Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Skorpio76]

Епічно:

Знал бы ты сколько десантуры вернулась к нам без рук и без ног? Только в нашем округе их сотни! И это элита.

Саме заради цієї фрази і запостив

[Svityaz]

Наші продовжують спроби витягнути хлопців з полону. Хоча зараз доволі не зрозуміла ситуація...

Мав бути обмін 12 на 12. Потім пішла інформація, про перенос обміну на 1 годину з-за обстрілу місця передачі. Згодом на ватних сайтах з"явилась інформація, що наші сєпарів віддали, а ті наших мають віддати чомусь аж завтра...

[romaxa11]

Ось така думка:

Тарас Стецьків

35 мин. ·

Вслід за президентом Банкова поширює серед суспільства,політиків і в медіа за допомогою лояльних журналістів декілька міфів про так званий мирний план щодо Донбасу:

-що альтернативи Мінську-2 не існує

-що розпадеться міжнародна коаліція в підтримку Украіни,якщо парламент не закріпить особливий статус частини Донбасу в Конституції

-що ті,хто виступають проти політики президента близоруким,недалекоглядні,не розуміють наслідків своїх небезпечних ініціатив,і взагалі перебувають у передвиборчій лихоманці

Маю погодитись з президентом у тому,що стратегія Росіі зараз полягає в розхитуванні внутрішньої ситуації в Украіні,а не у повно масштабному наступі і завоюванні територіі нашої краіни.

А тепер про те,що розхитує ситуацію і розколює українське суспільство.

По-перше,альтернатива Мінську-2існує і вона дуже проста. Це вихід з мінських домовленостей,як таких ,що нав'язаний Украіні ззовні,не виконуються Росією і бойовиками,отже не зобов'язують нас їх виконувати.

Запевняю всіх,нічого після цього кроку не станеться на лінії фронту і нічого принципово не зміниться. Крім одного:Украіна не буде вносити особливий статус в свою конституцію.

По-друге:міжнародна коаліція в підтримку Украіни збережеться,якщо укр. влада займатиме суверену позицію і буде суб'єктом,а не об'єктом міжнародних відносин.

І навпаки,внесення особливого статусу в конституцію стане сигналом до згортання санкцій і замороження конфлікту.

По-третє,жодного відношення до місцевих виборів позиція противників особливого статусу Донбасу не має. Ми просто не збираємось брати в них участь.

Підписанти Звернення віз 13 серпня виходять з переконання,що легітимізація "особливостей місцевого самоврядування Донбасу"в Конституції перетворює російську агресію у внутрішній громадянський конфлікт,фіксують сепаратистський анклав у тілі Украіни і ведуть до фрагментації і фактичного демонтажу Украіни.

Від себе, ну забагато мутоти, ну реально, хороші справи так не робляться.

[Skorpio76]

Добровольчий батальйон "Кавказ"

23 серпня о 14:42 ·

Ас-саляму алейкум уа-рахматуЛлах уа-баракятух!

Сообщаем последние новости с Донбасса, наши украинские братья и сестры. Последний месяц для нас прошел относительно спокойно. Русня почти не устраивала облавы на нас, что редкость, видимо, летом русаки нашли себе занятие получше и их руки приросли к бутылкам водки. А те украинцы, которые пополнили наш батальон взамен ставших шахидами братьев, закончили курс обучения и готовы к охоте на пьяных руснявых свиней.

Но есть и плохие новости. Видимо, это было лишь затишье перед бурей, последние две недели русня ночами гнала технику на запад. Неделю назад от колонны Уралов отстал грузовик, у него лопнуло колесо. Пока шла замена, русаки расположились у дороги, где мы их всех и перестреляли. Это были 9 русских десантников из Ульяновска и водитель с сопровождающим офицером. Никого в плен взять не смогли, а жаль, русня могла бы сказать, когда точно начнется наступление их орды, а оно начнется, как видно, в ближайшие дни.

Русня не воевала уже полгода, и ей это надоело насиловать, грабить, и убивать миролюбивых украинцев, она хочет настоящей войны. Русня не может жить в мире, ей нужна только война. Веками свинорылые нападали на соседние народы и обращали их в рабство. И ничто не может отучить русаков от этого занятия. Возможно лишь полное искупление.

Желаем удачи защитникам Украины в отражении очередного русского вторжения. Мы с вами, братья! Будем помогать всеми силами, убивая русню ее там, где она нас не ждет.

Слава Україні! Аллаху Акбар!

Змінено 26 Серпня, 2015 в 20:03 користувачем Skorpio76

[Гість rl72]

Юрий Бирюков додає 7 нових світлин.

46 хв ·

Оставлю приятное на ночь, а то как-то вот... Фотография выцветшей формы бойца 79й бригады в расцветке Варан-ВСУ наделала на прошлой неделе много шума. В узких кругах были адские холивары, а в широкие массы смердящей волной накатывались "эксперты" и прочие. Особенно впечатлил меня наш бывший коллега из Волонтерского десанта, которого выгоняли из МО в течение 4х месяцев. Уж он то разошелся. Было смешно, с одной стороны. А с другой - сильно тревожно.

"Что-то пошло не так" (с)

Ну, значит берем форму из батальона и начинаем ее мучать. Боец стирал 6 раз - и мы постираем 6 раз.

Отчет от мр.Мойдодыр:

———————————————

3 дня стирал

в 2-х разных стиралках, в двух разных порошках (но GALA), в 6-ти разных режимах.

Но всегда:

- форма вывернута наизнанку.

- форма сушится наизнанку.

- форма сушилась как под прямыми солнечными лучами, так и ночью в сырости.

