Легалізація зброї

[MACCEN]

більшість мужчин люблять зброю, але пострілати в нас нема де, хотілось би постріляти зі своєї зброї, маб гвинітвку пневматичну і ще пістолети, але от нема куди піти, в ліс десь не варіант, і так далі...

в Адреналіні так круто, але як для мене дороге задоволення

[yu2007]

Хитрий блін якраз ти, раз мав на меті присіпуватись до контексту...

Контекст такий. В законопроекті, який просуває асоціація власників зброї, кожна людина-власник повинна зробити все можливе, щоб запобігти втраті/крадіжці зброї. Тому твоє прискіпування до слів про сигналізацію недоречне.

АК можна і зараз офіційно купити, правда не автоматичний, і прицільна планка "коротша". Чи тобі конче стріляти чергами?

[Гість rl72]

Это Киев, детка (Типичный Киев)

В Киеве растет количество вооруженных преступников

[Ukrainec]

Є ще тир ТСОУ практично в центрі на Клима Савури, не скажу що там дешево бо кулі не дешеві, але має бути більш лояльно.

Хитрий блін якраз ти, раз мав на меті присіпуватись до контексту...

Контекст такий. В законопроекті, який просуває асоціація власників зброї, кожна людина-власник повинна зробити все можливе, щоб запобігти втраті/крадіжці зброї. Тому твоє прискіпування до слів про сигналізацію недоречне.

потрібно прописувати не все можливе, а що конкретно і цілком...

АК можна і зараз офіційно купити, правда не автоматичний, і прицільна планка "коротша". Чи тобі конче стріляти чергами?

звісно що ні, для АК вистачало б коротких по 3 ...

[MANJAK11]

АК можна і зараз офіційно купити, правда не автоматичний, і прицільна планка "коротша". Чи тобі конче стріляти чергами?

ще магазини там з огранічітєлями до 10 патронів здаєтся

[sergkots]

Право на захист себе, своєї сім’ї, свого майна даровано нам природою. Зброя дає шанс проти більшого, сильнішого чи більшої кількості бандитів. Наголошую - для захисту. Для вбивства придумано значно більше засобів - яди, вибухівка в різних оболонках та з різними детонаторами, снайперські гвинтівки та інше. Зброю (а відповідно і право захищатись) заборонено було мати рабам. В теорії його мав захищати рабовласник. Вільні люди мали право на зброю. Подумайте хто ви. Держава, в особі міліціонера/полісмена звісно мусить нас захищати, в теорії. А як на практиці?

[RePlay]

Зброю (а відповідно і право захищатись) заборонено було мати рабам. В теорії його мав захищати рабовласник. Вільні люди мали право на зброю. Подумайте хто ви.

Тобто зараз не маючи зброї, ти вважаєш себе рабом? Їб*ть, які в вас таракани в голові сидять.

[sergkots]

Зброю (а відповідно і право захищатись) заборонено було мати рабам. В теорії його мав захищати рабовласник. Вільні люди мали право на зброю. Подумайте хто ви.

Тобто зараз не маючи зброї, ти вважаєш себе рабом? Їб*ть, які в вас таракани в голові сидять.

І де ж я про себе згадував? Їб*ть як перекручуєте, певно таргани заважають.

[RePlay]

І де ж я про себе згадував?

Ну ок не себе рабом ввважаєш, а 99% людей, які не мають зброї. Суті справи це не міняє.

[dimmon]

людина яка йде на злочин вона морально готова до того що може бути відсіч, тому вона діє більш ретельніше й зухваліше, а от ви коли взагалі слабо уявляєте собі що таке драка, чи йдете бухій на "автопілоті" додому, нехай у вас там буде хоть ніж чи ствол, то ви явно не будете готові його примінити.

Если бухой и со стволом сразу отбирать лицензию на оружие прижизненно, нехрен ходить пьяным с стволом. Это как пьяный за руль, так и тут при проверке пьяного ментами если обнаруживают ствол, все приплыл, оружие сдать, лицензию тоже, только все как положено тест на алкоголь, свидетели, протокол.

