Дорожная обстановка

[nickel]

32 минуты назад, vampirich сказал:

Я вже вище писав. Треба не тільки острівці з дороги а стовпи й дерева обабіч дороги прийняти. Вони теж вбивають порушників пдр

Я не проти щоб при в'їзді в населений пункт стояли автоматичні камери фіксації швидкості і порушникам летіли листи щастя. Я не проти любих штрафів за перевищення швидкості, навіть дорожче автомобіля. Зараз прийняли закон про автоматичне списання коштів з банківських рахунків боржників. Тобто камери себе швидко відіб'ють, а порушники швидко навчаться читати знаки про "населений пункт". А якщо не навчаться, то так само можна і права анулювати за систематичне порушення швидкісного режиму. Приблизно так я бачу цивілізоване вирішення питання. Але якщо вам так хочеться врятувати життя пішохода, то ті відбійники варто робити у вигляді стіни, такої форми, як я намалював оранжевим, щоб усі порушники автоматично злітали з дороги. Відразу за таким відбійником можна ще арматури в бетон настромляти, щоб порушники довго не мучилися.

Я звіздєц як утрірую шляхи вирішення проблем з порушниками швидкісного режиму, але тільки так можна зрозуміти який спосіб правильніший. І так як ви любите - гуманніший. ІМХО правильніше і легше зробити так як і увсьому світі: щоб порушники стали потужними наповнювачами бюджету, а для порушників стало дуже дорого і не довго бути дятлом на дорозі. Чим небезпечніше порушення - тим більший штраф, нащо вбивати барана, якщо можна його стригти?

 

 

Змінено 13 Липня, 2021 в 06:23 користувачем nickel

[Nokian]

Таки вбивають.

По такій логіці,щоб пішоходи не переходили в неналежних місцях дорогу- то наставити там капканів.пустити струм ,тисяч 10 вольт.

Ще можна рови з водою ,але це вже якось гуманно,а  от капкан саме аналог острівця смерті на дорозі 

31 хвилин тому, vampirich сказано:

Я вже вище писав. Треба не тільки острівці з дороги а стовпи й дерева обабіч дороги прийняти. Вони теж вбивають порушників пдр

 

[nickel]

41 минуту назад, vampirich сказал:

Треба не тільки острівці з дороги а стовпи й дерева обабіч дороги прийняти. Вони теж вбивають порушників пдр

А взагалі слушна ідея. Якщо зовсім не можна прийняти, то хоча б садити трохи далі від дороги. Тих пару метрів інколи автомобілю вистачає щоб зупинитися без жертв . Чи замінити дерева якимись густими і високими кущами, щоб і вітро- і снігозахист залишився, але не вбивав, якщо хтось в них влетить. Ту саму енергетичну лозу можна садити, якою потім можна опалювати школи, амбулаторії і т.д. тих сіл, біля яких проходить траса. Садити в два-три ряди. Поки перший ряд росте, другий зрізали, потім навпаки.

п.с. Нагадаю, що з траси злітають не лише порушники.

Змінено 13 Липня, 2021 в 06:32 користувачем nickel

[vampirich]

саме сумне у цьому всьому що просто не порушувати що водіям що пішоходам усі сприймають як якийсь нереальний варіант

[nickel]

1 минуту назад, vampirich сказал:

саме сумне у цьому всьому що просто не порушувати що водіям що пішоходам усі сприймають як якийсь нереальний варіант

Чому? Я навпаки топлю за за те, щоб заставити водіїв дотримуватися ПДР, а не так як ви - вбивати об острівці "безпеки".

[nickel]

Запитаю, поки тут народу відносно багато: є хоч щось в ПДР, що забороняє мені паркуватися в приватному секторі біля чужого приватного будинку? 

[Nokian]

6 хвилин тому, vampirich сказано:

саме сумне у цьому всьому що просто не порушувати що водіям що пішоходам усі сприймають як якийсь нереальний варіант

Іноді не порушити правила,просто нереально.

Є різні непередбачувані та непереборні сили.

Не чув про таке?

Що буде з острівцями восени при туманах, не кажучи вже про зиму із нашим ,,чищенням доріг,,?.

Це просто пастка на дорозі.

Авто є джерелом підвищеної небезпеки,а чому дорогу роблять також небезпечною?.

Або дебіли,або зацікавлені.

