнювати з Хіросімою( в вікіпедії дуже все чітко описано) то таке бомбардування ядерною зброєю цілком могло бути.

Тактична ядерна зброя - це ось яка штука:

[Skorpio76]

  В 20.09.2014 в 18:18, Anatoliy313 сказав:

Это пиздец, когда поселки оставляют ВСУ. Местные, помогающие им, остаются один на один с террористами. Минимум окопы. Максимум расстрел

как порох объяснит настоящим украинцам Донбасса, что он их кинул?!!!!!

ВСУ оставили Ждановку и ряд УКРАИНСКИХ населенных пунктов!Теперь нам будут рассказывать"Что вы понимаете?Так надо!"

Огромное спасибо за сданые города!Нам теперь сдесь застреиться или сдаться ДНРе добровольно?Или может окопы им порыть за еду?

Итого: Ждановка, Розовка, Южнокоммунарск, Углегорск оставлены нашими войсками.

Єдина та вільна ‏@888Shany 2 год.

Петя@poroshenko! Твоя стратегическая гениальность на грани моего психологического срыва ! Ты на хера сдаёшь города ? Ты что наобещал хуйлу ?

Це дійсно підстава, зрада... Недарма люди у Слов"янську не хотіли на камери сильно радіти звільненню від терористів... Немає впевненості. Зараз повернуться бойовики і таке влаштують тим, хто хоч найменше симпатизував українській стороні

Звернув увагу, що відносно масово регулярні частини ЗСУ і добровольчі батальйони відпустили у відпустку/ротацію. Так, після зіткнень з рос військами і значних втрат потрібно дати відпочити, відновитися. З іншої сторони, щільність наших військ суттєво знизилася. Напевно не варто частини виводити на відпочинок у місця постійної дислокації, а відводити їх у Харківську/Запорізьку/Одеську області. Вони ніби не на передовій, але і в разі потреби їх можна швидко повернути, прикрити, посили ними якийсь напрям. А так дійсно трохи схоже на договорняк.

Погано, що спершу була відмова у зброї у США, а потім Мінськ. Це найгірша послідовність. Навіть варіат хронологічної послідовності спершу переговори у Мінську, а потім невдалі переговори у США був би кращим... А так путлєр знав, що козирів в України не лишилося/мало і тиснув і тисне.

Взагалі очевидно, що переговори у Мінську і реальний стан речей у АТО - це два абсолютно різні театри, де путлєр показує свої вистави. Одним (дипломатам) каже "домовляйтеся, пропихайте інтереси рашки". Разом з тим своїм воякам наказує воювати "воюйте, переговори про перемир"я вас ніяк не стосуються". В"лотекуча війна його цілком влаштовує - і території помальньку захоплюються і економіка, особливо фінансовий сектор України руйнується. Це як дзеркальна помста. Європа і США санкціями намагається завдати шкоди в першу чергу фінансовому сектору, от і путлєр у відповідь руйнує наш фінансовий сектор.

Це типова манія путлєра - мститися. Спершу наші роздовбали кілька колон його десантників, він вирішив у Ілловайському котлі помститися. Низький, мстливий той карлик....

Схоже фрау Меркель добре знає його цю рису і тому намагалася стримати інших... Не вийшло...

[MrFirst]

  В 20.09.2014 в 18:18, Anatoliy313 сказав:

Это пиздец, когда поселки оставляют ВСУ. Местные, помогающие им, остаются один на один с террористами. Минимум окопы. Максимум расстрел

как порох объяснит настоящим украинцам Донбасса, что он их кинул?!!!!!

ВСУ оставили Ждановку и ряд УКРАИНСКИХ населенных пунктов!Теперь нам будут рассказывать"Что вы понимаете?Так надо!"

Огромное спасибо за сданые города!Нам теперь сдесь застреиться или сдаться ДНРе добровольно?Или может окопы им порыть за еду?

Итого: Ждановка, Розовка, Южнокоммунарск, Углегорск оставлены нашими войсками.

Єдина та вільна ‏@888Shany 2 год.

Петя@poroshenko! Твоя стратегическая гениальность на грани моего психологического срыва ! Ты на хера сдаёшь города ? Ты что наобещал хуйлу ?

Ну так, №%:*!!!, тут же некоторые, на этом форуме рассказывали про паникеров и "всепропало"-провокаторов. Ау, вы где? Ну-ка расскажите про великий гениальный план ПОПа. Про то, что не надо паниковать, критиковать и прочую лабуду. Паниковать повода нет, а криком кричать - есть. Я обращаюсь к вам, людям, которым пока петух жареный в сраку не клюнет, не дойдет - открою вам большой секрет, никакого победного плана нет (да и откуда ему взяться? Уж не от миллиардера-конхфетника, одного из заправил ПР-дунов), а есть элементарная человеческая подлость, тупость, глупость, предательство, ложь, страх и еще некоторые удивительно отвратительные качества современного украинского политикана. Раззуйте уже глаза и думайте иногда головой. Желательно своей.

[Songoku]

[Mykola81]

Anatoliy313, так чого ти тут флудиш ? Бігом в армію .

  В 20.09.2014 в 18:13, Barugan сказав:

місцеві на донецькому форумі пишуть що щось намотувало круги, і мабуть літаки були не наші(((((((((((((((

Ніби безпілотник ОБСЄ

[Гість rl72]

Arsen Avakov

Вынужден реагировать на прочитанное, смолчать - подло.

