Велика Переможна війна за Незалежність .

[Zheny@]

9 хвилин тому, Marshall сказано:

тобто ти вважаєш що ці люди які вивозять десятки і сотні мільйонів доларів заробили їх чесно сплативши всі податки 

Не відповідай мені питанням на питання.

твоя теза не потребує підтвердження.  Це ясно і так. Але це питання не до нас, а до СБУ, податкової і т.д. Чому вони друшляли?

[Webmaster]

10 минут назад, deluxkangoo сказал:

Для тих, хто не воює, то мабуть треба і дороги будувати і економіку піднімати. Нас же скільки мільйонів?

Відкрийте для початку кордони. Ще 3-4 місяці і їсти не буде за що купувати. І ще приток валюти в Україну піде. Це також важливо.

[Fahrenheit]

3 minutes ago, weldermaster said:

Відкрийте для початку кордони. Ще 3-4 місяці і їсти не буде за що купувати. І ще приток валюти в Україну піде. Це також важливо.

Ага, сім'ю вивіз, сам виїхав, але гроші будеш сюди слати. Ну ну

[Dima4s]

34 хвилин тому, WebTraveller сказано:

Тих грошей шо пішли на ненависні вами дороги, вистачило б всього на кілька днів війни.

наскільки я памятаю на велике будівництво було виділено десь 5 млрд баксів на рік.

Так що ти щось явно триндиш.

[WebTraveller]

4 минуты назад, Dima4s сказал:

наскільки я памятаю на велике будівництво було виділено десь 5 млрд баксів на рік.

Так що ти щось явно триндиш.

Ну й порахуй скільки коштує те все озброєння яке зараз нам передають. Навіть те шо пишуть офіційно. Там 300 млн, там 500 млн, там ярд...

Ще до війни (в січні) літаки майже кожного дня літали. Сотні тонн озброєння завозили.

Це тільки озброєння. Потім прикинь скільки волонтери назбирали.

Я думаю там сума буде далеко за 5 млрд

[Nana]

Треба звикати до думки, що цей дощ - надовго..

Alik Kokh

9 год  · 

Вот и подошел к концу тридцать пятый день войны.

Сегодня я имел разговор с двумя довольно известными украинцами. Оба они в Украине и много сил тратят для того, чтобы приблизить победу. Я их бесконечно уважаю и как могу поддерживаю.

Разговор был непростой и временами проходил на повышенных тонах. Суть этих разговоров состояла в том, что они у меня спрашивали почему Запад не помогает Украине оружием, а я им приводил высказывания официальных лиц и даже глав государств, из которых следует, что Запад завалил Украину оружием.

В виду того, что наши взгляды на существо проблемы были диаметрально противоположны, я высказал гипотезу, что вероятно, после известных угроз Москвы, Запад и Украина договорились максимально засекретить эти поставки и поэтому образовался такой информационный вакуум.

Более того, возможно, имеет место компания дезинформации, суть которой состоит в том, чтобы ввести Москву в заблуждение относительно реальных объемов поставок и наша дискуссия - плод этой компании.

Но мои собеседники не соглашались с этим и задали мне простой вопрос: если это так и западное оружие действительно поступает в Украину, то почему мы его не видим в войсках? Где обещанные средства ПВО? Где артиллерия? Почему нам не могу поставить банальных грузовиков и джипов?

Я знаю, что по меньшей мере в Германии и пресса и оппозиция терзают правительство теми же самыми вопросами: почему нет обещанных поставок оружия в Украину? Почему вы говорите одно, а делаете - другое?

Я не знаю, насколько вообще можно открыто обсуждать эту тему. Напишешь, что ставят много оружия - плохо: Путин окончательно слетит с катушек и начнет как минимум ковровые бомбардировки, а как максимум применит против Украины химическое, или даже ядерное оружие.