- температура воды при стирке 30-40 градусов, не выше.

- не применялись никакие химические добавки, кроме стирального порошка.

- между стирками не носилась.

- стиралась только форма без других вещей, кроме стирки № 4.

Первая стирка.

Режим стирки - Хлопок, время стирки 2:40, 40 градусов вода, 1000 оборотов сушки.

Форму вывернул, но не застёгивал. В итоге стиралась рисунком наружу, скажем в перемешку изнанка-рисунок.

После высыхания куртка более выровнялась в цвете с брюками, пропал блеск ткани, стала мягче на ощупь. На кителе появились потёртости в районе нагрудных карманов, и заметил серьёзную потёртость на верхней липучке на шее. При первичном осмотре не обратил на это внимание и не знаю была она или нет.

Вторая стирка.

Режим стирки - Шерсть, время стирки 1:30, 30 градусов вода, 600 оборотов сушки.

Форму вывернул и застегнул, что бы не разворачивалась при стирке.

Особых изменений не замечено, форма стала мягче, некоторые потёртости карманов стали светлее.

Третья стирка.

Режим стирки - Спорт, время стирки 1:15, 30 градусов вода, 800 оборотов сушки.

Форму вывернул и застегнул.

Фото не делал, т.к. видимых изменений не было.

Форма сушилась пол-дня в машине в дороге.

Четвёртая стирка.

Другая стиральная машинка, другой стиральный порошок.

Режим стирки - Ручная стирка, время стирки 0:36, 30 градусов вода, 400 оборотов сушки.

Форму вывернул и застегнул. Стирал с домашними разноцветными вещами, разной ткани.

Никаких видимых изменений в потере цвета не замечено.

Пятая стирка.

Режим стирки - Ежедневная стирка, время стирки 0:58, 40 градусов вода, 800 оборотов сушки. Форму вывернул и застегнул.

Никаких видимых изменений не обнаружено.

Шестая стирка.

Режим стирки - Цветные, время стирки: 38, 40 градусов вода, 1000 оборотов сушки. Форму вывернул и застегнул. Никаких видимых изменений не обнаружено.

———————————————

Фотография 4 - сравнение кителя после 6 стирок и кителя не стиравшегося ни разу.

Так в чем же дело. Чем же стирал боец? Может... О, Боги...

SARMA, горная свежесть. Для белоснежной чистоты. И щетка. Ручками.

Не, ну а что...

Вынужден расстроить мудаков, обсиравших работу Konstantin Lesnik - этот номер не прошел, давайте следующую зраду.

+3

Змінено 26 Серпня, 2015 в 20:29 користувачем rl72

[Shulc]

Добрий вечір. Можливо я не правий,але скажу від себе: я читаю цю тему ще з майдану, тобто з початку--і мені цікаві історії, відео, інформація, думки по факту подій- та яку я сам не встиг прослідкувати,а не спори і вирішення їх на 2 - сторінки....пропоную- створити папку "конфлікти"* Я просто хочу , щоб ця тема було по темі...

[AnimaNoir]

Добрий вечір. Можливо я не правий,але скажу від себе: я читаю цю тему ще з майдану, тобто з початку--і мені цікаві історії, відео, інформація, думки по факту подій- та яку я сам не встиг прослідкувати,а не спори і вирішення їх на 2 - сторінки....пропоную- створити папку "конфлікти"* Я просто хочу , щоб ця тема було по темі...

Плюсую, буває декілька днів без компу, хочеш дізнатися що пропустив, а тут знову холівар на 4 сторінки, хто кого здав, хто більший патріот і тд.

[jack74]

Читайте Райберт, там модери злі, і труть всі "думки", лишаючи, в основному, лише інформацію.

[byiviter]

Незалежно від того, будуть у нас війни, чи небудуть МИ ВСІ РАНО , ЧИ ПІЗНО ПОМРЕМО,

Страшно має бути, КОЛИ НІЯКОГО СЛІДУ НЕ ЗАЛИШИМО.

А яким, на Вашу думку, має бути цей слід?

[Lisovic]

Случайно проболтались: в российскую прессу попали данные о количестве убитых на Донбассе гражданах РФ

«Так, для семей погибших военных, которые принимали участие в военных действиях в Украине, денежная компенсация составляет 3 миллиона рублей, а тем, кто получил инвалидность во время боевых действий, — 1,5 миллиона рублей. Кроме того, предусмотрена выплата контрактникам «боевых» за каждый день пребывания в зоне военного конфликта в размере 1800 рублей. Всего по состоянию на 1 февраля 2015 года уже выплачена денежная компенсация для более чем 2 тыс. семей погибших и для 3,2 тыс. военных, которые получили тяжелые ранения и признанны инвалидами», — говорилось в удаленной статье российского издания.

[justice777]

Выжившие. Интервью с бойцами "Донбасса", воевавшими в Иловайске

Что привело к котлу и как был организован прорыв сил АТО из окружения. Мнение солдата и младшего офицера

Выжившие. Интервью с бойцами "Донбасса", воевавшими в Иловайске

Добровольцы "Брокер" и "Филарет" не сомневаются: иловайский котел случился из-за предательской халатности высшего командования

Послезавтра исполнится год с того дня, как украинские колонны были расстреляны регулярными российскими частями во время прорыва из окружения под Иловайском. Накануне годовщины трагедии военно-политическое руководство, его сторонники и его оппоненты из числа политических покровителей добровольческих батальонов сделали все, чтобы обвинить друг друга в провале наступательным операции под Иловайском в августе 2014 года. В потоке взаимных обвинений вопрос ответственности тогдашнего руководства Минобороны, МВД, Генштаба, политиков-кураторов батальонов так и остался открытым. Военная прокуратура назвала официальные данные потерь, старательно обойдя любой намек на виновных в гибели 366 солдат и офицеров (пропали без вести 158, сотни пленных) с украинской стороны - списав, как часто делают политики и генералы за последний год войны, все просчеты властей на российскую агрессию.

