Чому пішоходи переходять дорогу так, наче вони безсмертні?

[yu2007]

Ну раз тут вечір упоїтєльних історій))

Відрізок рівненської відразу за перехрестям з відродження (майже навпроти 109 будинка). Сутеніє, але ліхтарі ще не горять, дощ. Дорослий дядько починає переходити дорогу +/-від грузинської пекарні до зупинки-магазина берізка. П’ять полос, машин купа, періодично йому сигналять, стоїть десь хвилину на подвійній суцільній, перейшовши півдороги. Хоча ліворуч і праворуч за 50 м від нього є пішохідні переходи. Певно дядько не сповна розуму, подумав я, буває. 

І тут він підходить до авто, запаркованого чуть далі берізки, сідає за кермо і рушає. Тут я трохи уху поїв.

[Revolver]

можна тільки уявити як він їздить,

23 minutes ago, Amor said:

І в тих і в тих немає поваги один до одного

це певно стосується усього, повселюдна безвідповідальність і неосмисленність вчинків та й корона на голові через 2-3.

[volks]

10 минут назад, Revolver сказал:

це певно стосується усього,

Я вже про це колись писав. В церкві, шоб попасти до сповіді, готові в інших людей по голові пройти. Про що далі можна говорити.

Тому і живемо в гівні, бо немає взаємоповаги.

[Zevs_Isver]

8 хвилин тому, volks сказано:

Я вже про це колись писав. В церкві, шоб попасти до сповіді, готові в інших людей по голові пройти. Про що далі можна говорити.

ага,

1н раз в дитинстві сходив.... більше не хожу

 

по окремо люди бувають всякі, а як тільки збиваються в зграю - то капець

 

з водіями окрема штука,

коли освідчена і чемна людина сідає за кермо то майже завжди перетворюється на тупого бика, як по відношенню до інших водіїв так і пішоходів

 

[yu2007]

2 hours ago, Zevs_Isver said:

з водіями окрема штука,

коли освідчена і чемна людина сідає за кермо то майже завжди перетворюється на тупого бика, як по відношенню до інших водіїв так і пішоходів

Ну не треба всіх судити по собі))

 

От я за кермом авто не бикую. Завжди з повагою ставлюся і до інших водіїв, і до пішоходів, правда роверасів трохи не долюблюю)) А от коли сам сяду на велосипед і проїду містом, то відразу хочеться повбивати всіх інших учасників дорожнього руху))))

 

[Nokian]

11 годин тому, Zevs_Isver сказано:

ага,

1н раз в дитинстві сходив.... більше не хожу

 

по окремо люди бувають всякі, а як тільки збиваються в зграю - то капець

 

з водіями окрема штука,

коли освідчена і чемна людина сідає за кермо то майже завжди перетворюється на тупого бика, як по відношенню до інших водіїв так і пішоходів

 

Просто ,,освічена  і чемна,, людина ,без керма, ВИДАЄ СЕБЕ за освічену і чемну.

Або ВИДАЄТЬСЯ комусь такою.

Кут зору визначається точкою,звідки дивишся.

[Юріч]

13 часов назад, Zevs_Isver сказал:

з водіями окрема штука,

коли освідчена і чемна людина сідає за кермо то майже завжди перетворюється на тупого бика, як по відношенню до інших водіїв так і пішоходів

 

От що ти верзеш (більш чемного і освідченого слова я не підберу )? Чемна людина, вона майже у всіх ситуаціях чемна.

Світлана (Lamina), я тепер зрозумів, в Зевса неприязнь не до тебе, як жінки-водія, в нього ненависть до всіх водіїв...певно це, як у випадку із походом у церкву, тягнеться з дитинства .

[Ha3aP]

14 хвилин тому, Юріч сказано:

 

От що ти верзеш (більш чемного і освідченого слова я не підберу )? Чемна людина, вона майже у всіх ситуаціях чемна.

Світлана (Lamina), я тепер зрозумів, в Зевса неприязнь не до тебе, як жінки-водія, в нього ненависть до всіх водіїв...певно це, як у випадку із походом у церкву, тягнеться з дитинства .

А при пороху він себе так не поводив ))

[Zevs_Isver]

1 година тому, Юріч сказано:

певно це, як у випадку із походом у церкву, тягнеться з дитинства .