[Zerotul]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/24/7082449/

Президент Петр Порошенко ответил на первые три электронные петиции, которые набрали необходимые 25 тысяч голосов на его сайте.

В ответ на просьбу подписантов легализовать свободное владение оружием, Порошенко поручил спикеру Верховной Рады Владимиру Гройсману созвать заседание рабочей группы Конституционной комиссии по правам, свободам и обязанностям человека и гражданина "с привлечением к этой работе автора электронной петиции, представителей различных политических сил, государственных органов, институтов гражданского общества, ученых-правоведов, экспертов".

Также он напомнил, что принятие закона об оружии относится к компетенции Верховной Рады. Как известно, ранее Порошенко высказывался против легализации свободного владения оружием.

В ответ на просьбу об "отмене растаможки и акцизного налога на импорт авто" Порошенко напомнил, что с 30 сентября будет отменена специальная пошлина на автомобили, а с 1 января планируется отмена дополнительного импортного сбора.

Порошенко добавил, что принятия "сбалансированного решения" требует его всестороннего рассмотрения Кабмином и предложил премьеру Арсению Яценюку рассмотреть эту проблему и принять необходимые решения.

Отвечая на просьбу назначить одесского губернатора Михеила Саакашвили премьер-министром, президент привел целый ряд статей законов о том, в чьих полномочиях находится такое назначение. Он напомнил, что сначала такое предложение ему должна подать коалиция, а уже затем он может внести его на рассмотрение Верховной Рады.

Также Порошенко напомнил, что у Кабмина Яценюка есть иммунитет до 11 декабря 2015 года, поскольку в этот день прошлого года Рада утвердила его программу.

"Кроме того, необходимым условием начала вышеприведенной процедуры назначения премьер-министра Украины является личное согласие кандидата на назначение на эту должность. Однако М.Саакашвили по этому вопросу не высказывался", – добавил он.

При этом президент пообещал уделить затронутой в петиции проблеме "усиленное внимание" на ближайших заседаниях Национального совета реформ, а также проанализировать эффективность работы Рады и Кабмина в направлении ускорения реформ.

"По результатам будет принято соответствующие решение", – заверил Порошенко.

Как известно, ранее Саакашвили неоднократно отрицал возможность своего назначения премьером. Порошенко также заявил, что с Саакашвили получится хороший премьер-министр Грузии, а Украина имеет своего руководителя правительства.

Украинская правда

[SanyaTT]

В ответ на просьбу об "отмене растаможки и акцизного налога на импорт авто" Порошенко напомнил, что с 30 сентября будет отменена специальная пошлина на автомобили, а с 1 января планируется отмена дополнительного импортного сбора.

Порошенко добавил, что принятия "сбалансированного решения" требует его всестороннего рассмотрения Кабмином и предложил премьеру Арсению Яценюку рассмотреть эту проблему и принять необходимые решения.

При этом отмечается, что решение Комиссии вступает в силу с 30 сентября 2015 года.

Напомним, спецпошлины были введены в 2013 году сроком на 3 года. В частности, с 14 апреля 2014 года на легковые автомобили с бензиновыми двигателями объемом 1-1,5 л ставка спецпошлины устанавливалась на уровне 4,31%. А с 14 апреля 2015 года - уже в два раза меньше - 2,15%. На авто с бензиновыми двигателями объемом 1,5-2,2 л с 14 апреля 2014 года ставка составляла 8,63%, а с 14 апреля 2015 года - 4,32%.

То це означає що нічого не означаю для пересічного громадянина)))

[SanyaTT]

[Lexx_Giant]

В мене тут під час перечитування деяких фраз сформувалось питання до дописувачів. Хтось з вас мав досвід володіння короткостволом, а саме про нього йдеться.. бо мол... купа залязяччя можна, а короткоствол ні.. ми не раби..і тд., якщо так, то скільки з вас напрявляли його на людину і зброю на людину взагалі?