Гелетей: Серед комбатов в партійних списках немає справжніх героїв.

Да, товарищ министр, генерал- полковник, - я точно знаю - все настоящие герои работают в вашем штабе, в вашем аппарате снабжения войск..

Уважаемый коллега, вам бы воздержаться от таких сомнительных рулад..

С начала боевых действий в системе добровольческих батальонов МВД погибло более 70-ти человек. Более 300 раненых. Среди них и командиры подразделений. 38 бойцов пропали без вести. Так что не смейте для красного словца поминать, походя, отважных ребят. Я этого не потерплю! Это не достойно, не честно - и это ложь. Как ложь и то, что создание добровольческих батальонов в начале АТО было ошибкой...

Ваши высказывания выходят за рамки военной и человеческой этики.

Десятки тысяч солдат и командиров на передовой - из Вооруженных сил, Нацгвардии, Батальонов МВД и пограничников - заслуживают бОльшего уважения.

Извинитесь!

Честь имею. Министр внутренних дел, старший лейтенант запаса.

[BARAKUDA]

Ядерного тактичного заряду потужністю 1Кт досить щоб повністю знищити військовий аеродром чи залізничний вузол...

[romaxa11]

Кацапам далі кришу зносить. Щось йде не по плану бо інакше такі дії прояснити неможна:

Пограничники Российской Федерации занялись откровенным морским пиратством, захватив сегодня, 19 сентября в нейтральных водах Баренцева моря рыболовецкое судно "Juros vilkas" ("Морской волк"), шедшее под флагом Литовской Республики. Оно занималось промыслом краба, не заходя при этом в территориальные воды России, передает информагентство DELFI.

- Они занимались ловом краба в международных водах, - рассказал журналистам министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус. - На судне "Juros vilkas" установлена система спутникового слежения, благодаря которой можно установить его маршрут с точностью до одного часа. Инцидент начался с того, что к нему подошло судно под флагом Российской Федерации, на котором находились вооруженные люди. Они потребовали следовать в порт Мурманск. Поскольку у российских пограничников нет никакой юрисдикции задерживать кого бы то ни было в международных водах, капитан отказался. Тогда литовский экипаж силой отстранили от управления и захватили судно.

В то же время государственное иноформагентство ИТАР-ТАСС, что типично для России, распространяет откровенную ложь со ссылкой на пресс-службу ФСБ о том, что литовские рыбаки якобы вели промысел в исключительной экономической зоне Российской Федерации. Литовские моряки в настоящее время задержаны и с ними проводятся некие "действия по документированию нарушения".

В МИД Литвы сообщают также, что сюда был вызван российский посол. Ему была вручена нота протеста. Судьбу задержанных моряков (экипаж "Морского волка" состоял из 28 человек) и самого судна Литовская Республика пытается выяснить по дипломатическим каналам.

В контрольных службах Мурманского порта, куда было доставлено незаконно захваченное российскими пограничниками в нейтральных водах литовское рыболовецкое судно, категорически отказались предоставлять какую-либо информацию журналистам, сославшись на "отсутствие полномочий".

  В 20.09.2014 в 19:08, Songoku сказав:

  Показати контент

[Songoku]

Путина не исключили из G-20, потому что ряд стран «настойчиво» просили – The Australian

В «Большой двадцатке» считают, что если они допустят Россию, это поможет снять «напряженность».

Президент России Владимир Путин и его страна вместе с ним не исключены из G-20 вследствие агрессивной политики России на международной арене. Более того, часть стран «Большой двадцатки» — крупнейших экономик мира, — «настойчиво» просили одобрения допустить российского лидера на ежегодный саммит, сообщает The Australian, передает ZN,UA.

Издание отмечает, что изначально Австралия, которая в нынешнем году председательствует в группе, была достаточно критична к России и Путину, и даже угрожала не допустить Россию на саммит. Особенно в связи с причастностью РФ к крушению Боинга MH-17, где Австралия оказалась одной из наиболее пострадавших стран. 38 австралийцев было на борту самолета.

Вместе с тем, австралийское правительство получило «настойчивое» одобрение от стран-членов пригласить Россию, передает австралийское издание.

«Это не решение Австралии, это решение, принятое всеми странами G-20″, — заявил госказначей Австралии Джо Хоки в начале встречи министров финансов группы, добавив, что Россия является членом «двадцатки», и ее ожидают там увидеть.

Также Хоки добавил, что среди членов G-20 превалирует мнение, что участие России в саммите «может помочь смягчить геополитическую напряженность».

Напомним, ранее Австралия ввела санкции против РФ на оборонную, финансовую и нефтяную сферы.

«На сегодняшний день не менее 2500 людей погибли в результате конфликта. Давайте проясним, что здесь происходит. Россия начала его и Россия должна понести ответственность за гибель этих людей», — заявил тогда премьер Австралии Тони Эббот.

[Songoku]

Бояться сцикуни. Бояться програти в геополітичній і тягнуть час щоб перемогти в економічній.

Україна може не протягнути 3-5років.

[Ko3bMa]

Докази. Російської присутності. На стіл. В ООН і НАТО. Під ніс. Штатам і Британії.

  Цитата

Україна може не протягнути 3-5років.

Якщо зараз показати населенню, що депутатів можна викидати в смітник, і що не варто боятись йти туди разом із сусідом, то можливо в нас буде шанс.