тільки до московського патріархату

[romanc]

https://m.znaj.ua/ru/society/283116-v-ukrayini-pochali-shtrafuvati-ne-tilki-vodiyiv-j-pishohodiv-zmusyat-kompensuvati-usi-zbitki

так скоро пешеходов обяжут иметь ОСАГО))

[Юріч]

2 часа назад, romanc сказал:

https://m.znaj.ua/ru/society/283116-v-ukrayini-pochali-shtrafuvati-ne-tilki-vodiyiv-j-pishohodiv-zmusyat-kompensuvati-usi-zbitki

так скоро пешеходов обяжут иметь ОСАГО))

 

Ти тільки проснувся? Ми цей закон тут вже декілька сторінок обговорюємо 

[Basil]

On 15.12.2019 at 20:01, romanc сказано:

так скоро пешеходов обяжут иметь ОСАГО))

пішоходи, вони різні бувають

У Луцьку агресивний пішохід побив водія та потрощив автомобіль

Цитувати

Про це "Волиньпост" повідомив Андрій Карпук.
Так, 14 грудня 2019 року близько 12:30, на пішохідному переході трапився конфлікт між пішоходом і водієм автомобіля Skoda Fabia, сірого кольору. Йдеться про перехід, що навпроти Північного Ринку, перед заїздом на стоянку ТЦ "Фуршет", на вулиці Гордіюк.
"Внаслідок конфлікту, агресивний пішохід пошкодив зазначений автомобіль та наніс побої водію. Свідків інциденту просимо відгукнутись та повідомити за телефоном 102 або 0508440078 (Володимир)", – повідомив Андрій Карпук.

 

[Zevs_Isver]

25 хвилин тому, Basil сказано:

пішоходи, вони різні бувають

У Луцьку агресивний пішохід побив водія та потрощив автомобіль

 

при Порошенку тако не було.....

 

я як він його догнав?

[sss381]

Цитата

Шустрые и мертвые: Как следует трактовать решение Верховного суда об ответственности виновных в ДТП пешеходов

13:1024.12.2019

https://112.ua/statji/shustrye-i-mertvye-kak-sleduet-traktovat-reshenie-verhovnogo-suda-ob-otvetstvennosti-vinovnyh-v-dtp-peshehodov-519826.html

 

Недавно Верховный суд Украины поставил точку в вопросе противоречия некоторых норм Гражданского кодекса, которые, как утверждают юристы, чиновники нередко применяли в пользу виновных в ДТП пешеходов. Несправедливость ситуации заключается в том, что водителям почти всегда приходилось самостоятельно покрывать убытки за нанесенный собственному автомобилю ущерб, даже если виновником ДТП стал пешеход.

Отныне материальную ответственность в таких ситуациях обязан нести главный нарушитель, решила коллегия высшего органа правосудия: пешеходы являются полноценными участниками дорожного движения и тоже должны отвечать за создание аварийных ситуаций на дорогах "по полной программе", на общих основаниях.

Впрочем, служители фемиды и раньше выносили подобные судебные решения, обязуя виноватых в ДТП пешеходов выплачивать материальную компенсацию за понесенные собственником авто убытки. "Недавнее решение ВСУ – это не экстраординарный случай в судебной практике.

Это дело тянется еще с 2016 года, когда суд первой инстанции в Житомире постановил, что пешеход, который на запрещающий знак светофора перебегал дорогу и спровоцировал наезд на себя, обязан заплатить за ремонт пострадавшего во время ДТП автомобиля - Toyota Land Cruiser 200. Только виновник ДТП с этим не согласился и начал обжаловать судебный вердикт, дойдя аж до Верховного суда, который в итоге оставил решение в силе.

Но в целом это уже давно существующая практика, и проблема не в этом, а в том, что чаще всего патрульные полицейские не оформляют должным образом административные протоколы, потому что им "некогда" заниматься пешеходами: их основная цель - водители", - рассказал адвокат Денис Конушко.

Так, по его словам, как правило, водителям хочется побыстрее избавиться от неприятной истории с ДТП, а если из-за столкновения с автомобилем перебегающий пешеход покалечился, то им не позволяет совесть взыскивать еще за материальный ущерб: мол, телесные повреждения уже должны стать наукой на будущее. Кроме того, в таких ситуациях без вины виноватый водитель еще соглашается оплатить лечение пешеходу, который пострадал по собственной неосторожности.

