Вакцинація (щеплення) дітей

[SunSeth]

[Соромітник]

А проблема лишень одна – відсутність будь якої відповідальності.
Якби була відповідальність з боку лікарів – ніфіга б вони не кололи так весело всіляку фігню паціентам. До того ж це б швидко відсіяло усіх лєвих "лікарів".
Відсутність відповідальності з боку батьків – дало б казкового пєндаля усім "грамотним свідкам поганої медицини" і люди почали б вимагати від медицини нормальних умов.

Уся жопа навколо сугубо із-за відсутності в Україні поняття "відповідальність".

P.S.: тиждень полежав в "діагностиці". Сам вийшов в такому ж стані як і поступив, одного сусіда тупо вбили лікуванням,  троє втікли бо жити хотіли,  привезли чувака психічно хворого то ніхто навіть його не оформив як треба і він потім бігав по лікарні поки сам десь не пропав. Ну і ключове – якщо не маєш грошей то лежиш і помираєш бо в лікарня ліків не має. Усім тупо насрать

[sergkots]

42 хвилин тому, Соромітник сказано:

А проблема лишень одна – відсутність будь якої відповідальності.

Це стосується всіх державних структур.

[Соромітник]

On 01.11.2017 at 12:52 PM, sergkots said:

Це стосується всіх державних структур.

чому державних ?
це стосується взагалі всього і всіх в Україні

ми не вимагаємо відповідальності ні від кого щоб не дай Боже хтось не почав вимагати її від нас, влада так само робить... ну і всім кльово
а потім ото лікарі винні що щеплення погані

[Jardis]

А хіба це не природній відбір між вакцинованими і невакцинованими? 

 

Колись люди нічого не робили, не було медицини і добре жили, десь по 30-35 років в середньому....(сарказм, жарт)

 

 

[CosmoPilot]

57 minutes ago, Jardis said:

А хіба це не природній відбір між вакцинованими і невакцинованими? 

На жаль, не все так просто. При таких критично низьких цифрах привитих - під загрозою і привиті, і непривиті.

[sergkots]

1 година тому, Jardis сказано:

А хіба це не природній відбір між вакцинованими і невакцинованими?

Є діти, що ще не отримали вакцину - від кору наприклад в 12 місяців. Є люди які в силу різних факторів теж не можуть отримати вакцину - вони всі в зоні ризику через помилки інших.

[Гість]

Трохи фактів з США:

http://www.wakingtimes.com/2017/05/09/whopping-vaccine-injury-payouts-us-fiscal-year-2017-released/

http://vaccines.news/2017-05-11-federal-government-releases-financial-settlement-figures-for-vaccine-injuries-shattering-medias-false-claim-that-vaccines-never-harm-anyone.html

 

Основні тези:

- приблизно 63 000 дітей постраждалих від вкцинації у США за 2017 рік (377 випадків, які наразі досягли успіху у отриманні компенсації у фінансовому році 2017 ), що робить поствакцинальні ускладнення основною причиною травматизму у дітей у США

- програма компенсації за шкоду заподіяну вакцинами виплатить близько 220 мільйонів доларів США або більше до кінця 2017 року сім'ям постраждалих за останній рік

- сума виплат  з 1988 року до сьогодні "близько 3,6 мільярдів доларів" постраждалим від вакцинації  - приблизно 18000 позовів

- ще в 1986 році прийнятий Національний закон про шкоду вакцин (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Childhood_Vaccine_Injury_Act)

 

https://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/data/monthlywebsitestats04_01_17.pdf - суми виплат по роках. Документ уряду показує статистику понад 18000 петицій

А нам розказують про 100% безпечність вакцин.

 

 

[Zheny@]

2 годин тому, Natik сказано:

А нам розказують про 100% безпечність вакцин.

Мозок вмикати не побував?

То воно й видно.

 

CTRL+C - CTRL+V - наше всьо!

 

 

[Serpent]

[Гість]

1 година тому, Zheny@ сказано:

Мозок вмикати не побував?

То воно й видно.

 

CTRL+C - CTRL+V - наше всьо!

Ти дурник чи прикидаєшся? 

Я скинув статистику з офф сайту https://www.hrsa.gov/ -  Міністерство охорони здоров'я і соціальних служб США

 

Не згідний з  постом - постав дизлайк. 