Корреспондент ЛІГАБізнесІнформ встретился с теми, кто воевал и с боем вышел из Иловайска год назад. У них своя, солдатская правда о той трагедии.

- Можете ли открыть настоящие имена и указать, чем занимались в батальоне Донбасс в период событий в Иловайске годичной давности?

- Брокер: Меня зовут Игорь Гевко, мой позывной - "Брокер", 49 лет. Я доброволец первого взвода, первой штурмовой роты батальона специального назначения Донбасс. Прошел весь Иловайск с первого до последнего дня.

- Филарет: Моя фамилия Марошан Виктор Михайлович, мой позывной "Филарет", 56 лет. В батальоне я был командиром третьего взвода первой штурмовой роты. На момент входа в Иловайск был назначен в службу безопасности батальона. Участвовал в Иловайской операции, но непосредственно в день обстрела нашей колонны меня не было - за пять дней до "котла" перебросили на другой участок фронта.

- Расскажите, кто изначально дал приказ о наступлении украинских сил на Иловайск, обернувшийся трагедией?

- "Брокер": в батальоне приказ всегда отдает комбат. Откуда приказ пришел свыше, вероятно из штаба сектора. Сначала был заход 10 августа… Поскольку я боец мобильного штурмового экипажа, который всегда использовался в активной разведке боем и атаках, и часто интересовался деталями операций у командиров, то могу с уверенностью сказать, что организация захода в Иловайск была хорошо спланирована штабом сектора совместно с Генштабом ВСУ. Я видел тактические карты, офицерские сборы, на которых обсуждались маршруты, порядок военных операций, движение колонн.

Недавно мне стало известно, что в Иловайской операции принимали участие около 19 воинских подразделений ВСУ и Нацгвардии. То есть это достаточно большое количество людей и техники. Поэтому наступление на Иловайск - это не было задачей только для батальона Донбасс. Если говорить конкретно о батальоне Донбасс, то у нас была своя узкая задача во всей этой общевойсковой операции Генштаба ВСУ.

- Какая?

- В первую очередь, это были функции штурмового батальона по освобождению населенных пунктов. Первая штурмовая рота, вторая… это пехота, спецназ, который заходит в город для зачистки улиц от противника: террористов, сепаратистов, военнослужащих РФ. Это те, кто первыми вступает в уличные бои и зачищает город от присутствия сил противника.

- Каков был контингент Донбасса в этой операции?

- В Иловайской операции в целом участвовали около 390 бойцов батальона Донбасс.

- Вы сказали, что только недавно узнали, сколько всего подразделений участвовали в Иловайской операции. Значит ли это, что на момент проведения операции не было должной координации?

- "Филарет": Была координация обязательно, но она происходила через штаб сектора. Координация - это не задача рядовых бойцов или даже офицеров батальона. Вопрос координации, это дело комбата и начальника штаба.

- Ваше мнение: почему в этой ситуации плохо сработала разведка - в Иловайске оказалось не 50-60 боевиков, как доложила разведка, а около 500. Также о вторжении нескольких батальонов из РФ, похоже, командование не знало. Или разведку просто не послушали?

- "Брокер": Дело не в том, что разведка могла ошибиться, ошибку исключить сложно, а в том, что мы имеем дело с самой настоящей войной с регулярной армией РФ. Хочу подчеркнуть тот факт, что "ополченцы" - это воинские подразделения армии РФ, которые контролируют оккупированную территорию и управляются непосредственно Генштабом РФ и Кремлем. Военизированные подразделения "ополчения" дислоцируются в каждом населенном пункте неконтролируемой или оккупированной территории. И в непосредственной близости от Иловайска находятся такие города, как Зугрес, Харцизск, Макеевка. А вот операция по наступлению ВСУ и освобождению Иловайска была начата 10 августа 2014 года, а вторжение в Украину нескольких батальонов армии РФ произошло 23 августа 2014 года.

- Разве не получается, что разведка, при невозможности точно определить контингент противника в городе так и должна была докладывать, а не говорить, что там 50-60 человек?

- "Брокер": Качество их работы пусть оценивают военные командиры, которые их туда отправляли, но судя по количеству вооружений ВСУ на подступах к Иловайску, не было ни у кого впечатления, что там в Иловайске 60 человек. Эти слухи появились намного позже "котла".

О том, какая реально сила противника сконцентрирована в Иловайске не знал никто. Не знали, сколько боевиков находятся в Харцизске, Зугресе, Макеевке, др. поселках (например до Харцизска 19 километров - ред.). Там не было тепловизоров и должной агентурной сети. Решение надо было принимать быстро и одно из правильных решений, которое было принято штабом - проведение разведки боем. Таким образом, после разведки боем 10 августа мы получили качественную информацию о противнике, но она была понятно тоже неполной.

- Что было после того, как вы 10 августа впервые зашли в Иловайск?

- "Брокер": Разведка боем длилась почти сутки, после этого мы вернулись в Курахово, и, получив новые данные о решениях на уровне штаба сектора и командования батальонами, в ночь на 17-е мы выдвинулись на Иловайск. Подошли к блокпосту в Многополье, на котором собирались также и другие батальоны, потом батальон Донбасс на подступах к Иловайску зачистил поселок Грабское, а перед непосредственно нашим заходом там был бой, после которого остались трупы российских казаков, разбитые танки и БТР. После зачистки остались там ночевать. И утром 18 числа двинулись на Иловайск.