 

 

 

Такая устоявшаяся практика возмущает многих автомобилистов: 1187-я статья Гражданского кодекса гласит, что "ущерб, причиненный источником повышенной опасности, возмещается его владельцем", а источником повышенной опасности среди прочего считается и вождение авто.

"Согласно этой норме, водитель почему-то должен компенсировать ущерб жизни и здоровью пешехода, который сам по своей глупости попадает под колеса. Но водителя пытаются сделать еще дополнительно виноватым: во время следствия выясняют, была ли техническая возможность предотвратить наезд на пешехода и, резко затормозив, избежать столкновения.

По моим наблюдениям, не менее половины наездов вне положенного перехода совершается по вине самого пешехода. На трассе Киев - Харьков был случай: бабушка в неположенном месте переходила дорогу. Водитель, чтобы избежать столкновения, свернул на встречную полосу. Как итог: три трупа, а бабушку к ответственности никто не привлек, хотя она осталась стоять на месте", - с возмущением вспоминает автоюрист Вадим Володарский.

Обоюдный фол

По словам экспертов, судебная практика по взысканию ущерба с пешеходов существует, но остается достаточно неразвитой. Во-первых, обремененному делами водителю не хочется заниматься судебной волокитой и наседать на и без того травмированного пешехода.

Во-вторых, добровольную страховку КАСКО имеет мизерная часть автовладельцев, но даже при ней страховым компаниям иногда выгоднее не подавать иск на пешехода в порядке регресса.

В-третьих, до зала судебных заседаний пешеходы часто не доходят (в прямом и переносном смысле): если телесных повреждений не было, они сбегают с "места преступления", а если они все-таки остались дожидаться приезда патрульной полиции, то патруль, как правило, ограничивается только открытием уголовного производства на имя водителя, которое потом закрывается ввиду отсутствия состава преступления.

 

"В подобных ДТП могут возникнуть сразу три вида правовой ответственности, причем с обеих сторон: административная, гражданская и уголовная. Патрульная полиция должна составить протокол об административном правонарушении со стороны пешехода, который нарушил правила дорожного движения.

Если пешеход получил средние и тяжкие телесные повреждения, на водителя открывается уголовное производство. Следствие должно установить, по чьей вине произошло столкновение и имел ли возможность водитель предотвратить несчастный случай.

Также открывается дело и по Гражданскому кодексу: с одной стороны, водитель, как владелец источника средства повышенной опасности, должен понести материальную ответственность за ущерб жизни и здоровью пешехода, даже если сам он не виноват. Это, как правило, делается в рамках страхового полиса ОСАГО.

Но и пешеход несет встречные обязательства по компенсации убытков, если своими противоправными действиями повредил автомобиль. Однако для этого нужно, чтобы водитель подал соответствующий иск в суд, а до этого, как я уже говорил, дело доходит не всегда.

В среднем материальный ущерб транспортному средству от столкновения с пешеходом можно оценить в пределах одной-двух тысяч долларов: это может быть поврежденный бампер, лобовое стекло, капот. Водителю, который оформил добровольное страхование авто и получил полис КАСКО, убытки за ремонт возместит сама страховая компания, но такую страховку у нас в Украине имеет не более 5% авто.

 

Страховая компания при этом смотрит, что из себя представляет пешеход и способен ли он возместить ущерб. Если это пенсионер или сельский пьяница, то взыскивать с них нечего, и страховая компания потратит больше на судовой сбор и заработную плату юристам, чем получит в итоге.

При этом материальная ответственность в случае смерти пешехода, который нарушил правила дорожного движения, переходит на его родственников-наследников. Но сумма взыскания не может превышать стоимость его размера наследства. В общем, по моим наблюдениям, не так уж и много появляется регрессивных исков по делам такого рода.

У нас в стране, как правило, пешеходу тяжело найти деньги для компенсации материального убытка в полном размере. Но тут его могла бы спасти давно распространенная в Европе практика, которая у нас остается большой редкостью, - полис страхования общей гражданской ответственности.

Его оформление предполагает, что страховая компания сама будет нести материальную ответственность по гражданским делам. Если кто-то случайно разбил пузырьки дорогих духов в магазине, мячом разбил окно соседу или спровоцировал ДТП, то страховая покрывает все убытки сама", - рассказывает гендиректор ассоциации "Страховой бизнес" Вячеслав Черняховский.