Мало, напевно, хто знає.., що застосування ЗАРЕЄСТРОВАНОЇ вогнепальна зброї, особливо напівавтоматичного типу, тягне за собою наслідки з маже 100% покаранням того, хто її застосував бо з пістолета вилітають не тільки кулі, а й гільзи, які вказують на присутність стрільця саме в тому місті, а кулі в жерві визначають час.

Далі, на мою думку..

1. Бухий зі стволом - тюрма.

2. Жорсткі умови проходження навчань з тиром, психологом і т.д.

3. Здача іспитів по безпечному користуванню зброєю, знання законодавства про її зберігання і застосування.

4. Створення при міліції/поліції груп швидкого реагування з важким автоматичним озброєнням, з хорошим екипируванням.

5. Міліції/поліції права на застосування і виведення підготовки на кардинально інший якісніший рівень.

6. Клуби по інтересах, де можна постріляти, поспілкуватись з однодумцями.

7. Відновлення/будівництво стрільбищ, полігонів спеціально обладнаних з інструкторами.

8. Повернення в школи автоматів, малокаліберних гвинтівок і пістолетів.

9. Залучення інструкторів зі знаннями сучасник методик до проведення уроків з школярами і на військових кафедрах.

Патріотичне виховання підростаючого покоління, якому змалку прививається любов до України, культура поводження зі зброєю і повага до батьків, чесність і справедливість... ось таким я хочу бачити майбутнє нашої держави.

[foma144]

В мене тут під час перечитування деяких фраз сформувалось питання до дописувачів. Хтось з вас мав досвід володіння короткостволом, а саме про нього йдеться.. бо мол... купа залязяччя можна, а короткоствол ні.. ми не раби..і тд., якщо так, то скільки з вас напрявляли його на людину і зброю на людину взагалі?

Мало, напевно, хто знає.., що застосування ЗАРЕЄСТРОВАНОЇ вогнепальна зброї, особливо напівавтоматичного типу, тягне за собою наслідки з маже 100% покаранням того, хто її застосував бо з пістолета вилітають не тільки кулі, а й гільзи, які вказують на присутність стрільця саме в тому місті, а кулі в жерві визначають час.

Далі, на мою думку..

1. Бухий зі стволом - тюрма.

2. Жорсткі умови проходження навчань з тиром, психологом і т.д.

3. Здача іспитів по безпечному користуванню зброєю, знання законодавства про її зберігання і застосування.

4. Створення при міліції/поліції груп швидкого реагування з важким автоматичним озброєнням, з хорошим екипируванням.

5. Міліції/поліції права на застосування і виведення підготовки на кардинально інший якісніший рівень.

6. Клуби по інтересах, де можна постріляти, поспілкуватись з однодумцями.

7. Відновлення/будівництво стрільбищ, полігонів спеціально обладнаних з інструкторами.

8. Повернення в школи автоматів, малокаліберних гвинтівок і пістолетів.

9. Залучення інструкторів зі знаннями сучасник методик до проведення уроків з школярами і на військових кафедрах.

Патріотичне виховання підростаючого покоління, якому змалку прививається любов до України, культура поводження зі зброєю і повага до батьків, чесність і справедливість... ось таким я хочу бачити майбутнє нашої держави.

Підписуюсь під кожним словом. Тільки так і треба, а хто проти, той думає, що в цей бардак дати ще й ствола...

[Ukrainec]

В мене тут під час перечитування деяких фраз сформувалось питання до дописувачів. Хтось з вас мав досвід володіння короткостволом, а саме про нього йдеться.. бо мол... купа залязяччя можна, а короткоствол ні.. ми не раби..і тд., якщо так, то скільки з вас напрявляли його на людину і зброю на людину взагалі?

Мало, напевно, хто знає.., що застосування ЗАРЕЄСТРОВАНОЇ вогнепальна зброї, особливо напівавтоматичного типу, тягне за собою наслідки з маже 100% покаранням того, хто її застосував бо з пістолета вилітають не тільки кулі, а й гільзи, які вказують на присутність стрільця саме в тому місті, а кулі в жерві визначають час.

Далі, на мою думку..

1. Бухий зі стволом - тюрма.

2. Жорсткі умови проходження навчань з тиром, психологом і т.д.