Когда я слышал радиопереговоры с российскими офицерами 29 числа, они говорили, что: "Мы вас тут уже трое суток ждем". А что такое ждем? Это значит, что около десятка засад на различных маршрутах. Засады - это танки, ПТУРы, крупнокалиберные пулеметы, растяжки, фугасы и противопехотные мины. Это же все надо было установить, а для этого нужно время. То есть реально окапываться россияне начали еще до 27-го числа.

- "Филарет": Я присутствовал на разборе в штабе, когда решалось, как мы будем заходить в Иловайск. Нам определили один сектор, 39-й и 93-й батальоны ВСУ - другой, Кривбассу - третий и так далее. Но 18 числа в Иловайск зашли только Донбасс и сводная группа от 93-я бригады ВСУ и 17-я танковой бригады, по факту там было всего 4 БМП у них.

- "Брокер": К заходу в Иловайск была подготовка по всему сектору. К тому времени Иловайск был частично окружен 40-м батальном Кривбасс, на блокпостах на подходах к Многополью стоял 39-й батальон. Артиллерия ВСУ была готова нас прикрывать и контролировать наше наступление - в селе Грабское стояли две наши минометные позиции. Одна позиция - это не один миномет, а батарея из шести минометов.

- По вашему рассказу создается впечатление серьезной подготовки наших войск к Иловайской операции. Как же тогда произошли котел, разгромное поражение и самая большая трагедия нынешней войны?

- "Брокер": Действительно, подготовка ко взятию Иловайска была продуманная, всесторонняя, с использованием всех видов вооружений, которые были на тот момент: это и танки, и артиллерия, и штурмовые добровольческие батальоны, минометы - это все присутствовало. На 18-е августа часть периметра Иловайска уже контролировалась нашими войсками. Батальон Донбасс зашел в Иловайск через село Грабское и занял его левую часть. Это треть города - частный сектор, отрезанный от другой части железнодорожным массивом.

- Как же тогда случился котел?

- "Филарет": Мы, когда были в Иловайске, то видели только то, что могли видеть собственными глазами, и о чем нас информировало руководство по цепочке. Сейчас много очевидцев, которые рассказали о том, как наши части ВСУ бросили Саур-Могилу и тем самым открыли прямой путь на Иловайск российским войскам. Ушли 6 САУ. У меня есть мнение на счет произошедшего в Иловайске - это предательство.

"Брокер": Российские ДРГ постоянно присутствовали в Иловайске, думаю, что еще где-то с 4 августа. Они готовили заход россиян. Но нужно понимать, что между Иловайском и российской границей - расстояние около 50 километров. Иначе как предательством нельзя назвать "внезапное" появление перед нами сил РФ. Почему нам не передали данные военной разведки, которые ранее мы получали постоянно? Неужели Генштаб не имел данных от разведки? Почему не произошла передислокация наших сил сразу же, когда стало известно об открытом вторжении россиян? Предательство, однозначно.

- На каком уровне?

- "Филарет": На уровне Генштаба. Почему ГШ не реагировал на вход такого количества техники и регулярных войск РФ?

Игорь "Брокер" Гевко

- "Брокер": Я сейчас накануне годовщины этой трагедии часто общаюсь с бойцами других подразделений, которые имеют неплохие связи вплоть до Хомчака и высшего руководства Генштаба. Российская колонна 23 августа перешла государственную границу Украины, прошла Саур-Могилу и шла на Иловайск, генералу Хомчаку - командующему сектором доложили эту информацию вовремя, он, я думаю, тут же сообщил в Генштаб ВСУ. И вот один из эпизодов, который мне рассказали: 27.08.2014, генерал Хомчак звонит "наверх", и ругается с кем-то. Объясняет, что противник заходит в тыл, и если мы немного подождем, то нас и вовсе окружат. Ответ был: "У вас есть вооружение, есть подчиненные, есть поставленная задача - занимайтесь своим делом. Нам не надо звонить и говорить об этом". Хомчак говорит: "Я еще раз повторяю - меняется военная диспозиция, операция, которая спланирована на самом верху по освобождению Иловайска, теряет смысл с момента подхода российских войск. Нам нужно новые решения уже не о взятии Иловайска, а перестраиваться для обороны или прорыва". На что собеседник "наверху" не выдал никакой команду и сказал: "Прекратите параноить!". И тут Хомчак говорит: "Ну тогда пошел ты нах*й". Тогда свидетель разговора спрашивает: "Это ты с кем говорил, с Гелетеем (экс-министр обороны, уволенный 12 октября 2014 года - ред.)?" Ответ был: "Да".

- То есть когда называют возможных виновных в иловайской трагедии, Хомчака нельзя ставить в один ряд с Муженко и Гелетеем?

- "Филарет": Конечно нет. Он все время был с нами.

- "Брокер": Генерал Хомчак также был под ударом российской регулярной армии, как и все остальные вверенные ему войска.

- Каковы роли Гелетея и Муженко?

- "Брокер": Учитывая их полномочия и возложенную на них ответственность, они и есть главные виновники Иловайского котла с украинской стороны.

- А пограничник Литвин (экс-глава Государственной пограничной службы Украины - ред.)?

- "Филарет": Для меня загадка, почему он вообще сохранил должность после Майдана.

- Зачем же генералам было "предавать" свою армию в Иловайске?

