Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[spqr]

В подмосковном ресторане выстрелами из пистолета был убит лидер украинской организации «Оплот» Евгений Жилин. Мотив убийства неизвестен, стрелявший с места преступления скрылся

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/19/09/2016/57e024ba9a7947552d51eeb0?from=main

[yura2281]

7 хвилин тому, spqr сказано:

В подмосковном ресторане выстрелами из пистолета был убит лидер украинской организации «Оплот» Евгений Жилин. Мотив убийства неизвестен, стрелявший с места преступления скрылся

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/19/09/2016/57e024ba9a7947552d51eeb0?from=main

Окрема тема Смерть скаженої собаки

[nickel]

3 минуты назад, yura2281 сказал:

Окрема тема Смерть скаженої собаки

Тепер будемо на кожну собаку окрему тему відкривати?

[Гість rl72]

))))))

Відос на ФБ

 

54 488 переглядів

 

Dmitriy Stepanov

9 год ·

 

Ти повертаєшся і не відчуваєш себе в своїій тарілці. Коли накриває, треба робити те, до чого лежить серце.

Ми починаємо серію відео про реальних людей, що почали власні справи, повернувшись з війни.

Частина 1. "Натерті вовки".

www.regata-club.com.ua

#АПВА

[jack74]

І. Геращенко закликає подати на Г. Філліпса позов до британського суду

Цитувати

Віце-спікер Верховної Ради України Ірина Геращенко закликає українські медіаорганізації підготувати до судової інстанції Великобританії позов проти журналіста Грема Філліпса (підданий Великобританії) за його дії під час обміну полоненими минулої неділі.

"Комітет ПАРЄ подивився відео знущання Грема Філліпса над Володимиром Жемчуговим. Заслухати – мало. Має бути відповідальність, тому що це не просто порушення журналістської етики, це заборонені методи впливу, знущання над заручником, психологічні тортури. Мені здається, ми маємо підготувати позов до британського суду за ці знущання над українським героєм", - написала І. Геращенко на своїй сторінці у Facebook у понеділок увечері.

Вона висловила переконання, що це прекрасна можливість для медіаспільноти, "всіх наших численних медіаорганізацій нарешті показати свій професіоналізм, патріотизм, вміння досягати результату". "Адже наша спільнота все знає і все вміє краще за всіх): Давайте тепер дійсно щось зробимо для захисту українця від медіанегідника", - написала І. Геращенко.

Г. Філіпс - британський журналіст, блогер, який співпрацював з російськими телеканалами "Russia Today" і "Звезда".

Як повідомлялося, українців В. Жемчугова і Юрія Супруна обміняли за формулою "два на чотири, в н. п. Щастя Луганської області 17 вересня.

За словами присутньої під час обміну І. Геращенко, Р. Філліпс провокував і ображав В. Жемчугова, намагався влаштувати скандал і тим самим зірвати обмін.

"У ті перші хвилини, коли на мосту в Щастя Жемчугов вийшов зі "швидкої" і сперся на руки наших хлопців з СБУ, до нього в ритмі танцю папуаса підскочила людиноподібна істота. Вона кривлялась, тицяла в Володю камерою і щось верзла про "фашистів". Потім істота з кремлівськими збоченими мізками і британським паспортом повернулася до українських операторів, які ледве стримували себе, і почала їм кричати "Українські журналісти – л ... но". За його спиною весело хихотіла "перемовниця з республік", яка і взяла цей зразок "журналістики руского міра" на процес звільнення заручників, щоб наостанок познущатися над важкохворим українським патріотом. Істота біснувалось, тому що її мета була зірвати звільнення, влаштувати провокацію, скандал, бійку. Поруч спокійно палили цигарки-спостерігали незалежні від усього на світі ОБСЕшники ... Вона (it) називається Грем Філліпс", – написала І. Геращенко.

Вона також попросила присутніх при обміні операторів оприлюднити відео з поведінкою Г. Філліпса. "Спасибі всім хлопцям-операторам, що вчора не повелися на провокацію. Ви не дали зірвати звільнення Володі", – додала І. Геращенко.

 

 

15 годин тому, nickel сказано:

Тепер будемо на кожну собаку окрему тему відкривати?