Но больше всего негодования у автомобилистов вызывает даже не тот факт, что из-за чужой безответственности страдает их любимый железный конь, а то, что виновного во всем этом пешехода чиновники стараются выгородить.

 

"Знаете, мне кажется, дело в том, что у наших людей в головах все еще живут остатки советского мышления. Точно как в песне Высоцкого: "Он мне не друг и не родственник, а он мне заклятый враг, очкастый частный собственник в зеленых, серых, белых жигулях".

 

Такое чувство, что водителей наказывают за то, что они как-то разбогатели и получили возможность купить себе дорогую иномарку. Потому что, когда приезжает патрульная полиция и открывает уголовное производство, следствие долго выясняет, была ли у водителя техническая возможность избежать наезда на пешехода в неустановленном для перехода месте. И если такая возможность была, но он не успел сориентироваться и все-таки наехал, он будет виноват", - полагает Вадим Володарский.

Но и это не последняя законодательная уловка, которая всю ответственность за аварийную ситуацию переносит на водителя: если следственными действиями будет установлено, что он превысил скорость, то это могут засчитать как причину тяжкого преступления.

"Нужно разъяснить еще один очень распространенный случай: если водитель, чтобы избежать наезда, начал маневрировать, не справился с управлением авто и выехал на обочину, в кювет, в столб или дерево, то он этим нарушил правила дорожного движения – пункт 12.3. Согласно нему, водитель должен предпринять все возможные меры для резкого и безопасного торможения, чтобы не наехать на пешехода, а не съезжать куда-то с траектории, провоцируя потенциально новые аварии. Если водитель, пытаясь спасти пешехода, врезался в столб, то взыскать за это с пешехода не получится", - объясняет юрист Павел Семенченко.

 

Вместе с тем те же правила дорожного движения устанавливают возможность их нарушения, если "другими средствами невозможно предотвратить собственную гибель или увечье граждан". И, что немаловажно, в подобных случаях, когда речь идет о спасении чужой жизни, понесенный водителем материальный ущерб, согласно статье 1161 Гражданского кодекса, должно возместить само государство. Но о таких случаях адвокаты еще не слышали…. 

Островок опасности

Водители шутят: "Большинство пешеходов переходят дорогу по правилу: зеленый свет - иди, красный свет - беги". Но несмотря на то, что пешие участники дорожного движения нарушают правила перехода повсеместно, ДТП по вине пешеходов, по данным Нацполиции, происходят не так уж и часто: в прошлом году количество потерпевших в таких авариях составило 3,07% от общего числа, а за 11 месяцев нынешнего года – 2,8%.

Эти показатели примерно совпадают с количеством ДТП по причине нетрезвого вождения, но при этом смертность среди беспечных пешеходов выше.

Категории пострадавших в ДТП	2018	Январь - ноябрь 2019
Всего пострадавших в ДТП	24 294	23 439
Всего погибших в ДТП	3350	3080
Количество пострадавших в ДТП по вине пешехода/количество погибших	747/110	673/92
Количество пострадавших в ДТП по вине водителя/количество погибших	12 073/1058	12 431/1095
Количество пострадавших в ДТП по причине вождения в нетрезвом состоянии/количество погибших	968/87	1114/93

Но истории, когда неосмотрительность одного человека по воле случая забирает чужие жизни, не имея за это никакого существенного наказания для предотвращения подобных ситуаций, запоминаются надолго. Найти сбежавшего с места ДТП виноватого пешехода должны полицейские, но, как говорят юристы-практики, на деле здесь можно ставить крест: преступление, скорее всего, останется безнаказанным.

Так, в прошлом году в Киеве возле станции метро "Сырец" произошло масштабное происшествие с участием четырех автомобилей. Как рассказали тогда очевидцы, 50-летний седой мужчина в неустановленном месте перебежал дорогу, хотя до перехода оставалось не более 20 метров.

Водитель "Шкоды" пытался избежать наезда, но не справился с управлением и въехал в три припаркованных рядом авто. Хозяин одного из них тем временем усаживал в автокресло "Хюндая" своего трехлетнего сына, чтобы отправиться по делам. Но судьба подготовила другой исход: на эту машину пришелся основной удар "Шкоды", и отец семейства скончался в карете скорой помощи. А пешеход просто скрылся с места событий, даже не оказав первую помощь, что предусмотрено законом. 