- "Брокер": Мы говорим о личных ощущениях. Если это не предательство, то что - глупость, халатность, бездеятельность, недостойная уровня для принятия решений ГШ и министра обороны. А в условиях военного времени такая халатность и есть предательство - это одно и то же, потому что приводит к одному и тому же результату.

Хомчак звонит "наверх", и говорит: "Я еще раз повторяю - меняется военная диспозиция! Нам нужно новые решения уже не о взятии Иловайска, а перестраиваться для обороны или прорыва". На что собеседник "наверху" не выдал никакой команду и сказал: "Прекратите параноить!"

- Когда вы поняли, что вступили в бой с российскими войсками?

- "Брокер": С первых дней войны. Поймите, мы не отличаем казаков и ополченцев от регулярных войск РФ, потому что все равно первые и вторые - это подразделения российской армии с признаками централизованного командования и логистики. А если вы говорите о непосредственном боевом контакте, то это - 27 августа, когда к Иловайску начала подходить российская колонна. Хотя и раньше приходилось сталкиваться с российскими контрактниками. Вот, например, под Попасной я участвовал в операции по захвату в плен вражеского "секрета", у одного из террористов на руке была татуировка "Ростовские волки". Это были "отпускники" из спецназа ГРУ РФ.

- С "кадыровцами" встречались?

- "Филарет": Кадыровцы, по сути - это ОМОН, российский милицейский спецназ, имеющий за плечами серьезный боевой опыт в Чечне. Да, они также были в составе войск РФ, взявших нас в кольцо, также кадыровцы находились в Харцызске в момент, когда мы только начинали заходить в город.

- Почему наша колонна не пошла на прорыв, как вроде бы приказывал Генштаб, в 3 часа ночи 29 августа, а вступили в переговоры с россиянами? В Генштабе утверждают, что за эти 5-6 часов россияне окопались и замкнули тройное кольцо.

- "Филарет": Полный бред и отговорки Генштаба, чтобы свалить вину на командиров среднего звена. Это разговоры ни о чем. Уходить надо было не в 3 часа ночи 29-го, а, если мы хотели обойтись без жертв, то еще 25-го числа, хотя бы 26-го. Тем более, что у нас уже заканчивались боекомплекты, не было минометов - их раздолбала российская артиллерия, не было СПГ. Мы оставались, по крайней мере, батальон Донбасс - лишь со стрелковым оружием и двумя БТР. Уже 25 августа понимали, что нас нужно либо выводить, либо присылать к нам подкрепление. Непосредственно 27-го уже давно кольцо было замкнуто.

- "Брокер": Когда я слышал радиопереговоры с российскими офицерами 29 числа, они говорили, что: "Мы вас тут уже трое суток ждем". А что такое ждем? Это значит, что около десятка засад на различных маршрутах. Засады - это танки, ПТУРы, крупнокалиберные пулеметы, растяжки, фугасы и противопехотные мины. Это же все надо было установить, а для этого нужно время. То есть реально окапываться россияне начали еще до 27-го числа. И никто из наших ребят в районе Иловайска не знал об этом. Неужели не знали и в Генштабе? Вот вопрос.

- Что вы делали с пленными, которые оказывались у вас в руках во время Иловайской операции?

- "Брокер": Во время Иловайской операции пленных мы передавали в штаб сектора, а там их забирала СБУ. А с пленными, которые у нас оказались в момент боевых действий в самом котле обменивали в основном на какие-то преференции. Например, на то, чтобы позволили вывезти раненых. У нас в "котле" было около 40-50 тяжелых трехсотых на тот момент. В противном бы случае их противник просто уничтожил. В таких случаях раненых не оставляют в плену - зачем врагу брать себе как балласт лишние рты, которые требуют серьёзной госпитализации - без рук, без ног и с пробитыми животами.

Потому мы, отдавая пленных россиян через импровизированный "Красный крест" , выводили наших раненных на нашу территорию.

Ежедневно, в Иловайских операциях, у нас было около 6-12 "трехсотых" - после длительных артиллерийских атак противника.

- Почему импровизируемый?

Виктор "Филарет" Марошан

- "Филарет": Потому что Влад Стеблюк - этот идейный человек, полковник медицинской службы, он и организовал этот "красный крест". В привычном понимании "Красного креста" нет ни в украинской армии, ни в государстве Украина. Просто берут простыни, рисуют на них красные кресты, организовывают колонны медиков и, рискуя жизнью, выдвигаются на места боев, собирая раненных.

- Можете прокомментировать появившуюся информацию о бегстве из Иловайска Семенченко и Хомчака?

- "Брокер": Это глупости. Какое именно действие можно назовать бегством Хомчака? То, что ему удалось уйти живым, увести автомобиль в то время, как наша колонна полностью расстреливалась россиянами? Тогда каждый, кто выжил в Иловайском котле - беглец и предатель. Это абсурдная версия - генерал Хомчак до последнего был с контингентом вверенного ему сектора. Россияне, начав обстрел колонны, специально разделили ее на несколько секторов. Пропускали часть техники - наносили удар из артиллерийского и крупнокалиберного вооружения, после которого разлетались в щепки грузовые автомобили вместе с людьми, выводилась из строя бронетехника, отделяя авангард от остальной колонны и так несколько раз. Затем работали по разделенным группам.

Я, например, выжил только потому, что на лобовом стекле у меня была броня из упругих "МАЗовских" рессор которая во время попадания крупнокалиберных пуль звенела, как бубен.. Это была настоящая рулетка смерти - от нас вообще не зависело: кто выйдет живым, а кто - нет.

- Расскажите о договоренностях по выходу нашей колонны из Иловайска между украинской и российской сторонами и почему эти договоренности были нарушены?

