Субсидії

[yu2007]

  В 10.02.2017 в 22:54, nickel сказав:

Не підтягнеться, вони ригнуть такі пенсії пенсіонерам платити.

 

Показати  

 

Вони просто внесуть зміни до законів і почнуть рахувати підприємцям не прожитковий а мінзарплату. Як варіант  

 

 

[nickel]

  В 10.02.2017 в 23:17, yu2007 сказав:

Вони просто внесуть зміни до законів і почнуть рахувати підприємцям не прожитковий а мінзарплату. Як варіант  

Показати  

Ну так вони можуть і не 4 прожиткових мінімума рахувати (для 3 групи), а 10-20. Законотворці, хулі. Якщо захочуть обрубати субсидії, то законні підстави знайдуть, а не знайдуть, то приймуть нові закони.

[natalka)]

А от такого по опаленню за січень 2017 ще ніхто не бачив?

 

1 людина, мінімальна пенсія (1247 грн.). За минулий місяць оплачено опалення все. Ніякого боргу не було. В цьому місяці з'явилась заборгованість. Субсидія вже 2-ий рік (в жовтні 2016 була продовжена). За попередні місяці більше 200 грн. 15% до сплати не виходило. Боргів не було (ремонтний фонд не рахується - та і субсидія на нього не дається). 

В результаті: до сплати за січень 2017 - 913,80 грн. при доході 1247 грн - 73% доходу сплатити потрібно. Що це?

[nickel]

Комунал мочить:

1,

ШАНОВНІ СПОЖИВАЧІ!

Якщо Ви не в змозі провести 100-відсоткову оплату за послугу з централізованого опалення, відповідно до Постанови КМУ від 19.10.2016 року № 744, `ДКП ЛуцькТепло` пропонує звернутись у центр обслуговування споживачів підприємства:
м.Луцьк, вул.Гулака-Артемовського, 20 (контактні телефони 773206, 773208) для надання розстрочки оплати послуги з централізованного опалення на опалювальний період 2016-2017 р.р.
З повагою, `ДКП ЛуцькТепло`.

Скоро будуть нирки скуповувати за борги

 

2,

• Утеплення стін, підвалу – 30% економії тепла;
• Герметизація вікон, дверей – 15% економії тепла;
• Ізоляція трубопроводів після засобів обліку – 10% економії тепла;
• Погодне регулювання подачі теплоносія в будинок, регулюючі клапани на стояках -40% економії тепла;
• Тепловідбиваючі екрани за опалювальними приладами – 5% економії тепла.

В сумі 100%. Безкоштовне тепло роздають. Нікому не треба?

 

 

[rrid]

  В 11.02.2017 в 00:39, natalka) сказав:

1 людина, мінімальна пенсія (1247 грн.). За минулий місяць оплачено опалення все. Ніякого боргу не було. В цьому місяці з'явилась заборгованість. Субсидія вже 2-ий рік (в жовтні 2016 була продовжена). За попередні місяці більше 200 грн. 15% до сплати не виходило. Боргів не було (ремонтний фонд не рахується - та і субсидія на нього не дається). 

В результаті: до сплати за січень 2017 - 913,80 грн. при доході 1247 грн - 73% доходу сплатити потрібно. Що це?

Показати  

мало вихідних даних. площа квартири, наявність лічильника на тепло?

може бути помилка МОЦ, може бути помилка соцзабезу (при призначенні субсидії в жовтні, при обрахунку субсидії за грудень,  січень, ...). там також живі люди працюють... а ми не телепати )

[Fanatic]

  В 11.02.2017 в 00:39, natalka) сказав:

А от такого по опаленню за січень 2017 ще ніхто не бачив?

 

1 людина, мінімальна пенсія (1247 грн.). За минулий місяць оплачено опалення все. Ніякого боргу не було. В цьому місяці з'явилась заборгованість. Субсидія вже 2-ий рік (в жовтні 2016 була продовжена). За попередні місяці більше 200 грн. 15% до сплати не виходило. Боргів не було (ремонтний фонд не рахується - та і субсидія на нього не дається). 

В результаті: до сплати за січень 2017 - 913,80 грн. при доході 1247 грн - 73% доходу сплатити потрібно. Що це?

Показати  

Аналогічна ситуація... А основне такий самий борг за минулий місяць -207,21 хоча все було оплачено. Переглянув квитанції і вияснив що на 207,21 зняли субсидії за минулий місяць ,як таке взагалі можливо ? Я в шоці !

[Maniko]

  В 11.02.2017 в 10:33, Fanatic сказав:

на 207,21 зняли субсидії за минулий місяць ,як таке взагалі можливо ? Я в шоці !