[MACCEN]

суть в тому, що не тільки може попастись не якісна вакцина, але й батьки нехтують елементарним, перед прививкою не давати дитині нові продукти, якщо дросла, якщо мала та кормиться молоком, мама щоб не їла чогось нового.

 

Щоб вдома були всі 100% не хворі, якщо хтось хворий то краще не давати прививку поки не вилікуються всі.

 

За пару днів міряти дитині температуру, спостерігати за пвоедінкою чи нічого не змінилось, і тільки тоді давати, та сидіти вдома хоча б два дні перших, і дивитись щоб дитина не застудилась. Якщо хтось прихворів, чи є предпосилкі до такого, то негайно ізолювати цю людину - нехай десь поживе в іншому місці (не в кімнаті), а взагалі в іншій квартирі, щоб дитина не заразилась.

 

 

[Zheny@]

4 годин тому, Natik сказано:

Ти дурник чи прикидаєшся? 

Прикидаюся.

В попередньому пості все чітко описано.  Поясни тоді, чому при 1000 однакових вакцинах хворіє (умовно) -1-2- дітей?

Винна вакцина?  Чи може батьки, які привели дитину з температурою чи соплями?

Чи недодивився лікар?  Алергія?

Варіантів море.

Безвідповідальні батьки і горе-лікарі є не лише в Україні.  США не виключення!

[Zalepok44]

З 1988 року в США 18000 позовів,  а скільки було вакциновано дітей?  Напевне в % це менше 0.0001

[nickel]

В 05.11.2017 в 15:44, Natik сказал:

Трохи фактів з США:

- ще в 1986 році прийнятий Національний закон про шкоду вакцин (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Childhood_Vaccine_Injury_Act)

Я американську мову ще не вивчив, тому скористався гугл-перекладачем. Точно закон називається "про шкоду вакцин"? Я ще й статтю переклав. Виявляється цей закон про захист виробників вакцин від необгрунтованих судових позовів.

Цитата

Национальный закон о детской вакцинации

Национальный закон о детской вакцинации ( NCVIA ) 1986 года (42 USC §§ 300aa-1 to 300aa-34) был подписан Президентом Рональдом Рейганом в соответствии с более крупным законопроектом о здравоохранении 14 ноября 1986 года в Соединенных Штатах , чтобы уменьшить потенциальную финансовую ответственность производителей вакцин в связи с претензиями на получение травм от вакцинации.

В 1970-х и 1980-х годах возникла разногласия, связанные с вопросом о том, вызвал ли коклюшный компонент цельной клетки постоянную травму головного мозга в редких случаях, называемую энцефалопатией коклюшной вакцины. [4] Никакие исследования не показали причинную связь, и более поздние исследования не показали никакой связи между вакциной DPT и постоянной черепно-мозговой травмой. Предполагаемое вызванное вакцинами повреждение головного мозга оказалось не связанным с этим заболеванием, инфантильной эпилепсией . [5] В 1990 году журнал Американской медицинской ассоциацииназвал эту связь «мифом» и «бессмыслицей». [6] Тем не менее, до этого момента критика исследований, в которых отсутствует связь, и несколько широко распространенных анекдотических сообщений о постоянной инвалидности, которые были обвинены в вакцине DPT, вызвали движение анти-DPT 1970-х годов. [7] [8] В Соединенных Штатах низкая рентабельность и увеличение числа связанных с вакцинами судебных процессов привели к тому, что многие производители прекратили производство вакцины DPT к началу 1980-х годов. [4] К 1985 году производители вакцин испытывали трудности с получениемстрахования ответственности . [9] Цена вакцины DPT взлетела вверх, ведущие поставщики сократили покупки, ограничив доступность. Только одна компания по-прежнему производила вакцину против коклюша в США к концу 1985 года. [10] В 1986 году, чтобы исправить ситуацию, Конгресс принял Закон о национальной травме детской вакцины (NCVIA), в рамках которого была создана федеральная система отказов для компенсации жертвы вреда, вызванного утвержденными вакцинами. [11] [12]

 

Цитата

https://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/data/monthlywebsitestats04_01_17.pdf - суми виплат по роках. Документ уряду показує статистику понад 18000 петицій

А нам розказують про 100% безпечність вакцин.