Напишешь, что ставят мало оружия - тоже плохо. И не только потому, что это воодушевит Путина, но и потому, что это может демотивировать украинцев: нас бросили, нас предали, мы остались один на один с этим монстром...

Вся эта дискуссия заставила меня задуматься вот о чем. Вчера я писал о том чудовищном выборе, перед которым стоит персонально Зеленский. Сегодня мне хотелось бы написать о том непростом выборе, перед которым стоит весь Запад, включая, разумеется, и Украину.

Первое. Запад не бросил Украину это точно. Санкции, которыми он обложил Россию не только бьют по России, но и по самому Западу тоже. Но Запад идет на эти многомиллиардные издержки осознавая всю опасность путинского режима.

Второе. На Западе отдают себе отчет в том, что (по меткому выражению самого Путина) они имеют дело с "загнанной в угол крысой" и понимают, что эта крыса к тому же еще и психически не вполне здорова. Поэтому любые массированные поставки тяжелого вооружения могут вызвать у крысы не вполне адекватную реакцию и она в очередной раз выпрыгнет за флажки.

И первой жертвой этого прыжка станут украинцы. Именно их Путин начнет бомбить стратегическими бомбардировщиками, травить химическим оружием и превращать в "ядерный пепел".

Таким образом те из украинских политиков, кто требует от Запада тяжелых вооружений, должны понимать, что тем самым он кратно увеличивает риски того, что в отношении Украины будет применено оружие массового поражения (ОМП).

В этих условиях Запад, конечно, не сможет остаться безразличным, и вынужден будет ответить. Что последует за этим - нетрудно предположить. Надеюсь, это не тот результат, которого хотят в Украине.

Понятно, что такой сценарий не детерминирован, но то что вероятность такого развития событий высока - не подлежит сомнению. И полагаться в таких вопросах "на авось " - верх беспечности.

Третье. Предположим, Запад начал массированные поставки самого современного и эффективного тяжелого оружия Украине. И это привело к быстрой победе Украины. И при этом, даже уже перед лицом неминуемого поражения, Путин не применил ничего их перечисленных выше ОМП.

Что собственно представляет собой такая победа? Она означает, что враг изгнан с территории страны и украинские войска вошли в Донецк, Луганск и Севастополь.

Но в результате быстрого разгрома лишь части своей армии Путин не только сохранит все остальное (включая ядерную триаду, военно-космические силы и огромный флот), но, самое главное, он сохранит свою власть. Его экономика не будет обескровлена, а с учетом нынешней индоктринированности россиян, он получит народ, жаждущий реванша.

Бог с ним, с Западом. Но разве такого соседа хочет иметь Украина после своей победы? Разве ей хочется быть под перманентной угрозой нового вторжения? Нет. Ей хочется иметь нормальные (добрососедские уже невозможны) отношения с Россией. Которая, в свою очередь, должна радикально изменить свое отношение к Западу в целом и к Украине - в частности.

Но в случае, если Путин останется у власти это невозможно. Значит такая победа не даст долгосрочной безопасности.

И тут мы подходим к тому, о чем я писал в начале: к тому тяжелому выбору, который стоит перед Западом, то есть перед всеми нами.

У Запада нет возможности мгновенно лишить Путина его ядерного оружия. И это значит, что в этой войне нужно балансировать так, чтобы и поставками оружия и самим ходом военной компании не спровоцировать его на акт отчаяния.

Вяло текущая война с применением обычного оружия, в каждый отдельный момент которой Путину будет казаться, что у него еще есть шанс выйти из нее победителем - это пожалуй единственно верное решение в таких обстоятельствах.

Если, к тому же, это война сопровождается тяжелыми санкциями, которые Запад обрушил на Россию, то можно достаточно уверенно предположить, что в среднесрочной перспективе это приведет к краху путинской России. И тогда появится надежда, что та Россия, которая будет построена на обломках прежней, будет как минимум более адекватной и предсказуемой, а как максимум - демократической и лишенной имперских амбиций и страхов.