Або і те і те разом.

[vampirich]

8 хвилин тому, nickel сказано:

Чому? Я навпаки топлю за за те, щоб заставити водіїв дотримуватися ПДР, а не так як ви - вбивати об острівці "безпеки".

дик не це якраз і фантастичний варіант. камери - вище писали.. вейз і інші зручності цивілізації наше всьо

Я от намагаюся згадати за історію України хоч якийсь "примус" який би дійсно з часом почав працювати. Не можу. Маски - всі знаємо як їх носили і носять. Куріння і алкоголь в громадських місцях... зупинки і стоянки в заборонених місцях. Обмеження швидкості.. всі надто хитровишпекані.

В нас же не по закону хочуть жити а по понятіям.. ну типу я лечу це ж нікому не мішає і я ж нікого не збив. А коли хтось відосік чи фотку порушуна викладає у фейсбув то добра половина пише в коментарях "ля ти криса, ти мєнт чи шо? хай поліція тим займається"

1 хвилина тому, Nokian сказано:

Іноді не порушити правила,просто нереально.

Є різні непередбачувані та непереборні сили.

Не чув про таке?

чув про те, що абсолютно любий порушник обгрунтовує своє порушення саме цим, але про те, що цим вони наражають інших водіїв на небезпеку (як той острівець) чомусь ніхто не враховує.. ну йому ж дуууже треба

всі бачили свіженьке відео спішуна в сторону світязя, який гатив по зустрічці, і через нього зустрічне авто чуть в кювет не улетіло? ну у нього ж теж непероборне сила, і не порушити він просто не міг...

[Dima4s]

5 хвилин тому, nickel сказано:

Запитаю, поки тут народу відносно багато: є хоч щось в ПДР, що забороняє мені паркуватися в приватному секторі біля чужого приватного будинку? 

наскільки я знаю- немає. якщо це не на чужій ділянці- то сумніваюсь що хтось може заборонити.
інше питання що більш за все власнику це не сподобається і це буде якщо не прохання прибрати то сварка/ пакость.

[nickel]

5 минут назад, vampirich сказал:

дик не це якраз і фантастичний варіант. камери - вище писали.. вейз і інші зручності цивілізації наше всьо

Якраз з камерами все просто і можна навіть автоматизувати. Вже ж ніби законодавство підігнали під автофіксацію і тепер можна ставити автоматичну камеру, компутер автоматично додає порушника в базу і роздруковує і відправляє листа щастя. Оскаржити майже неможливо. Багато таких камер вже давно працюють в автоматичному режимі описаному мною в великих містах. Чому в малих не запрацює?

Цитата

всі бачили свіженьке відео спішуна в сторону світязя, який гатив по зустрічці, і через нього зустрічне авто чуть в кювет не улетіло?

Я ще не бачив, але бачив як ті острівці об'їзджають фури і автобуси - по зустрічній. І селяни в Голобах не по кільцю їдуть, а якщо йому наліво, то він і по кільцю шурує вліво.

Змінено 13 Липня, 2021 в 06:59 користувачем nickel

[vampirich]

Щойно, nickel сказано:

 Чому в малих не запрацює?

тому щоб це запрацювало то треба ті камери на кожній вулиці через кожні 500 метрів - що нереально

Бо як хтось написав вище - "знаю де камера, скинув швидексть на 500 метрів і далі притопив"

[nickel]

1 минуту назад, vampirich сказал:

тому щоб це запрацювало то треба ті камери на кожній вулиці через кожні 500 метрів - що нереально

Бо як хтось написав вище - "знаю де камера, скинув швидексть на 500 метрів і далі притопив"

Камера відбиває себе дуже швидко. Тобто навіть маючи бюджет на одну камеру, я можу покрити ними всю Україну - це лише питання часу. В Луцьку і доріг де ти можеш топити більше 500 метрів не так багато.

[volks]

34 минуты назад, Nokian сказал:

Що буде з острівцями восени при туманах, не кажучи вже про зиму із нашим ,,чищенням доріг,,?.

Це просто пастка на дорозі.

Авто є джерелом підвищеної небезпеки,а чому дорогу роблять також небезпечною?.