нашо кожній собаці окрему? Ця ж не іменна  Нехай вона і буде загальною темою, в якій буде висвітлюватись робота гицлів по відстрілу різних скажених собак  

[drap]

Зимняя форма

 

http://toxa5555.livejournal.com/2648.html

[Basil]

Бійці 51-ї ОМБр дадуть прес-конференцію

Цитувати

У середу, 21 вересня, у Луцьку відбудеться прес-конференція бійців 51-ї бригади, яких репресує військова прокуратура, - пишуть організатори.

Початок о 12:00 у конференц-залі Палацу культури Луцька.   Зазначимо, військові прокурори уже два роки тягають волинян по судах та «шиють» їм дезертирство. Це так звана справа «22 запорожців» – бійців 51-ї бригади, які вийшли з оточення через територію Росії.   До слова, нещодавно бійці 51-ї бригади пікетували Генеральну прокуратуру України з вимогами звільнити головного військового прокурора Анатолія Матіоса та припинити переслідування бійців АТО.

 

[foxx77]

Пособники террористов в Луцьку, треба виселяти.

Сфотографуйте собі на телефон ці світлі обличчя.

 

[la20]

черговий прЕвіт для журнашлюх

Dmitry Tymchuk

14 год. ·

 

Относительно брони для ББМ «Дозор-Б»

На сегодняшнем заседании Комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны с участием представителей «Укроборонпрома» рассматривался вопрос о резонансных сообщениях СМИ относительно якобы некачественной брони на ББМ «Дозор-Б», производимых Львовским бронетанковым заводом (ЛБТЗ). Ранее СМИ сообщали, что данная броня не обеспечивает заявленного уровня защиты, а проведенная на «Южмаше» экспертиза химсостава брони показала, что используется не броня ARMSTAL-500 польского производства, а «неброневая» сталь якобы российского происхождения.

При этом руководство Комитета ВР сообщило, что на данное заседание были персонально приглашены журналисты телеканалов, распространявших эту информацию. По непонятным причинам ни один из них на приглашение не отреагировал.

Итак, представители «Укроборонпрома» сообщили следующее:

- используемая в украинских «Дозор-Б» польская броня ARMSTAL-500 используется на таких же ББМ польского производства (ранее Польша закупила у Украины лицензию на производство ББМ «Дозор-Б»). Эта броня имеет европейский баллистический сертификат, представленный украинскому производителю.

- броня отгружается на польском предприятии «Stalowa Wola» на транспорт ЛБТЗ и в присутствии экспедиторов ЛБТЗ, все листы в партиях имеют маркировку и сертификаты (крепятся к листам), на которых указано обозначение ARMSTAL-500 и номер партии (были представлены фото).

- на запрос руководства «Укроборонпрома» на «Южмаше» ответили, что никаких подобных экспертиз не проводили. Конечно, не исключено, что экспертиза проводилась «неофициально», однако в таком случае проблематично доказать, что для проведения этой экспертизы был взят образец брони именно с «Дозор-Б», а не какой-нибудь иной кусок металла. (Честно говоря, лично я на месте «Укроборонпрома» в этом случае просто провел бы независимую экспертизу химсостава брони, и представил результаты общественности).

- на сегодня закуплено и завезено в Украину не 1 тыс тонн, как указывали СМИ, а 100 тонн брони ARMSTAL-500 (были представлены соответствующие таможенные документы). Эта броня предназначена для производства 18 ед. ББМ «Дозор-Б», из которых уже изготовлено 10 ед.

- кроме наличия европейского сертификата, по словам производителя, «Дозор-Б» с нынешней броней дважды «обстреливался» в ходе испытаний (правда, пулями не 5,45 мм, как указывают СМИ, а 7,62 мм), и результаты засвидетельствовали заявленный уровень защиты.

- изготовленные машины переданы в войска – в одну из аэромобильных бригад ВСУ, находясь в режиме подконтрольной эксплуатации. При этом производитель признает, что в ходе такой эксплуатации «вылезают» некоторые недоработки, которые будут учтены и устранены. В качестве аргумента производитель указывает, что подобная картина не является аномальной, учитывая сильно сокращенные сроки всех испытаний – до 10 месяцев (к примеру, БМ-21 «Град» проходил весь цикл испытаний 7 лет). Однако эти недоработки не касаются уровня защиты машины.