Однажды так уже было: экономическая (холодная) война против СССР, вкупе с затяжной (горячей) войной в Афганистане, привели к краху казавшегося крепким и могучим монстра. И тогда тоже все ждали массированной помощи моджахедам со стороны Запада, а дело ограничилось лишь стрелковым оружием и все теми же "Стингерами"...

Я понимаю, что украинцы в этом сценарии играют самую тяжелую роль. Но, трезво взглянув на ситуацию, я так же понимаю и то, что те жертвы которые они могут понести в случае, если будет реализован более радикальный сценарий - кратно выше.

Путинскую лягушку надо варить медленно, чтобы она сама не заметила как сварилась. Я понимаю, что это по отношению к украинцам звучит слишком прагматично и даже, наверное, цинично. Но скорее всего другого решения нет.

Все остальные сценарии построены на легкомысленных гипотезах, основанных на том, что "не посмеет", "зассыт", "что он совсем ёб...утый, что ли?" и т.д. Все последние годы очевидно доказали, что не зассыт, посмеет и ёб..утый. Хотите проверить еще раз? Я - против. Я помню мудрые слова моего друга Бориса Немцова, который мне сказал, что он "все время недооценивает степень отвязки Путина".

Таким образом, я предполагаю, что те дозы оружия, которые сегодня поступают в Украину, это такие его порции, которые Запад расценивает как относительно безопасные и не ведущие к катастрофическому сценарию.

Возможно, Запад осторожничает и дозы можно увеличить. Наверное, они могли быть и побольше. Но хотеть радикального увеличения этих поставок, особенно - тяжелого вооружения, на мой взгляд, очень опасно прежде всего для самой Украины.

Так или иначе, но мы все же обсуждаем пусть и не такой уж эффектный, но сравнительно надежный сценарий победы. А победа будет неминуемо. Потому, что наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.

Слава Украине!

[INVICTUS]

Спойлер

 

І ще коротенько для тих, хто ниє, що "от в 14-му армію підняли з нуля", "з 19-го перекрили фінансування армії"... Сратися зараз не хочеться, але уже дістали

 

Шановні, ви або маєте коротку пам'ять, або брак інформації

Хто підняв армію в 14-му? наш НАРОД... В обличчі волонтерів, простих робочих рук та тих, хто жертвував на потреби армії! а не той, хто завжди любить примазатися до чужих досягнень... Так же і з Майданом вийшло... Зробили ЛЮДИ, а воно вскочило в потрібний момент...І у тому відео, як він ловить людей, що евакуюються, для фото - уся його суть! 

 В 19-му перекрили фінансування армії? та невже? От прямо й воюємо зараз тим, що в 14-му "підняли", ага(сарказм)... Почитайте, в якому році зрушило з місця виробництво тих же Нептунів... А в 14-му нам теж стільки зброї з-за кордону давали? чи тільки гроші йшли , які тут же кралися? Забули про міномети, що розривалися під час випробувань в 15-16рр? А про екіпіровану за останнім словом Нацгвардію для охорони "громадського порядку в столиці" у той час, коли хлопцям в окопах всім миром на броніки збирали... 

 

Своїми срачами, які пускаються з шоколадних методичок зараз робиться в рази більше шкоди, аніж завдають москалі своїми вкидами... Хоча, не виключено, що це одне й те саме (так, так... заводи то чиїсь на росії працюють)

Зрозуміло, що жодне керівництво держави усім не вгодить і не зможе без помилок... Але у нас зараз війна і наш Президент дуже достойно виконує свою роботу! Тому досить його поливати брудом - краще підтримайте. А не хочете підтримувати - мовчіть, тому що міжусобиці нищать нашу державу в даний час як ніколи! Та й виходить, що ви нічим не краще фсбшних ботів 

 

Наша сила у єднанні і разом ми переможемо!  