В другій частині повідомлення відповідь на перше запитання. Авто - джерело підвищеної небезпеки. І треба думати про це, вибираючи швидкість руху в темну пору, туман, на нечищених дорогах. На місці острівця ж може бути що завгодно. Людина, тварина, дтп, поломане авто. І що будеш робити, коли воно з'явиться перед носом?

38 минут назад, Nokian сказал:

Іноді не порушити правила,просто нереально.

Є різні непередбачувані та непереборні сили.

Не чув про таке?

Угу. Дєдько на пасажирському сидінні з пістолом біля твого виска.

[volks]

55 минут назад, nickel сказал:

А взагалі слушна ідея. Якщо зовсім не можна прийняти, то хоча б садити трохи далі від дороги. Тих пару метрів інколи автомобілю вистачає щоб зупинитися без жертв .

Якраз це все працює зовсім інакше. Вузькі дороги і дерева навпаки змушують водія поводитись обережніше на дорозі, бо менше місця для маневрів в разі чого.

[nickel]

1 минуту назад, volks сказал:

Якраз це все працює зовсім інакше. Вузькі дороги і дерева навпаки змушують водія поводитись обережніше на дорозі, бо менше місця для маневрів в разі чого.

Ребята ви якось збочено бачите безпеку. Давай ще посеред траси будемо час від часу стовпи ставити, щоб тримати водіїв в тонусі і відсіювати зівак чи гонщиків. Може простіше тоді накуй ліквідувати  усі без виключення автодори і за пару років ми всі будемо потихеньку човгати пузом по залишкам старих доріг. Перевищувати  ніхто не захоче. Нахєра ми витрачаємо такі гроші на утримання цих асфальтових корупціонерів? Якщо не кормити цих дармоїдів, то кількість жертв зменшиться практично до нуля. А залізо, на те воно й залізо, щоб ламатися. Зекономленими грошима можна навіть компенсації на ремонт авто виплачувати водіям.

[Nokian]

26 хвилин тому, volks сказано:

В другій частині повідомлення відповідь на перше запитання. Авто - джерело підвищеної небезпеки. І треба думати про це, вибираючи швидкість руху в темну пору, туман, на нечищених дорогах. На місці острівця ж може бути що завгодно. Людина, тварина, дтп, поломане авто. І що будеш робити, коли воно з'явиться перед носом?

Угу. Дєдько на пасажирському сидінні з пістолом біля твого виска.

Ти одруженний?.

Якісь договори коли небудь підписував,чи хоча б читав.?

Змінено 13 Липня, 2021 в 07:49 користувачем Nokian

[volks]

29 минут назад, Nokian сказал:

Ти одруженний?.

Якісь договори коли небудь підписував,чи хоча б читав.?

Так. Так і так.

[Electronshik]

@nickel я ось бачу що для деяких літунів треба камери разом з ракетною самонавідною установкою, щоб відразу прибити, бо він думає що у нього в руках штурвал, а не руль автомобіля.

 

Я не бачив ще ці островки. Я не водій, і не буду сперечатись про те які вони: хороші чи погані. Вам всім відніше. Якщо вони зроблені через одне місце то нароблять лиха. І тоді це стануть острівки смерті а не безпеки.

Але як пішоход я вважаю що вони повинні бути у місцях де дуже небезпечні участки доріг. Звичайно що вони повинні бути відповідним чином освітлені та зроблені так щоб їх міг побачити любий водій здалеку і зміг зреагувати. І нормально знизивши швидкість проїхати. І тоді і той, хто там стоїть, буде у безпеці і водій машину не розіб'є.

Камера то хороша і потрібна річ, разом з автоматизованою системою виписування штрафів, але вона не дасть безпечно перейти дорогу, якщо хтось летить та плює на штрафи.

Колись жартували про обмежувачі швидкості руху на дорозі: Чому це лежачі поліцейські? Бо на відміну від міліції (тоді була ще міліція) не бере хабара і виконує свої функції.

[volks]

49 минут назад, nickel сказал:

Ребята ви якось збочено бачите безпеку.

А так воно і є. Тротуар біля дороги спонукає їхати повільніше. Відбійник провокує підвищити швидкість. Відповідно широкі і вузькі дороги.

[nickel]

5 минут назад, Electronshik сказал:

@nickel я ось бачу що для деяких літунів треба камери разом з ракетною самонавідною установкою, щоб відразу прибити, бо він думає що у нього в руках штурвал, а не руль автомобіля.