Показати  

Банда! Що хочуть те й витворяють! В мене то боргу не вилізло але ціна збільшилась, за грудень платив 345 за те кляте централізоване опалення а за січень вже 830 виставиили!  Лічильника нема, оплата за кожен квадратний метр розраховують на кожен місяць з врахуванням середньомісячної температури на вулиці + на нас ще й списують тепловтрати в тепломережах, на вулиці мороз а там де проходить теплотраса сніг розтаяв і траву видно!

[yu2007]

  В 11.02.2017 в 11:45, Maniko сказав:

за січень вже 830 виставиили!  Лічильника нема

Показати  

830? Слабак, знайшов чим хвалитися )))

Тут в багатьох без лічильника більше 2500 за січень вийшло. А в Туборга взагалі більше 50 грн. за квадрат з лічильником!

[Maniko]

  В 11.02.2017 в 12:22, yu2007 сказав:

Тут в багатьох без лічильника більше 2500 за січень вийшло

Показати  

Ну так мені теж нараховано 2483 а ті 830 це вже за мінусом субсидії

[yu2007]

  В 11.02.2017 в 12:34, Maniko сказав:

Ну так мені теж нараховано 2483 а ті 830 це вже за мінусом субсидії

Показати  

Ну це зрозуміло. Не зрозуміло, чому ти цих святих людей бандитами називаєш? 

Я б на твому місці пішов свічку поставив і службу замовив за здоров'я Володимира Гройсмана, всіх членів Кабміну та їхніх дітей і батьків. 

А такими постами як вище ти пиляєш гілку, на якій сам сидиш. 

Не подобається розмір субсидії? Відмовся взагалі від неї. Будь мужиком!

 

п.с. Чуть не забув:  

[AID]

  В 11.02.2017 в 01:01, nickel сказав:

2,

• Утеплення стін, підвалу – 30% економії тепла;
• Герметизація вікон, дверей – 15% економії тепла;
• Ізоляція трубопроводів після засобів обліку – 10% економії тепла;
• Погодне регулювання подачі теплоносія в будинок, регулюючі клапани на стояках -40% економії тепла;
• Тепловідбиваючі екрани за опалювальними приладами – 5% економії тепла.

В сумі 100%. Безкоштовне тепло роздають. Нікому не треба?

Показати  

 

хаха, доженуть і ше дадуть) недавно була новина:

"ДКП «Луцьктепло» не приймає в експлуатацію встановлений в ОСББ «Володимирська, 107» тепловий лічильник...

На аргументи представників ОСББ керівник ДКП «Луцьктепло», зі слів Георгія Давидюка, відповіла, що заходи з енергозбереження негативно впливають на роботу «Луцьктепла»."

 

[Maniko]

  В 11.02.2017 в 12:53, yu2007 сказав:

Я б на твому місці пішов свічку поставив і службу замовив за здоров'я Володимира Гройсмана, всіх членів Кабміну та їхніх дітей і батьків.

Показати  

Я б їм всім кілера замовив але на всіх грошей не вистачить, хіба що вся Україна зкинеться

  В 11.02.2017 в 12:53, yu2007 сказав:

Не подобається розмір субсидії? Відмовся взагалі від неї. Будь мужиком!

Показати  

Ага, щас! Вони самі залупили такі ціни на комуналку більші ніж зарплати в людей то хай тепер компенсовують!

[Maniko]

  В 11.02.2017 в 16:24, AID сказав:

керівник ДКП «Луцьктепло», зі слів Георгія Давидюка, відповіла, що заходи з енергозбереження негативно впливають на роботу «Луцьктепла»

Показати  

Ту шарашкіну кантору давно розігнати треба, котельні всі на металолом порізати а людям дозволити установлювати індивідуальне опалення бо централізоване це пережиток СССР.

[Гість rl72]

В 17-00 йшов по Федорова, панельні будинки, на підїзд зо 5-6 квартир з відкритими (не на мікропровітрювання) вікнами. 

[Nokian]

А хтось може порахувати, скільки втрат тепла йде на підігрів землі ,якою проходять теплотраси по Луцьку?

За ті гроші давно вже можна побудувати мінікотельні в багатоповерхівках.

[Гість rl72]

  В 11.02.2017 в 17:53, nightvision8 сказав:

Хтось готує, хтось провітрюються, комусь просто зажарко.

Показати  

готує в залі? серйозно? )))

[Oli]

  В 11.02.2017 в 16:55, rl72 сказав:

В 17-00 йшов по Федорова, панельні будинки, на підїзд зо 5-6 квартир з відкритими (не на мікропровітрювання) вікнами.

Показати  

 сучасні вікна вони такі...  провітрювати приходиться часто

[Electronshik]

  В 11.02.2017 в 16:31, Maniko сказав:

...котельні всі на металолом порізати а людям дозволити установлювати індивідуальне опалення бо централізоване це пережиток СССР.

Показати  

Давно вибухів не чули? Не всі здорові та молоді живуть у квартирах.