 

P.S. А після Перемоги можна буде й посратися на політичні теми досхочу

 

 

[Webmaster]

36 минут назад, Fahrenheit сказал:

Ага, сім'ю вивіз, сам виїхав, але гроші будеш сюди слати. Ну ну

Який тоді пропонуєте варіант? Тинятися далі? Як писали вище, армії стільки чоловіків не портібно, бо озброєння на всіх не вистачає.

 

По друге, Європа вічно кормити наших жінок з дітьми не буде. Моїй сказали що три місяці і далі вільна. Звільняй жилплощадь і йди на вільні хліба. І так у всіх буде. Багато жінок з дітьми вертаються назад. Халяви там не має. Виплати там мінімальні. Курам насміх. Єдине продукти дешевші.

Змінено 31 Березня, 2022 в 09:20 користувачем weldermaster

[Sh_Ok]

9 хвилин тому, dj_design сказано:

а те що за рахунок цього всього йде оборот коштів, сплата податків і ті ж будівельники отримують ЗП, то це все для вас нічого не значить ... хай краще сидять дома на дивані і нічого не отримують ... ви ж крім доріг далі і не думаєте про всі інші процеси... гарні в вас знання з економіки, нічого не скажеш ...

 

ну дійсно, це ж єдине що можна під час війни робити для сплати податків, а заодно і наповнення чергового чемоданчика, який митники не помітять. і ще бензину трохи на нафтобазу завезти. щоб акциз заплатили. що я можу знати в цьому житті... економіка під час війни - напевно ви це вивчали на цю тему диплом писали.

[Arden]

Только что, Sh_Ok сказал:

що я можу знати в цьому житті... економіка під час війни - напевно ви це вивчали на цю тему диплом писали.

так, а що потрібно робити?

 

8 минут назад, weldermaster сказал:

По друге, Європа вічно кормити наших жінок з дітьми не буде. Моїй сказали що три місяці і далі вільна. Звільняй жилплощадь і йди на вільні хліба.

невже наразі в Європі не можна знайти роботи, так вона буде не інтелектуальна, але, заробити можна і на кімнату вистачить...

це нагадує, коли жінки з далеких і не дуже волинськиї сіл виїжджали, а зараз їдуть назад, бо условія "так собі", черга в душ і туалет бачиш но.

[Webmaster]

15 минут назад, Arden сказал:

невже наразі в Європі не можна знайти роботи, так вона буде не інтелектуальна, але, заробити можна і на кімнату вистачить...

В моєму випадку ні. З шестимісячною дитиною не знайде. В садочки беруть з 1 року.

[Arden]

3 минуты назад, weldermaster сказал:

В моєму випадку ні. З шестимісячною дитиною не знайде. В садочки беруть з 1 року.

тоді да, а що там стосовно 500 злотих допомоги на місяць?

[Sh_Ok]

20 хвилин тому, dj_design сказано:

да да .. краще сидіти дома і нити як все погано .. продовжуйте далі .. ви робити хорошу і корисну справу .. але точно не для України ...

несподівано. я нию? навпаки постійно кажу що мусимо вистояти, інших варіантів нема. цікавий погляд на ниття.

і дома не сиджу, і з Луцька не втікала. і не планую.

 

Аж цікаво стало що вже ви такого для України зробили?

Змінено 31 Березня, 2022 в 09:50 користувачем Sh_Ok

[Nana]

38 хвилин тому, weldermaster сказано:

Європа вічно кормити наших жінок з дітьми не буде

Звісно, не буде. А повинна? І так досить гарно приймають.. І за те треба дякувати.

[Nana]

20 хвилин тому, Arden сказано:

500 злотих допомоги на місяць?

Обіцяють виплачувати на час війни під час перебування в Польщі протягом 18 місяців.. Здається - так, якщо нічого не змінилося. 

[deluxkangoo]

500 зл прожити можна, а на дитину щось дають?

[Nana]

9 хвилин тому, deluxkangoo сказано:

на дитину щось дають?