18000 позовів за 29 років. Кожного року родиться біля 4 млн американців. 

18 тисяч позовів на 116 мільйонів народжених. Тобто 0,015 % від усіх народжених. Не 1,5 відсотка, а саме 0,015 %, п'ятнадцять тисячних.. Один випадок на майже 6500 дітей.

[Гість]

 

nickel, згідний: 4 посилання - моя помилка. 

[nickel]

3 часа назад, Natik сказал:

 

nickel, згідний: 4 посилання - моя помилка. 

Це ти мені закидаєш, що я не весь брєд прокоментував? Ну ок, прийшлося і решту прочитати. Попереднім постом коментував лише ті джерела, яким довіряю (Вікі). Але й серед бур'яну можна декілька зернят знайти. Виявляється що більш ніж з 18000 поданих скарг, задовільнили лише 5353, але 18 тисяч - страшніша цифра, будемо нею лякати. З 18 000 тисяч вимог, лише 1225 вимог компенсації за смерть після отримання прививки (42 людини в рік). Не передати словами як шкода тих 1225 людей. Але якщо згадати, що ці 1225 людей виділилися з 116 000 000 усіх привитих за цей час, то ця жертва виглядає дуже розумною. Бо люба з епідемій, яка неминуче настане, якщо відмовитися від тотальної вакцинації, принесе з собою в десятки, а то й в сотні разів більше смертей. Історія, вчимо історію.

Ніхто з прихильників вакцинації не вважає вакцинацією безпечною, але робить прививки задля безпеки усього роду. Почитай в темі мої пости про колективну безпеку, бо я не збираюся кожному новому неофіту в цій темі писати все заново. Вже давно жовано-пережовано.

 

[nickel]

Тепер окремим постом про звіт на сайті HRSA. Навіть коментувати не хочеться, бо зі всім згідний

Цитата

 

Данные и статистика

У Соединенных Штатов самый безопасный и эффективный поставщик вакцин в истории. В большинстве случаев,

вакцины не вызывают побочных эффектов, однако они могут возникать, как и при использовании любого лекарственного средства, но большинство из них являются умеренными.

Очень редко люди испытывают более серьезные побочные эффекты, такие как аллергические реакции.

В этих случаях Национальная программа компенсации травм вакцин (VICP) позволяет отдельным лицам регистрировать

ходатайство о компенсации.

Что значит получить компенсацию?

Получение компенсации за ходатайство не обязательно означает, что вакцина вызвала предполагаемую травму. По факту:

• Почти 80 процентов всей компенсации, присуждаемой VICP, приходится на результат переговоров урегулирования между сторонами, в которых HHS не заключил, на основе рассмотрения

что предполагаемая вакцина (ы) вызвала предполагаемую травму.

• Адвокаты имеют право на получение разумных гонораров адвокатов, независимо от того, предоставляется ли заявитель

компенсация Судом, если соблюдаются определенные минимальные требования. В этих обстоятельствах,

адвокаты оплачиваются непосредственно VICP (коментар Нікеля - і це також враховано в статистиці як виплата компенсації). По закону, адвокаты не могут взимать какую-либо другую плату, включая плату за непредвиденные расходы, за его услуги в представлении заявителя в VICP.

Какими причинами может быть ходатайство в результате урегулирования на основе переговоров?

• Рассмотрение решений, вынесенных в предыдущие суды США по федеральным претензиям, обе стороны решают минимизировать

риск потери через расчет

• Желание минимизировать время и затраты на судебное разбирательство дела

• Желание быстро разрешить ходатайство

Сколько ходатайств было получено компенсацией?

По данным CDC, с 2006 по 2015 год более 2,8 млрд. Доз покрытых вакцин были распределены в

США. За ходатайства, поданные в этот период времени, 4 426 ходатайств были рассмотрены Судом и эти 2 884 были компенсированы. Это означает, что на каждые 1 миллион доз вакцины, которые были распределены, 1 человек был скомпенсирован.

С 1988 года в VICP было подано более 18 072 ходатайств. За этот 27-летний период, 16 289

были рассмотрены ходатайства, из которых 5353 были признаны подлежащими компенсации, а 10 936 - отклонены.