 

[natalka)]

  В 11.02.2017 в 07:06, rrid сказав:

... там також живі люди працюють... а ми не телепати )

Показати  

ну не факт  он жінку юріча нормально "протелєпатили" 

 

rrid,

лічильника немає, площа 49, але вона не повинна впливати.

В мене лише одне припущення: це якось пов'язано з цими аномальними цінами на тепло - типу субсидія по неактуальних температурних розцінках розрахована, а до сплати - по актуальних. Більше нічого в голову не приходить.

Ну в будь-якому випадку до понеділка треба чекати.

[natalka)]

Таке ще знайшла:

  Цитата

В постановлении говорится о том, что начисление оплаты за отопление для квартир многоэтажных домов производится с учетом температуры наружного воздуха. Организации – поставщики услуг при выставлении счетов учитывают наружную температуру воздуха и, соответственно, увеличивают или уменьшают стоимость услуги по отоплению. Но субсидия при этом не пересматривается. 

Показати  

А потім, в кінці опалювального мали б перерахувати.... Але, ще і не кінець опалювального періоду (чому за грудень перерахували)?

І дісно, якщо взяти субсидію по опаленню за січень 2017, в тому випадку що я наводила 1405,08 грн., а соціальна норма опалювальної площі на сім'ю з однієї людини - 48,87 кв.м. - тоді ціна опалення по субсидії за 1 кв.м.  1405,08/48,87=28,75 грн. (а по факту 40 з гаком). Подивилася попередню платіжку (за грудень 2016, там ціна виходить 33 грн. по субсидії). 

І от я не розумію як в такому випадку має виконуватись вимога щодо відсотку обов'язкового платежу??? 

В  ситуації що я наводила обов'язковий платіж мав бути всього 7,06% = 88 грн. (1176/1250/2*0,15).

 

А хтось взагалі знає як сума субсидії розподіляється в розрізі наданих послуг (опалення вода і т.д.)? Наприклад, сума по соц.нормативах виходить 2000 грн., а субсидія має бути 1500 грн. то як ці 1500 грн. розподіляються по  послугах? Пропорційно не виходить 

[san4ez1]

Тут є підприємці третьої групи, що отримують субсидію?Бо ж по закону мають давати субсидію....але мене цікавить чи дійсно так

[rrid]

  В 12.02.2017 в 08:32, san4ez1 сказав:

Тут є підприємці третьої групи, що отримують субсидію?Бо ж по закону мають давати субсидію....але мене цікавить чи дійсно так

Показати  

маю таких знайомих. субсидію дали.

по правилах - рахують 4 прож.мін. умовного доходу (для 3-ї групи ЄП) (плюс, якщо є, інші доходи)

[vaz75]

  В 12.02.2017 в 00:09, natalka) сказав:

Таке ще знайшла:

А потім, в кінці опалювального мали б перерахувати.... Але, ще і не кінець опалювального періоду (чому за грудень перерахували)?

І дісно, якщо взяти субсидію по опаленню за січень 2017, в тому випадку що я наводила 1405,08 грн., а соціальна норма опалювальної площі на сім'ю з однієї людини - 48,87 кв.м. - тоді ціна опалення по субсидії за 1 кв.м.  1405,08/48,87=28,75 грн. (а по факту 40 з гаком). Подивилася попередню платіжку (за грудень 2016, там ціна виходить 33 грн. по субсидії). 

І от я не розумію як в такому випадку має виконуватись вимога щодо відсотку обов'язкового платежу??? 

В  ситуації що я наводила обов'язковий платіж мав бути всього 7,06% = 88 грн. (1176/1250/2*0,15).

 

А хтось взагалі знає як сума субсидії розподіляється в розрізі наданих послуг (опалення вода і т.д.)? Наприклад, сума по соц.нормативах виходить 2000 грн., а субсидія має бути 1500 грн. то як ці 1500 грн. розподіляються по  послугах? Пропорційно не виходить 

Показати  

Для контролю за субсидіями треба мати ще вищу економічну і математичну освіту. Бідолашні бабулі.

[rrid]

  В 11.02.2017 в 22:39, natalka) сказав:

лічильника немає, площа 49, але вона не повинна впливати.

Показати  

якщо рівно 49, то вже впливає - на 0,13кв.м субсидія не надається взагалі (перевищення нормативу житлової площі).

звідси як мінімум випливає:

  В 12.02.2017 в 00:09, natalka) сказав:

 Пропорційно не виходить

Показати  

 

математично - 207,21грн. цим пояснюється:

  В 11.02.2017 в 22:39, natalka) сказав:

В мене лише одне припущення: це якось пов'язано з цими аномальними цінами на тепло - типу субсидія по неактуальних температурних розцінках розрахована, а до сплати - по актуальних. Більше нічого в голову не приходить.