Это – позиция «Укроборонпрома». От себя добавлю, что мною вместе с активно занимающимся этой темой волонтером Александром Водопьяном ранее было составлено депутатское обращение от моего имени к руководству ЛБТЗ с просьбой предоставить информацию об испытаниях брони ББМ «Дозор-Б». По получению ответа отчитаюсь.

[la20]

мінніхєранідєланія вже дістало. його треба ліквідувати, стець дібіл взагалі просрав інформполітику в ноль.

[Гість rl72]

Денис П'ятигорець з Denis Pyatigorets.

15 год · 

 

14 бригада дуже сильно любить своїх «ведмедиків». Піклується про них. Доглядає. Бо «ведмедики» 14-ї бригади дуже активно посприяли демографічній кризі в Бурятії. А ще «Ведмедики» люблять купатися. І танкісти бригади ніколи не відмовляють своїм могутнім велетням в цьому бажанні 

Слава нашим танкістам та їх «ведмедикам»!
Все буде Україна!

 

 

Адресу і дані підсказати? ну, щоб по фотках не шукав

 

п.с.

[Basil]

 

 

Виктор Пузанов

58 мин · Николаевская область, Николаев · 

 

У меня уже неделю руки чешутся написать этот пост. И не писал только потому, что сам этого не видел, а только слышал от знакомых волонтеров, недавно зашедших в МО. Но вот не удержался.

Недавно МО мобилизовало несколько грузовиков у кока-кола (есть такая опция у военкоматов, и все грузовики страны стоят на учете, "на случай"). И не хватило мозгов идиотам узнать/понять, что это непростая компания, и все ее машины оснащены gps трекерами. И диспетчеры департамента логистики коки имеют данные о километраже, которые пробегают эти ИХ грузовики.

Вобщем, когда волею случая через некоторое время оказались поднятыми документы, выяснилось, что на эти машины было списано в 12 (двенадцать) раз больше топлива, чем было нужно по пробегу.

Собственно, это все, что нам нужно знать про службу тыла, которая заботливо выстраивалась последний десяток лет.

Ребята, волонтеры там. Лупайте цю скелю, плиз

[Гість rl72]

на відео є трішки слів 18+

 

Денис П'ятигорець поширив допис від Мартина Бреста — зDenis Pyatigorets.

4 год · 

 

Минувший вторник. Стою возле ВРУ и наблюдаю картину - нардеп, прости Господи, Татьяна Черновол выходит из Рады и садиться в дорогущий мэрс на заднее сиденье. Мэрс с номерами 1111. Потом выходят нардепы Винник и Пашинский. Винник подбегает к этому же мэрсу, открывает по холопски переднюю пассажирскую дверь для Пашинского, закрывает за ним, а сам садиться назад. И вся эта не святая троица укатывает на обед, ну или писать очередные кляузы на волонтерский десант в МО. 

 

[la20]

Victor Tregubov

1 год ·

Сходили с друзьями в два интересных места. Первое - Тыл ЗСУ, где пообщались с командующим и двумя его заместителями. Второе - Центр розвитку та супроводження матеріального забезпечення ЗСУ.

Говорили много, но очень сумбурно. Буду излагать тезисно.

Во-первых, мне таки рассказали, как у нас построено тыловое обеспечение (еда, топливо, форма, но не оружие). Оно строится по такой схеме: конкретные воинские части пишут заявки, что им нужно, в Тыл ЗСУ, Тыл формирует общие заявки и передает их в Департамент госзакупок Минобороны, там местный Комитет конкурсных торгов проводит тендеры, предприятия по их итогам делают нужные ништяки, ништяки передаются в Центр розвитку та супроводження на проверку, оттуда, если все хорошо - в Тыл, оттуда - в части. Если там оказалось, что все плохо, возможна процедура отзыва (рекламации), но это уже другая история.

Во-вторых, главной проблемой тыловиков остается катастрофическое недофинансирование. Когда просят 10 млрд гривен, а поступает 1,5 млрд - крутиться становится накладно. Отсюда все последующие проблемы - от нехватки формы соответствующих размеров до невозможности заказывать действительно крутые образцы. А также суровые ограничения по списанию поврежденного имущества.