 

Лише добавлю, що в дану статистику включена вакцинація від грипу, яку проходять в основному дорослі. І з 5353 отримавших компенсації, 2019 за прививку від грипу. Нагадаю, що лише за 9 років з 2006 по 2015 рік було зроблено 2,8 мільярдів щеплень. А статистика скарг показана за 29 років з 1988 по 2017 рік.

 

[nickel]

Переваривши цифри, отже, з 5353 отримавших компенсацію, віднімаємо дорослих, з прививками від грипу - 2019, залишається 3334 дитини за 29 років. Тобто ВСЬОГО 115 дітей  в рік отримує компенсацію за шкоду від прививок серед 321 мільйонів населення США. Нагадаю, що 80% заподіяної вакцинами шкоди не доведено, а компенсації отримано шляхом переговорів і в результаті чудної американської судової системи.  Тобто може виявитися, що серед 115 дітей добра половина - це дорослі адвокати.

Краще б ти, @Natik не давав мені тих лінків. Я їх тепер всім противникам щеплень буду в очі тикати.

[Zheny@]

4 хвилин тому, nickel сказано:

Краще б ти, @Natik не давав мені тих лінків. Я їх тепер всім противникам щеплень буду в очі тикати.

Я йому зразу сказав що він не вмикнув мозок.

 

[Гість]

У луцькій школі №25 - спалах кору

Станом на 07.11.2017 року в загальноосвітній школі №25 зареєстровано 5 ймовірних випадків захворювання на кір в початкових класах, троє дітей госпіталізовано в інфекційні відділення. 4 захворілих не щеплені, а 1 – щеплений лише одноразово.  Прослідковується зв’язок захворювань з завізним випадком кору з м. Львів.

 

https://www.volyn.com.ua/news/89870-v-lutskii-shkoli-spalakh-koru

 

[nickel]

36 минут назад, Natik сказал:

У луцькій школі №25 - спалах кору

Станом на 07.11.2017 року в загальноосвітній школі №25 зареєстровано 5 ймовірних випадків захворювання на кір в початкових класах, троє дітей госпіталізовано в інфекційні відділення. 4 захворілих не щеплені, а 1 – щеплений лише одноразово.  Прослідковується зв’язок захворювань з завізним випадком кору з м. Львів.

 

https://www.volyn.com.ua/news/89870-v-lutskii-shkoli-spalakh-koru

 

Ну ось і головний аргумент за щеплення. Одна біда - мухи в голові у дорослих батьків, а страждають маленькі діти.

[CosmoPilot]

У Луцьку станом на 9 листопада зареєстровано 11 випадків захворювань на кір. З них - 10 випадків у комунальному закладі «Луцька загальноосвітня школа І-ІІІ ступенів №25» та 1 випадок у "Луцький навчально виховний комплекс ЗОШ І-ІІ ст.№7- природничий ліцей".

У цих закладах проведено комплекс протиепідемічних заходів у вогнищі кору, - інформує управління охорони здоров’я Луцької міської ради.

Серед 11 дітей які захворіли на кір, 7 дітей не щеплені і є відмовниками від усіх видів вакцинації; 2 дітей не мають другої вакцинації у 6 років.

[MACCEN]

якісна вакцина це тренування організму, дають прибитий вірус а ти організм давай підбирай ключі, тренуйся.

щоб знав якщо підхопиш таку саму байду чи подібну щоб вже знав як боротись, тому вакцинація це не панацея, а тільки тренування, для того щоб якщо настане час було легше організму справлятись з цим всім, тому вакциновані хворіють теж, але переносять це легше, чим ті, які не вакциновані.

 

Боязно давати тільки тоді, коли ти розумієш зо хер зна як може зберігатись та вакцина, і немає схеми діагностики організму, де дитину оглянули, взяли правильні аналізи. перевірили, і тільки тоді дали добро на вакцинацію. Якби ця схема була дієва, то був би мінімальний ризик. Ще проблема у лікарях, які краще б перебділи чим недобділи, але в основному їй пофігу (бо вони тупі, і купили дипломи за сало, і тупо відсижують робочі дні, і тільки заздрять толковим врачам, до яких черги по запису)

[SunSeth]