Показати  

(як різниця між базовим 30.07 і фактичним 34.31 тарифами, помножена на норматив житлової площі)

Але такого не повинно бути в принципі - "субсидіант" повинен сплачувати тільки ОМП (плюс, звісно, перевищення нормативів)

як вище сказано:

  В 12.02.2017 в 00:09, natalka) сказав:

Но субсидия при этом не пересматривается. 

Показати  

Але й фанатік вище відписався, що йому також зняли 207грн.

Стає схоже на масове явище, яке суперечить принципам надання субсидії.

Імхо, треба бомбити письмовими запитами соцзабез, Луцьктепло, МОЦ, міську раду, депутатів від округів, причому терміново.

Терміново - бо, якщо не заплатити призначену до сплати суму, то, по правилах, можуть зняти субсидію взагалі.

 

  В 12.02.2017 в 00:09, natalka) сказав:

А хтось взагалі знає як сума субсидії розподіляється в розрізі наданих послуг (опалення вода і т.д.)? Наприклад, сума по соц.нормативах виходить 2000 грн., а субсидія має бути 1500 грн. то як ці 1500 грн. розподіляються по  послугах? Пропорційно не виходить

Показати  

Логічно - не пропорційно, а із застосуванням відсотка ОМП по кожному виду послуг окремо, з врахуванням фактичного споживання та нормативів. Вище вже написав - для даної квартири 49кв.м - 0,13кв.м під субсидію по опаленню не попадає (і постійно буде "плутатись").

Якщо є перевищення норм - фактичний відсоток буде вищим.

Якщо є економія норм - фактичний відсоток може бути нижчим (мої батьки вкладаються в норму по газу із запасом - тоді нічого не платять за газ, інколи витрачають менше нормативу електрику - за неї також тоді нічого не платять), і на держ.сайті є підтвердження цього: http://teplo.gov.ua/rozyasnennya-po-subsidiyam/76.html

В ситуації з січневим опаленням - фактичний відсоток мінімального платежу повинен був би бути нижчим, ніж призначений, оскільки в межах нормативної площі потрібно було б сплатити таку ж суму, як за жовтень чи листопад (тобто ОМП, визначений при призначенні субсидії), а сума субсидії повинна була б бути такою, щоб покрити різницю між фактичним тарифом і ОМП

 

[natalka)]

  В 12.02.2017 в 09:10, rrid сказав:

якщо рівно 49, то вже впливає - на 0,13кв.м субсидія не надається взагалі (перевищення нормативу житлової площі).

звідси як мінімум випливає:

Показати  

мені не впливає, бо я про них знаю :). Нехай навіть до метра заокруглять - 30-40 грн. не критично. Попередні роки площа і кі-ть людей не мінялись а суми за комунальні були в нормальних межах.

Доречі, коли ділила пропорційно, то я ці 0,13 віднімала  тому в мене вони точно не путаються.

  Цитата

(як різниця між базовим 30.07 і фактичним 34.31 тарифами, помножена на норматив житлової площі)

Показати  

І так рахувала і тоже не виходжу на суму.

  Цитата

 

Логічно - не пропорційно, а із застосуванням відсотка ОМП по кожному виду послуг окремо, з врахуванням фактичного споживання та нормативів

 

Показати  

 

от як цей відсоток рахується? Бо я не бачу логіки. Перевищення в тому випадку є лише по опаленню оцих нещасних 0,13. По всьому решта - економія. 

І ще одне, Ви наводите приклад вже з сумою до сплати, а я порівнюю дві інші колонки: нарахування і субсидія. Переплати я поки що не враховую, бо з ними і так все зрозуміло.

І коли поділити стовпчик "субсидія" на стовпчик "нараховано" то в принципі бачиш відсоток, і як на мене, він не логічний. Зараз спробую продемонструвати:

		нарах	субсидія
1	утримання	133,65	126,16		0,9440
2	вивіз сміття	7,54	7,21		0,9562
3	опалення	1698,35	1612,29		0,9493
4	газ	30,27	28,94		0,9561
5	плата за землю	0,16
6	світло	26,42	61,46		2,3264
7	гаряча вода	71,29	109,06		1,5298
8	стоки	5,50	8,41		1,5291
9	вода	10,60	24,32		2,2943
		1 983,77	1 977,85

 

Це грудень 2016. Схожі відсотки і в січні 2017 (тільки по опаленню ще менше). Так от, чого не логічно: по воді і по світлу дають чомусь набагато більшу субсидію ніж по опаленню (тут не віднімала перевищення площі-воно не суттєве), утриманню і т.д. В результаті, станом на січень 2017 року куча переплат по воді і світлу (і це стабільно з місяця в місяць), а от на тепло не вистачає?

Я думала що вона ділиться пропорційно нарахуванням. А вони точно не так рахують...