В-третьих, самый актуальный вопрос тыла сейчас - это зимняя форма. Планировалось, что к 15 октября будет отшито 80 тысяч единиц новой формы. Сейчас отшито, предположительно, около двадцати. Часть из них не принимает Центр розвитку - отшито плохо (из-за чего, соответственно, между центром, которому важно качество, и тыловиками, которым важно количество, нет особо теплой любви). Задержка с пошивом, по общей сумме мнений, связана как с объективными, так и с субъективными моментами. Объективные - долго утверждали необходимые условия. Собственно, небезызвестный товарищ Лесник спроектировал отличную форму (нам в Центре показали опытный образец), у которой была одна проблемка: цена базового комплекта в 5500 гривень. Это категорически не вписывалось в запланированное финансирование армии. Лесник ушел, был разработан более дешевый (хотя, в целом, неплохой - нам его тоже показали) вариант, но время было отчасти утрачено. Из субъективных факторов - есть мнения, что Комитет конкурсных торгов затягивал тендеры из, скажем юридически корректно, непонятных и неочевидных соображений. Как бы то ни было, плохая новость - то, что зимней формы может вовремя не хватить. Хорошая новость - то, что в нашем случае "не хватить" означает не то, что солдат будет не во что одеть и придется срочно призывать помощь зала в лице западных партнеров, а то, что их оденут в хранящуюся на складах в качестве заначки "гелетейку". Если что, я именно в ней отходил зиму в АТО. Не фонтан, но можно жить. Однако лучше бы проблему все же удалось решить: новые образцы формы, однозначно, краше.

Из тыла мы поехали в Центр - и, надо сказать, что если в тылу отцы-командиры искренне старались нам понравиться, то в Центре команде Дмитрия Марченко и стараться не пришлось. Там и так было видно, что это офицеры уже нового украинского типа. Там нам демонстрировали образцы новой полевой формы и новых пайков. Завтра солью фотки, а пока просто вкратце расскажу. Форма, по сути - хорошая эволюция нынешнего пикселя. Летняя - то же самое, что сейчас, но с нормально держащейся краской и нормальным кроем мазепинки. Зимняя переработана плотно. Другая ткань, в комплекте - термобелье (хорошее, я проверял), вместо вот того зеленого синтепонового нечто, использовавшегося как рабочая куртка/подкладка - плотная флисовая ветровка. Плюс новые берцы, но про них нам должны еще завтра рассказать. В новых пайках - борщ и готовое рагу. То есть, по задумке, переносной аналог обеда в столовой. Не пробовал, но выглядело нормально.

Из интересного: там мы узнали, как происходит разработка нового типа формы. Сначала формируется ТЗ, потом изготавливается испытательный образец, потом - целая партия, которая отправляется на военные испытания. Проще говоря - попадает в части, которые стараются ее максимально износить. И по результатам происходит утверждение готовых ТУ.

Завтра поедем на завод "Талан". Посмотрим, как шьются берцы. Огромное спасибо Мартин Брест и Юрий Бирюков за организацию всего этого действа. Ну и всей честной компании военных-блогеров-журналистов - был очень рад вас видеть, ребята.

АПД. Хорошо, что в комментах напомнили. Самым ярким моментом было прочтение депутатских запросов с критикой Центра. Приз за самые яркие эпистолы уходит нардепу Виннику. На фразе (цитирую по памяти) "специалисты полагают, что подошва берцев должна быть камуфляжной, тогда как однотонная имеет демаскирующий эффект" я еще сдерживал тихое хрюканье. Но на пассаже "профессиональные саперы возражают против кевларовых стелек, поскольку они не предохраняют ноги от взрыва противопехотных мин" пришлось полежать на столе и немного поплакать. Бывают же люди, которые привносят радость в нашу жизнь.

АПД2. Если я правильно понял Марченко, то Украина присоединилась к натовской программе взаимопомощи NSPA. Это программа, которая позволяет странам, в которых нет каких-то производств, закупать недостающее у натовских патронов. Благодаря ней, у нас точно появятся новые защитные маски. А вот если вдруг финансирование будет увеличено - то, возможно, и солдатские ножи от Victorinox

[la20]

[Гість rl72]

Юрий Бутусов

5 хв ·

 

Только что умерла раненая преступником в Днепре патрульная Ольга Макаренко. Ее напарник Артем Кутушев погиб на месте.