- "Брокер": Договоренности о том, что по украинской колонне не будут стрелять и предоставят "зеленый коридор" была достигнута перед Иловайским котлом, уже в момент окружения нас плотным кольцом российскими тактическими группами, как нам сказали, на уровне президентов Украины и РФ.

Уходить надо было не в 3 часа ночи 29-го, а, если мы хотели обойтись без жертв, то еще 25-го числа, хотя бы 26-го. Непосредственно 27-го уже давно кольцо было замкнуто.

Причина нарушения договоренности проста - россияне передумали. Вот так просто. Когда Иловайская колонна выстроилась в Многополье и должна была идти дальше, подъехал джип с российскими офицерами, поставил шток с белым флагом и пригласили на переговоры командование сектором.

Генерал Хомчак со своими офицерами поехал на переговоры, которые длились около часа. Это происходило у всех на глазах - метров в 500 от общевойсковой колонны. Россияне выдвинули ультиматум - сложить все оружие вплоть до стрелкового, оставить технику и пешей колонной идти 30-40 километров на свою территорию. Время на размышления - 15 минут.

- Хомчак советовался с другими офицерами, как поступить?

"Брокер": Он сообщил о своем решении, и его все поддержали. Он сказал, что будем прорываться с боем. Других вариантов у нас не было. Другое дело, что построение для прорыва с боем - это целая военная наука: как выстроить колонну, как разворачивать фланги на марше, как атаковать и прикрывать, и так далее. Основная часть колонны состояла из добровольцев и у нас на такое планирование вероятно не было времени. Просто сделали перекличку по радиостанции, распределили места в колонне, завели двигатели, и колонна пошла. Дальше, как я говорил, эту колонну разрубили на несколько частей и просто расстреливали, как в тире.

- Каковы реальные потери при выходе?

- "Брокер": Донбасс потерял 117 человек погибшими. В целом по украинской группе войск я не знаю - мне известны только те цифры, которые публикуются в СМИ и через заявления генералов.

- Что вы думаете насчет разговоров о предательстве Семенченко?

-" Брокер": Я участвовал во всех боях и во всех штурмовых операциях Донбасса в районе Иловайска. Я видел неоднократно, как Семенченко вместе с нами выходил на передовую.

19 августа планировалась серьёзная операция по захвату Иловайска. Серьезность этого боя заключалась в том, что зайти в центр города можно было с двух сторон. Первая - это по дороге от Многополья, по широкой дороге, но там была череда блокпостов. Вторая - через очень длинный пешеходный мост, под которым 20 железнодорожных полотен (это чтобы понимали длину пролета). По ширине этот мост - 4 человека. Весь этот мост простреливался в сквозную со всех сторон железной дороги. План был такой: Донбасс заходит по пешеходному мосту, а другая группа ВСУ с бронетехникой заходит по дороге со стороны Многополья через штурм блокпостов террористов. Встретиться мы должны были в центре города.

Минские соглашения себя оправдывают в качестве временной, компромиссной меры с целью дать нашей армии реорганизоваться. Но уже сегодня мы видим, как минский формат фактически исчерпал себя - нужно либо искать новый, либо переходить к радикальным мерам

Так вот, когда мы прорывали проход через наш пешеходный мост, Семен участвовал бою на передовой линии и был тяжело ранен. От разрыва мины он получил тяжелое двойное ранение в бедро и ему разрубило пополам левую лопатку.

- "Филарет": Так вот, Семена в тот же день, 19 августа отправили в Днепропетровский госпиталь. В тот момент, когда Семен был тяжело ранен, он в присутствии нескольких командиров назначил исполняющим обязанности комбата Донбасса Вячеслава Власенко с позывным "Филин". И, с 19 августа за все, что происходило с Донбассом в Иловайске ответственность, как комбат, несет Филин, а не Семенченко. Тем более, что Семенченко потом все время находился в госпитале. Если кто из Донбасса и виновен в Иловайской трагедии, то это не Семенченко, а именно этот "Филин".

- Почему?

- "Брокер": Почему его не было во время расстрела колонны, а потом в полном боевом окружении на хуторе Червоносельском 29 августа? Он просто исчез. Вообще с тех пор, как "Филин" "вынуждено" стал комбатом, в батальоне происходила дезорганизация. Порой он ставил боевые задачи и рисковал жизнью бойцов бесцельно - просто для того, чтобы мы чем-то были заняты.

Вот пример. 27-го числа в 18:00 часов он дает команду на сбор колонны батальона Донбасс по выходу из Иловайска в сторону Многополья для того, чтобы там объединиться с другими подразделениями. Сам вместе с нами ехать не собирается - примерно с полутора десятками приближенных остается на базе - в Иловайской школе, а старшим колонны назначает командира роты с позывным "Тур". "Тур" решил вести колонну на выход со мной в одной боевой тачанке - частично бронированном пикапе с пулеметной установкой, потому я лично от него знаю многие подробности.

Позже выяснилось, что маршрут выхода из Иловайска "Филином" был указан по той дороге, по которой 10 августа производили разведку боем. И, на минуточку, на маршруте выхода из города были установлены два укрепленных блокпоста террористов, усиленных артиллерией. Когда Филин нам по рации приказал "колонна, вперед!", было уже около 22:00 часов - темно. С включенными фарами передвигается нельзя, понятное дело. Небо затянуто тучами, видимость на расстоянии не более десяти метров. В таких условиях проходить блокпосты с боем - это самоубийство. Любой террорист с РПГ может выйти в лоб колонне буквально на расстоянии 20 метров, и сделать выстрел, а мы его даже не увидим.