В таких ситуациях вопросы о возмещении материального ущерба за разбитые фары и капот сами собой уходят на второй план, а взаимная озлобленность водителей и пешеходов друг на друга только усиливается.

 

Наконец в этом многолетнем противостоянии Верховный суд напомнил "правила игры": пешеходу не должно все сходить с рук. В ситуациях, когда он становится сбитым в неположенном месте, он должен нести полноценную ответственность наряду с водителем, несмотря на то, что последний имеет страховой полис, а пешеходу платить будет тяжелее.

При таких обстоятельствах следует ссылаться на статью 1166 Гражданского кодекса, которая устанавливает, что за причиненный имущественный вред наступает ответственность на общих основаниях и "возмещается в полном объеме лицом, причинившим вред".

Ксения Цивирко

 

 

[lanima]

свіжа історія)

я зараз працюю в офісі на рівненській, біля мосту. з вікна гарно  видно перехід і міст. про те, що літають там більшість з моста і тормозять , аж гальма вищать, перед пішоходним переходом, не сьогодні. 

раз в пів години обовязково хтось буде іти від Ниви , прямо через дорогу (самий кінчик мосту), на іншу сторону.хоча  до переходу метрів 50 певно, може й менше. ми називаємо таких Маклаудами..ну не може нормальна смертна людина при здоровому глузді так робити. там на переході переходити страшно, бо з мосту машини летять в більшості а не їдуть

на днях чую вищання гальм, піднімаю голову в вікно. якесь путо мало не попало під машину знову.. водій  включає аварійку..виходить з машини, бере за шиворота того пішохода і буквально тягне назад до ниви, потім до пішохідного перехода через рівненську і дає смачного пендаля в напрямку руху.. він мій герой!! маю надію, що такий урок тому пішоходу добре запамятається.

[MANJAK11]

та й на переході це піпєц. Вертаюсь вчора з дачі, їду по Соборності в крайній лівій полосі, перехід біля  Салюта, посередині, на острівці безпеки стоїть мавпа років 30-40, на світлофорі зелене для автомобілів, ліпить сніг, ожеледиця, вже темно, включені фари, та мавпа дивится на мене й ступає на проїзджу частину. То добре, що я їхав не швидко, тому відбувся легким притормажуванням, сигналом клаксона й легким переляком з матюками, бо інакше не знаю, що було б. Справа інші авто, позаду теж, зліва забор і інші люди на тому острівці, дівайся куди хочеш

[Nokian]

Треба в таких місцях зробити перед пішоходами мінішлагбауми,котрі відкривалися би на зелене світло для пішоходів.

Ну і штрафи.

[case_l]

1 година тому, Nokian сказано:

Треба в таких місцях зробити перед пішоходами мінішлагбауми,котрі відкривалися би на зелене світло для пішоходів.

Ну і штрафи.

тоді вони точно будуть в недозволених місцях переходити, бо шлагбаум буде закритим 

[case_l]

1 година тому, Alex S сказано:

Те ж саме і з мотоциклами

а що не так з мотоциклами? 

[case_l]

3 хвилин тому, Alex S сказано:

А мотоциклісти це не група ризику?Ризику потрапити на той світ трошки швидше?

ні, це звичайний транспортний засіб , він не становить більшу небезпеку,  ніж велосипед.

[Zevs_Isver]

1 година тому, case_l сказано:

ні, це звичайний транспортний засіб , він не становить більшу небезпеку,  ніж велосипед.

ні разу не бачив велосипедиста велосипед що їздить по місту з швидкістю ~ 100 км/год

[case_l]

3 хвилин тому, Zevs_Isver сказано:

ні разу не бачив велосипедиста велосипед що їздить по місту з швидкістю ~ 100 км/год

мова не йде про неадекватів, бо на електровелосипеді також можна розігнатись із потужним мотором   

[case_l]

8 хвилин тому, Alex S сказано:

Ну добре ,розкажи ,про свою дружбу з мотоциклом. З якого часу їздиш ,на чому їздив , що маєш зараз?

ще поки не їжджу, можливо на цей сезон буду купувати.

[MANJAK11]

і вообщє, кажуть устріци не вкусні 

[Zevs_Isver]

41 хвилин тому, case_l сказано:

 неадекватів

прошу звернути увагу, не я вжив це слово...

Спойлер

а то зараз знову звинуватять в шовінізмі сексизмі

 

непевно людина коли купує мотоцикл то вона потенційний .....