3. Здача іспитів по безпечному користуванню зброєю, знання законодавства про її зберігання і застосування.

4. Створення при міліції/поліції груп швидкого реагування з важким автоматичним озброєнням, з хорошим екипируванням.

5. Міліції/поліції права на застосування і виведення підготовки на кардинально інший якісніший рівень.

6. Клуби по інтересах, де можна постріляти, поспілкуватись з однодумцями.

7. Відновлення/будівництво стрільбищ, полігонів спеціально обладнаних з інструкторами.

8. Повернення в школи автоматів, малокаліберних гвинтівок і пістолетів.

9. Залучення інструкторів зі знаннями сучасник методик до проведення уроків з школярами і на військових кафедрах.

Патріотичне виховання підростаючого покоління, якому змалку прививається любов до України, культура поводження зі зброєю і повага до батьків, чесність і справедливість... ось таким я хочу бачити майбутнє нашої держави.

Мо ще додати?

10) залік з стрибків з парашутом на уроках фізкультури для учнів старших класів

11) підривна диверсійна діяльність факультативом у ВНЗ

12) уроки праці у старших класах замінити на курси з виготовлення сучасних зразків озброєння в домашніх умовах

13) Розповсюдити серед домогосподарок брошури: "10 способів збагачення урану за допомогою кофемолки"

...

[romaxa11]

Оті довідки про адекватність, як її реально встановити і чи можна встановити взаагалі. В Штатах людина захотіла купити, прийшла і купила, покупки зареєстрували. Покупець визначив вік і загальний психічний стан людини як задовільний для цього, далі вона вже якось сама. Або ховає під подушку, або бігає на стрільбища і т.д. Тут вже описується що володіння короткостволом це фактично кримінал за який в будь-якому разі кабзець, раз ти лошара захотів його собі купити. Де той компроміс між адекватністю і шизофренією.

Ну і на рахунок психологічної адекватності. Адекватно стріляти в тваринку яка спокійно собі бігає по лісу, плаває по річці? Адекватно вбивати її задля насолоди, задля задоволення якихось прихованих тваринних інстинктів? Для мене їх адекватність під серйозним знаком питання, але ж нічього. Бігає таких неадекватів з декількома мільйонами стволів, їздять на джипах, бухають після улову і вроді земля не перевернулась.

[Electronshik]

Поки в нас така влада, яка свій народ боїться більше ніж окупантів, зброя ніколи не буде легалізована. І на це можновладці вигадають 100500 різних причин

[S30]

В Штатах людина захотіла купити, прийшла і купила, покупки зареєстрували.

А от трішки ніфіга не так.

В магазині в обовязковому порядку предявляєш права і дозвіл на носіння зброї.

При його відсутності подається запит в федеральну службу на клієнта і якщо там завтик по криміналу чи ще щось , то фіг він отримає зброю.

Потім покупець форму заповнити повинен котра зберігається років сім, здається.

А з їхніми базами по громадянах стосовно кредитної, кримінальної та інших "історій" то складається враження про "пішов і купив".

Можуть бути відмінності по штатах, але в середньому "по палаті" так. Хочеш залізь в нет і почитай про штати.

[Mykola81]

S30, тут люди , що ніколи не були в тих же США , які навіть не читали їх законів розповідають як там живуть .

Причому , розповідають казки не тільки про США

До речі , на форумі є кілька жителів США , можете запитати , які умови купівлі зброї в конкретному штаті , вони можуть відрізнятися аж до заборони

[S30]

Я відписав це не в плані підісрать, стібанутись чи посміятись - виріс з тоговіку.

В нас реалії інші. Але так як там не буде. Принаймі не найближчим часом.

Особисто сам за вільне володіння і зміни в законодавстві у випадку використання, бо нелегально, якщо припече, я його придбати і так зможу, але такий варіант не влаштовує.

[Mykola81]

Як на мене , хай приймають закон , але щоб діяти почав , наприклад , в 2020 році.

До того часу можна буде прийняти закони про самозахист нормальні , ну і зацікавлені люди створять інфраструктуру до цієї дати ---- магазини , школи , стрільбища і т.п.