"Ты не узнаешь, что такое быть копом, ковыряя в зубах и задавая глупые вопросы. Всякий раз, когда коп подходит к машине, чтобы вручить штраф за превышение, он должен быть готов к тому, что убьет, или будет убит. У тебя семнадцать дублей, чтобы сделать как надо, а у нас один и он длится всю жизнь". (с) из фильма "Напролом"

Полицейские в Днепре не успели среагировать - тут явная ошибка и Артема, который проверял документы, и Ольги, которая должна была действовать на подстраховке, но психологически оказалась не готова к стрессовой ситуации. Но за свои ошибки эти люди заплатили самую высокую цену. И как бы-то ни было - они погибли ради нас.

А должны были стрелять на поражение, и не допустить захвата оружия. Правда, если бы полицейские проявили необходимую сноровку и осторожность и застрелили напавшего на них и находившегося в розыске бывшего бойца добровольческого батальона "Шахтерск" Александра Пугачева, то был бы другой скандал - "полиция убивает подозреваемых, политическая расправа".

Патрульные пришли добровольно на работу в полицию, прошли отбор, обучение, потому что это должен был кто-то сделать, потому что старая милиция развалилась. И был выбор - продолжать ругать ментов, ругать бездарные власти, валить из страны, или самим стать законом, самим навести порядок на улицах.

И эти двое сделали свой выбор. Они сами взяли на себя ответственность, они взяли на себя сомнительное удовольствие общения с преступниками и маргиналами, они взяли на себя смертельный риск. Это не измеряется деньгами вообще, что уж говорить о той скромной зарплате, которую они получают.

Но в любом случае, после этой трагедии должны последовать серьезные организационные выводы. Способность действовать в экстремальных условиях, в условиях стресса, порядок подстраховки напарника, который проверяет документы... Все это было известно и раньше. Очевидно, в подразделении Кутушева боевой подготовке не уделили достаточного внимания. Надеюсь, руководство патрульной полиции Украины, составленное из офицеров с богатым опытом боевых действий в АТО, как можно быстрей сделает выводы.

Изучить обстоятельства трагической гибели Кутушева и Макаренко должен каждый патрульный. Сегодня дочке Артема исполнилось три годика...

Погибшим при исполнении - вечная память.

 

 

[Гість rl72]

Вбивця поліцейського у Дніпрі - колишній боєць батальйону "Торнадо"

6490 переглядів

Неділя, 25 вересня 2016, 13:52

 

 

Зловмисник, який підозрюється у вбивстві поліцейського у Дніпрі 25 вересня -  Олександр Пугачов - колишній боєць роти спецпризначення МВС "Торнадо".

Інформацію про це "Українській правді" підтвердив радник глави МВС Антон Геращенко.  

Відповідно до карточки розшуку, Пугачов - уродженець РФ, Тамбовської області, має громадянство України та проживає у м.Торез на вул. Шахтарській, 16.

У розшуку Пугачов перебуває за підозрою у скоєнні злочинів передбачених ч.3 ст.146 - "Незаконне позбавлення волі або викрадення людини", ч.1 ст.255 "Створення злочинної організації", ч.2 ст.153 "Насильницьке задоволення статевої пристрасті неприродним способом".

 

 

За словами Геращенка, дані про Пугачова як члена батальйона "Торнадо" також містяться на онлайн-ресурсах бойовиків. Його розшукують як українського "карателя". 

Як повідомив перший заступник Нацполіції Вадим Троян, розшук Пугачова триває більше року.

"З моменту початку АТО він переїхав з окупованих територій на мирні землі. Зараз для його пошуку ми задіяли управління поліції у п’яти областях", – повідомив Троян.

Як відомо, добровольчу роту патрульної служби міліції особливого призначення "Торнадо" було створено у вересні 2014 року у структурі МВС у Запорізькій області.

До її складу входили переважно вихідці із Луганської та Донецької областей та бійці розформованого батальйона "Шахтерск" , який брав участь у бойових діях під Іловайськом. Глава МВС Арсен Аваков повідомив, що "Шахтерск" розформовано  за неодноразові випадки мародерства у Волновасі "та інші випадки". 

У листопаді 2014 року СБУ у Києві затримала 6 озброєних екс-бійців "Шахтерска", які вже були членами "Торнадо". За даними СБУ, усі вони - "екс-співробітники органів внутрішніх справ", які "мали завдання виконати ряд приватних замовлень рейдерського характеру".