 

Я не бачив ще ці островки. Я не водій, і не буду сперечатись про те які вони: хороші чи погані. Вам всім відніше. Якщо вони зроблені через одне місце то нароблять лиха. І тоді це стануть острівки смерті а не безпеки.

Але як пішоход я вважаю що вони повинні бути у місцях де дуже небезпечні участки доріг. Звичайно що вони повинні бути відповідним чином освітлені та зроблені так щоб їх міг побачити любий водій здалеку і зміг зреагувати. І нормально знизивши швидкість проїхати. І тоді і той, хто там стоїть, буде у безпеці і водій машину не розіб'є.

Камера то хороша і потрібна річ, разом з автоматизованою системою виписування штрафів, але вона не дасть безпечно перейти дорогу, якщо хтось летить та плює на штрафи.

Колись жартували про обмежувачі швидкості руху на дорозі: Чому це лежачі поліцейські? Бо на відміну від міліції (тоді була ще міліція) не бере хабара і виконує свої функції.

То я поясню. Вони стоять на в'їзді в населені пункти, тобто ніхто і ніщо не заважає паморокам розганятися після такого острівка в населеному пункті до 100-200 км в годину. Тому, щоб вони працювали за призначенням, їх треба як і камери ставити через кожні 500 метрів. Але їх легше об'їхати по зустрічній ніж по своїй смузі, і памороки вже так роблять. Тобто якщо раніше памороки просто летіли в населених пунктах, так тепер вони ще це роблять по зустрічній.

1 час назад, vampirich сказал:

тому щоб це запрацювало то треба ті камери на кожній вулиці через кожні 500 метрів - що нереально

Бо як хтось написав вище - "знаю де камера, скинув швидексть на 500 метрів і далі притопив"

 

Змінено 13 Липня, 2021 в 08:30 користувачем nickel

[nickel]

54 минуты назад, nickel сказал:

Ребята ви якось збочено бачите безпеку.

3 минуты назад, volks сказал:

А так воно і є. 

 

Все з вами зрозуміло

[volks]

1 минуту назад, nickel сказал:

Вони стоять на в'їзді в населені пункти, тобто ніхто і ніщо не заважає паморокам розганятися після такого острівка в населеному пункті до 100-200 км в годину.

Тому що навіть ті,  хто скидає швидкість, робить це не відразу, а зазвичай влітає в населений пункт.

Ідеально має бути цей зігзаговий острівок + максимально вузькі смуги в населеному пункті + острівки на переходах + камери+ максимальне освітлення в темну пору доби.

[Electronshik]

5 минут назад, nickel сказал:

Але їх легше об'їхати по зустрічній ніж по своїй смузі, і памороки вже так роблять. Тобто якщо раніше памороки просто летіли в населених пунктах, так тепер вони ще це роблять по зустрічній.

Розділювач полос нє?

 

5 минут назад, nickel сказал:

Вони стоять на в'їзді в населені пункти, тобто ніхто і ніщо не заважає паморокам розганятися після такого острівка в населеному пункті до 100-200 км в годину.

Тоді по суті нах не треба ті островки

[vampirich]

58 хвилин тому, nickel сказано:

Ребята ви якось збочено бачите безпеку.

особисто я реаліст і маю думку, що дотримуватися правил у нас може заставити тільки поліцай зі шмайсером і нагайкою на кожному перехресті (умовно)

за ті ж камери, які теоретично мають навести лад на твою думку.

У великих містах давно стоять. і багато де стоять. і уже, мабуть, взагалі пошті тільки дарма електрику палять? кількість порушень впало в рази?

[nickel]

1 минуту назад, volks сказал:

Тому що навіть ті,  хто скидає швидкість, робить це не відразу, а зазвичай влітає в населений пункт.

Ідеально має бути цей зігзаговий острівок + максимально вузькі смуги в населеному пункті + острівки на переходах + камери+ максимальне освітлення в темну пору доби.

Який тоді взагалі смисл розширювати трасу поза населеними пунктами, якщо вона звужуватиметься в населених пунктах? Ефект пляшкового горлишка в населеному пункті знівелює розширення траси поза населеним пунктом. Ширина траси має бути відповідно транспортному трафіку. А переходи і все решта мають підлаштовуватися під тип і ширину траси. Дороги - артерії економіки, дуже не мудро їх перетискати.