[sergkots]

Быстрый способ легализации оружия.

В 1992 году Верховный Совет Украины принял постановление http://zakon1.rada.g.../show/19/95-вр. «Про право власності на окремі види майна». В которой идет речь в том числе о ограничении собственности на оружие.

После принятия данного постановления Кабинет Министров принимает в свою очередь http://zakon4.rada.g...s/show/576-92-п «Про затвердження Положення про дозвільну систему», которая обязала МВД разработать порядок продажи и учета, а также определить критерии определения оружия.

МВД в свою очередь принимает непонятной правовой природы Приказ N 622 від 21.08.98, которым утвердила Инструкцию, которая по сути дела и определяет все, что связано с оружием. Подписывает этот приказ в.о. міністра генерал-лейтенант міліції Л.В.Бородич,

что тоже вызывает искреннее удивление. http://zakon4.rada.g...w/z0637-98/page

Прошу обратить внимание, что приказ принят с разрывом в шесть лет и после принятия Конституции в 1996 году.

В 1996 году принимается Конституция Украины http://zakon4.rada.g...54к/96-вр/page2 , в которой четко сказано:

Стаття 92. Виключно законами України визначаються:

7) правовий режим власності;

Имеет императивную норму, что вопрос права собственности определяется исключительно Законами!

В переходных положения так же четко сказано какие постановления утратили свою силу после принятия Конституции.

Розділ XV ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ:

1. Закони та інші нормативні акти, прийняті до набуття чинності цією Конституцією, є чинними у частині, що не суперечить Конституції України.

Заключение:

Постановление ВР и КМ утратили свою силу с принятием Конституции Украины.

Приказ МВД вообще имеет непонятную природу, так как принимался уже после того как утратили свою силу постановление ВР и КМ. (с таким же успехом они могли присоединить к Украине Аляску Смайлик «wink» ).

Все осужденные за незаконный оборот оружия, по теории должны быть реабилитированы.

Пути решения:

Однозначно это принятие закона для урегулирования правового казуса.

Но так как этот вопрос тянется непозволительно долго, есть вариант или ускорить, или изменить.

Обжаловать Приказ МВД в административном процессе (долго и скучно)

Подготовить свой вариант Инструкции, в котором учесть все согласованные условия оборота и определения оружия. Провести Пиар раскачку. Собрать людей под МВД. Только с одной просьбой, быстро принять Приказ утверждающий Инструкцию. Повторяю условия и определения оружия нужно заранее обсудить. По итогу 10 дней и мы легализовали оборот оружия в стране. Легального! Еще бонус - Министр МВД будет вертеться как уж на сковороде). Отличная переговорная позиция с Партией Войны.

П.С. Всех кто согласен пишем в личку для создания координационного центра. Разшариваем максимально. Времени мало, так как гайки закручивают не по детски. Ну, что пусть нам Бог помогает...

П.П.С. Всех кто был привлечен по статье за не законный оборот оружия тоже объединяем и стройными рядами идем в Европейский Суд, кто еще судиться в стране даем им юридические наработки для отстаивания своих прав.

Відредагував, бо з телефону не міг показати як цитату.

[Plum]

Єдиний законний спосіб самозахисту в Україні на сьогоднішній день:

https://youtu.be/lpLvrxTa6aQ

І то, потім можуть засудити за перевищення необхідних мір самозахисту і нанесення важких моральних травм нападнику

[romaxa11]

S30, в США багато штатів, є лояльні, є такі де вогнепальна заборонена. Ви виділили момент представлений в одному штаті для узагальнення. І навіть сказане вами, не заперечує сказаного мною, без опису певних моментів, які на концепцію не впливають. Ну потрібно прослухати курси, ну здати відбитки, але це масово може зробити кожен.

Ну і для деяких юзерів вартувало б відірватись від танчиків-літачків, піти зробити собі закордонний паспорт, отримати візу і хоча б на день-два поїхати в ту ж Польшу. Можливо б щось в розумінні процесів і помінялося б.