У червні 2015 року Аваков заявив, що спецроту "Торнадо" розформовано. 

У Києві триває процес у кримінальному провадженні щодо командира роти "Торнадо" Руслана Оніщенка та 11 бійців роти за обвинуваченням у вчиненні ряду злочинів у складі злочинної організації, у тому числі тяжких та особливо тяжких.

Засідання суду неодноразово зривали прихильники "торнадівців".

25 вересня у Дніпрі зловмисник застрелив патрульного поліцейського, який зупинив його авто за порушення правил дорожнього руху.  Водій автівки почав чинити опір працівникам поліції, а потім здійснив декілька пострілів та зник з місця пригоди.

Співробітник патрульної поліції загинув, його напарниця отримала поранення. 

Українська правда 

[la20]

де там ті ублядки зімін, грішин і тому подібні не хочуть зараз поїхати в Дніпро і захистити торнадівця?

[MANJAK11]

де злочинець ? Відповідь на це питання, говорить про все. Ще в Радянському Союзі існувало негласне правило, яке дотримувалось більшістю : *мєнтів вбивати не можна*. Бо при вбивстві міліціонера починались страшні репресії злочинного світу, зі всіма витікаючими. Нинішня тенденція говорить про протилежне

[la20]

14 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

де злочинець ? Відповідь на це питання, говорить про все. Ще в Радянському Союзі існувало негласне правило, яке дотримувалось більшістю : *мєнтів вбивати не можна*. Бо при вбивстві міліціонера починались страшні репресії злочинного світу, зі всіма витікаючими. Нинішня тенденція говорить про протилежне

ти глянь відео з суду де вони з клітки кажуть"я выйду, а я выйду и убью тебя, а потом буду ебать твой труп..." які нахєр правила. раніше мєнта не можна було грохнути бо того хто це зробить будуть вбивати так що йому мало не покажеться, ще і родичів пресануть що мама не горюй.

[yu2007]

33 minutes ago, MANJAK11 said:

де злочинець ?

І справді. Рота Торнадо - спецпідрозділ мвс, створений аваковим. Колишні "силовики", що воювали за нас. 

[la20]

4 хвилин тому, d.u.a.l сказано:

Сталася трагедія. Трагедія, яка нормальних людей спонукає до висловлення жалю та співчуття рідним та колегам та бажання встановлення справедливості стосовно злочинця. Нормальних. Але не ла - для нього то лише привід вчергове робити безпідставні нападки на політичних опонентів. Хвора ти людина

безпідставна нападка це ти. не ці утиркаи світивши своїми вдупутатськими посвідченнями казали патріотів гноблять а патріоти на суді так патріотично заявли "я выйду, а я выйду и убью тебя, а потом буду ебать твой труп..."  не було такого? і цей вбивця один з них.

[case_l]

1 година тому, MANJAK11 сказано:

 

де злочинець ?

 

наче сам здався

[Basil]

6 годин тому, rl72 сказано:

Юрий Бутусов

5 хв ·

 

Только что умерла раненая преступником в Днепре патрульная Ольга Макаренко...

А чому в тему про війну?

тому що Бутусов?

[Гість rl72]

2 годин тому, case_l сказано:

наче сам здався

 

взяли в лікарні. прийшов по підробному паспорту з кулею в животі. кулю отримав від хлопця поліцейського.

 

1 година тому, Basil сказано:

А чому в тему про війну?

тому що Бутусов?

 

ні. тому, що торнадо/шахтарськ

 

18+ по лінках із поста

Евгения Закревская

3 год · 

 

папа, папа, а что такое когнитивный диссонанс??

вот мне давно было интересно понаблюдать за реакцией публики и экспертов, когда один и тот же персонаж попадет 
и в миротворец 
https://psb4ukr.in/criminal/pugachev-aleksandr-andreevich/
и на трибунал http://tribunal-today.ru/3138/
+ будет разыскиваться Матиосомhttp://wanted.mvs.gov.ua/searchperson/details/?id=32399699
+ сам будет сливать остальных торнадовцев в вк...https://vk.com/id309954866
+ совершит чуть ли не на глазах у всех очевидное для всех тяжкое преступление

Не был бы так печален повод, наслаждалась бы реакцией... может кто социологическое исследование проведет, ведь очевидно бесценный материал для науки пропадает...??