Я там не була) але дочка каже - харчуванням дитину забезпечують. + одяг можна вибрати. Та й дорослі там не голодують, думаю.

Тобто - прожити можна. Не вистачає? Соц виплати в Україні збережені. + тато, мабуть, може щось надіслати. Але мої планують повертатися за пару тижнів. 

[Bliksss]

1 година тому, Nana сказано:

Обіцяють виплачувати на час війни під час перебування в Польщі протягом 18 місяців.. Здається - так, якщо нічого не змінилося. 

 

53 хвилин тому, deluxkangoo сказано:

500 зл прожити можна, а на дитину щось дають?

Здається не так, 500 зл. на місяць на дитину - протягом 2-х років, або по 1000зл. протягом року.

тут - більш детально про 500 на місяць, але, десь таки бачив що можна і по 1000 за певних умов...буду мати час - пошукаю.

Змінено 31 Березня, 2022 в 11:19 користувачем Bliksss

[Nana]

Токио будет официально называть южные Курильские острова "исконной территорией Японии, находящиеся под незаконной оккупацией". Формулировка содержится в черновике нового выпуска "Синей книги по дипломатии" — правительственного справочника о внешней политике страны. Об этом сообщает агентство "Киодо Цусин".

Япония претендует на четыре южных острова Курильской гряды, — Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи, — с конца Второй мировой войны, когда они были аннексированы Советским Союзом, а японцы были с них выселены. В 1956 году Москва и Токио подписали декларацию о завершении военных действий, однако мирный договор так и не был заключён.

До 2003 года японская дипломатия официально называла острова "незаконно оккупированными", а до 2012 года — "исконными землями". С 2012 года правительство избегало таких формулировок, надеясь достигнуть компромисса с Россией.

Япония была готова вернуться к декларации об островах 1956 года. В ней СССР соглашался передать Японии острова Хабомаи и Шикотан после подписания мирного договора между двумя странами. В 2019 году премьер-министр Японии Синдзо Абэ заявил, что поклялся поставить точку в вопросе о Курильских островах. Однако переговоры так ни к чему и не привели.

В начале марта глава МИД Японии Ёсимаса Хаяси на выступлении в парламенте назвал эти территории "исконно японскими". Затем, на отдельной пресс-конференции, он заявил, что они "незаконно оккупированы". После этого Москва фактически прекратила мирные переговоры.

 

Сподіваюсь, далі буде.)

[Fahrenheit]

2 hours ago, weldermaster said:

Який тоді пропонуєте варіант? Тинятися далі? Як писали вище, армії стільки чоловіків не портібно, бо озброєння на всіх не вистачає.

 

По друге, Європа вічно кормити наших жінок з дітьми не буде. Моїй сказали що три місяці і далі вільна. Звільняй жилплощадь і йди на вільні хліба. І так у всіх буде. Багато жінок з дітьми вертаються назад. Халяви там не має. Виплати там мінімальні. Курам насміх. Єдине продукти дешевші.

Можна тинятись, а можна відкрити той самий work.ua і йти працювати. Нескладно побачити, що лише в Луцьку зараз за день - дві-три сторінки з пропозиціями роботи.

А щодо жінок і дітей - вже коментували. Є як виплати, так і жлобки з шестимісячного віку. Було б бажання - все можна зробити.

[Webmaster]

1 час назад, Fahrenheit сказал:

Можна тинятись, а можна відкрити той самий work.ua і йти працювати. Нескладно побачити, що лише в Луцьку зараз за день - дві-три сторінки з пропозиціями роботи.

Ха-ха. Давай дєрзай. Можеш навіть і подзвонити заради цікавості.

 

На work.ua оголошення можуть висіти роками. Вони автоматично піднімаються вгору створюючи ілюзію нового оголошення. Я вже рік моніторю цей ресурс заради цікавості. Тому можу сказати що не настільки все там добре.