- В итоге какое решение принял "Тур"?

- "Брокер": Командир "Тур", оценив ситуацию в уже двигающейся колонне, по рации ответил Филину, что колонна двинется на штурм только в том случае, если "Филин" на своем автомобиле возглавит колонну. Колонна в тот вечер вернулась на место дислокации в Иловайске.

- Зачем, по-вашему, "Филин" дал такой приказ?

- "Филарет": Я думаю, "Филин" не собирался с нами выходить в 22:00 по обозначенному маршруту, а отправил батальон - несколько сотен людей, вероятно затем, чтобы самому вместе с 10-15 приближенными уйти из города по другому маршруту.

- "Брокер": 29 августа, когда наш батальон все-таки вышел в Многополье и присоединился к остальной общевойсковой колонне, выходящих из Иловайска, "Филин" еще был с батальоном. Но не впереди, а где-то в конце колонны. А уже в момент завершения переговоров генерала Хомчака с россиянами, при которых нам был выдвинут неприемлемый ультиматум, "Филин" просто исчез - у него был другой маршрут выхода с малой группой в отличии от маршрута собственного батальона. Тогда, перед самым выходом из Многополья, на неоднократный запрос командующего общевойсковой колонны - "комбат Донбасса ответь?", "кто комбат Донбасса?", "кто возьмёт командование батальоном Донбасс на себя?" - "Филин" в эфире уже молчал, а командование на себя взял командир первой штурмовой с позывным "Тур". Больше "Филина" ни в момент расстрела колонны, ни в бою на хуторе Червоносельском никто не видел. Сейчас "Филин", как известно командует 46-м батальоном ВСУ - "Донбасс-Украина".

"Семенченко получил два пустяковых ранения, там отработал АГС, и один маленький осколок попал в икру, а второй - в лопатку. У меня некоторые бойцы больше десяти таких ранений имели. Но Семенченко посчитал это поводом, чтоб самому уйти с Иловайска. В самом городе батальонами руководил я"... из интервью "Филина" изданию "Петр и Мазепа".

- Весь батальон он не мог вывести по другому маршруту?

- Филарет: Весь батальон - нет, а 10-15 человек - запросто, потому он так и поступил.

- В каких отношениях сейчас Семенченко и "Филин"?

- "Брокер": Насколько мне известно - никаких отношений вообще кроме взаимной неприязни. А с Семенченко мы все общаемся до сих пор, даже после того, как он стал депутатом - прекрасные отношения.

- Вам известно, сколько пленных из батальона Донбасс после Иловайского котла и вообще за время войны находятся в плену?

- "Филарет": У нас 123 человека были взяты в плен. На сегодня в плену остается один человек, остальных удалось освободить-выменять. В плену они пробыли восемь месяцев.

"Брокер": На самом деле человек 96 или 97 - это Донбасс, человек 20 - это батальон Кривбасс, несколько человек из 39-го бата и тяжелые 300-е.

- Политический вопрос: Возможна ли, на ваш взгляд, реинтеграция оккупированного Донбасса минским путем?

- "Брокер": Думаю нет, хотя я и не отрицаю саму необходимость минского формата переговоров. Я думаю, что они себя оправдывают в качестве временной, компромиссной меры с целью дать нашей армии реорганизоваться отдышаться, укрепиться и усилиться. Но уже сегодня мы видим, как минский формат фактически исчерпал себя - нужно либо искать новый, либо переходить к радикальным мерам, но уж точно не давать так легко откусывать наши территории метр за метром, как это делают путинские войска под прикрытием минских соглашений.

Змінено 27 Серпня, 2015 в 07:17 користувачем justice777

[alexvvv]

Ось така думка:

Тарас Стецьків

35 мин. ·

Вслід за президентом Банкова поширює серед суспільства,політиків і в медіа за допомогою лояльних журналістів декілька міфів про так званий мирний план щодо Донбасу:

-що альтернативи Мінську-2 не існує

-що розпадеться міжнародна коаліція в підтримку Украіни,якщо парламент не закріпить особливий статус частини Донбасу в Конституції

-що ті,хто виступають проти політики президента близоруким,недалекоглядні,не розуміють наслідків своїх небезпечних ініціатив,і взагалі перебувають у передвиборчій лихоманці

Маю погодитись з президентом у тому,що стратегія Росіі зараз полягає в розхитуванні внутрішньої ситуації в Украіні,а не у повно масштабному наступі і завоюванні територіі нашої краіни.

А тепер про те,що розхитує ситуацію і розколює українське суспільство.

По-перше,альтернатива Мінську-2існує і вона дуже проста. Це вихід з мінських домовленостей,як таких ,що нав'язаний Украіні ззовні,не виконуються Росією і бойовиками,отже не зобов'язують нас їх виконувати.

Запевняю всіх,нічого після цього кроку не станеться на лінії фронту і нічого принципово не зміниться. Крім одного:Украіна не буде вносити особливий статус в свою конституцію.

По-друге:міжнародна коаліція в підтримку Украіни збережеться,якщо укр. влада займатиме суверену позицію і буде суб'єктом,а не об'єктом міжнародних відносин.

І навпаки,внесення особливого статусу в конституцію стане сигналом до згортання санкцій і замороження конфлікту.

По-третє,жодного відношення до місцевих виборів позиція противників особливого статусу Донбасу не має. Ми просто не збираємось брати в них участь.

Підписанти Звернення віз 13 серпня виходять з переконання,що легітимізація "особливостей місцевого самоврядування Донбасу"в Конституції перетворює російську агресію у внутрішній громадянський конфлікт,фіксують сепаратистський анклав у тілі Украіни і ведуть до фрагментації і фактичного демонтажу Украіни.

Від себе, ну забагато мутоти, ну реально, хороші справи так не робляться.

Мінські домовленості це звичайно зрада, але що нам буде заважати після відновлення кордонів змінити конституцію як нам завгодно?

[romaxa11]

Виключно історичний досвід. Ця річ тормозить Україну, повністю всі процеси і відновлює країну старого формату з купою протиріч - це все що потрібно владі. Завжди є шанс все поміняти, але то як очиститись від гріхів, покаятись. Серійний вбивця також може зупинитись, тільки він того не хоче.

[Віталька]

alexvvv, то ж так і буде, США уже заявило, що бойовики не виконують Міснські домовленності, ОБСЕ також дало звіт про порушення. то з часом, коли ще виділять 500 хамві і відрехтують якусь тисячу-третю танків буде оголошено про припинення домовленностей.

давно вже всі все продумали,а от якийсь ніхто висловився у фб - так ТОЧНО, чому ж це не зроблено раніше,всі ж тупі!

спочатку ідуть заяви, потім докази, а згодом дії, і на це потрібен час.

[romaxa11]

Віталік, твій варіант найоптимістичніший з усіх можливих, але:

Янукович же ш не зовсім дибіл щоб підписати Таможений союз;

Янукович не настільки дурний щоб фігашити студентів;

Вони не настільки придурки. щоб відкрито вбивати людей;

Вони не настільки придурки щоб руйнувати Україну, Донбас, свій дім;

Вони не настільки придурки, щоб нічого не міняти, реформи мусять бути...

Це все сентенції більш ніж річної давнини. З них дуже чітко видно дії влади, їх головний фарватер. Ви говорите, що Поршень, прикриваючись ЄС і США переграв Уйла, причому маючи купу агентів його впливу в найближчому свому оточенні. Сміливо.

Є думки, що Поршень розділяє внутрішнє і зовнішнє інформаційне середовище. Для внутрішнього вводиться поняття агресія, війна, жорстка риторика; натомість в зовнішньому полі вона розмивається і плавно переходить в внутрішньогромадянський конфлікт. Звіци і бажання США і ЄС розрулити все змінами до Конституції. В середині країни шоколадка прикидується потужним об'єктом міжнародної політики, а закордоном включає дуріка, жертву і мяко виводить все на вирішення через мінські домовленості. Одним з головних факторів мінських домовленостей, які вперто не помічають, є головні діючі персонажі: Кучма, Медведчук, Шуфрич. Чого вибрано їх? Чого не вибрано жодної нормальної персони? Якби Меркель і Оланд трошки глибше копнули в біографію персонажів, за яких впряглися, думаю цього б не сталось. Грається велика комедія для нас з вами, комедія з купою слабких місць: відкриті вбивства не розкриті, корупціонери на посадах, сепаратисти при владі; але щедро скроплена патріотизмом, вірою, і надією на краще, на світле майбутнє України.

[Віталька]

romaxa11, яника спонсорував путлер, а пороха США і ЄС. тому усі ці придирання недоречні.

Кучма, Медведчук, Шуфрич. Чого вибрано їх?

тоді не було вибору, ябо щодня убивали би наших,або потрібно було б домовлятися. я так розумію, що лише при цій трійці путлєр міг би про щось говорити, плану Мінськ1.

то ж не мої слова - не можеш воювати - проси припинення вогню. так і було на початку, так і було з Фінляндією, так і має бути в майбутньому, бо то є логічним.

Змінено 27 Серпня, 2015 в 08:43 користувачем Віталька

[romaxa11]

У США обрали заміну "Хамві"

Контракт Пентагону на побудову 17 000 армійських всюдиходів загального призначення (JLTV) нового покоління загальною вартістю 6,75 мільярдів доларів отримала маловідома українцям американська компанія Oshkosh, яка спеціалізується на виробництві спец та військового транспорту та комплектуючих.

Армійський всюдихід нового покоління має замінити всесвітньо відомий "Хамві" (його цивільна модифікація відома як "Хаммер"), який у ході бойових операцій в Афганістані та Іраку показав ряд серйозних вразливостей (захист від мін, обстрілів тощо). Модифікації "Хамві", включно з посиленням броні та захисту днища, зробили автівку важчою та нівелювали її переваги - швидкість та всюдихідність. Внаслідок виявлених вад, використання Humvee було значно обмежено, що помітно позначилось на здатності американських піхотинців виконувати бойові завдання.

тепер не взападло і Хамві подарувати Україні.

Змінено 27 Серпня, 2015 в 08:45 користувачем romaxa11

[alexvvv]

тепер не взападло і Хамві подарувати Україні.

Ти вважаєш, що вони нам не потрібні?

[Віталька]

alexvvv, він про те і говорить, що нам дадуть, як утилізація :р

[la20]

маловідома українцям американська компанія Oshkosh

Я знаю ошкош яка виготовляє дитячий одяг. ЦЕ в них що різні підрозділи

[alexvvv]

alexvvv, він про те і говорить, що нам дадуть, як утилізація :р

США може тут і ПТУРи утилізовувати

[Віталька]

alexvvv, так,ми добра країна,приймемо все солоденьке )

[alexvvv]

alexvvv, так,ми добра країна,приймемо все солоденьке )

параша вже утилізує у нас свої боєприпаси та зброю

[Mykola81]

http://www.hromadske.tv/society/z-polonu-zvilnili-12-biitsiv-ato/

Нарешті

[difoto]

Дуже прошу звернути увагу!