1 час назад, Fahrenheit сказал:

Є як виплати, так і жлобки з шестимісячного віку.

Перший раз таке чую. Наскільки мені відомо то в жлобик з року беруть. І то не в усі садочки.

Виплати 500 зл ніби є. Це плюс. Але появився один мінус - здорожчала оренда житла. Приблизно в 1.5-2 рази. Тому одній там вижити важко. 

[Fahrenheit]

4 minutes ago, weldermaster said:

Ха-ха. Давай дєрзай. Можеш навіть і подзвонити заради цікавості.

 

На work.ua оголошення можуть висіти роками. Вони автоматично піднімаються вгору створюючи ілюзію нового оголошення. Я вже рік моніторю цей ресурс заради цікавості. Тому можу сказати що не настільки все там добре.

 

Моніторщик, виглядає трохи балабольством. Може сам зателефонуй і надішли сюди конкретний лінк на "ілюзійну" вакансію?

Spoiler

Скажу по секрету - в тебе є навіть шанси подзвонити напряму до мене. Але тсс.

 

7 minutes ago, weldermaster said:

Перший раз таке чую. Наскільки мені відомо то в жлобик з року беруть. І то не в усі садочки.

Поки ти "перший раз чуєш" - вже декілька моїх колег і знайомих знайшли такі садочки. Два приватних (принаймні найближчі місяці для них безкоштовний) і один державний.

11 minutes ago, weldermaster said:

Виплати 500 зл ніби є. Це плюс. Але появився один мінус - здорожчала оренда житла. Приблизно в 1.5-2 рази. Тому одній там вижити важко. 

Я ще повірю у те, що стало значно важче знайти житло. Але 1,5-2 рази - знову ж, балабольство чистої води. Деякі квартироздавачі накидають зверху до домовленої суми, але ми говоримо про декілька сотень злотих від сили. І я знаю лише про один такий випадок, і то лише з травня (контракт передбачує такі речі).

 

Тому закінчуй зі зрадофільством, та й по тому.

[deluxkangoo]

Багато років Путін та його оточення були завзятими читачами Івана Ільїна , ідеолога російського фашизму, який проповідував свої погляди навіть після Другої світової війни. Ідеї Ільїна пропагували унікальність Росії, її духовно-моральну перевагу над Заходом, встановлення національної диктатури на основі церкви та військових для захисту від комунізму та лібералізму.

Взірцями для Ільїна були Гітлер і Муссоліні, дві людини, відомі не лише як антикомуністи, а й як антидемократи. До своєї смерті в 1954 році він підтримував своє бачення фашистської «Святої Русі» під керівництвом національного диктатора. Саме такий месіанський християнський російський фашизм лежить в основі світу Путіна. У 2005 році Путін особисто брав участь у перевезенні останків Ільїна зі Швейцарії до Росії, а потім організував освячення його могили.

 Є лише два шляхи, які можуть призвести до краху фашистської Росії: перший — це державний переворот, у ході якого диктатора буде повалено, як змовники проти Гітлера невдало намагалися в 1944 році. Другий — велика військова поразка.

Майкл Ходарковскі — професор історії Університету Лойоли в Чикаго.

Спойлер

https://www-onet-pl.translate.goog/informacje/onetwiadomosci/rosja-putina-to-rosja-faszystowska-jest-tylko-jeden-sposob-by-to-zmienic-opinia/n22h788,79cfc278?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp

 

[nickel]

Кацапи на перші переговори привезли для нас акт капітуляції. Зараз в казкових довбо*обів амбіції суттєво зменшилися. Арахамія каже що зберіг примірник для історії. Цікаво почитати було б 

[romanc]

22 минуты назад, nickel сказал:

Кацапи на перші переговори привезли для нас акт капітуляції. Зараз в казкових довбо*обів амбіції суттєво зменшилися. Арахамія каже що зберіг примірник для історії. Цікаво почитати було б 

Поменять в нем Украину и рф местами и дать на подпись)