Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[romaxa11]

Я не воєнний, але має бути якась доктрина. Фіни віддали Карельський півострів, і не забрали його, але далі кацапів не пустили - лінія Маннергейма. Ясно що територія виграна кацапами нам не потрібна, то чого не мінувати все навкруг них, паски, укріплення. Чи все робиться? Замінувати нафіг то кодло, чи генштаб ще продумує камбінації?

[Гість rl72]

Виробник може бути і має бути не один. Не бачу жодної причини шукати одного неіснуючого монополіста, замість десятків середніх фабрик, яких є достатньо по Україні.

перелічи сюди один десяток, і я повірю, що їх є пару десятків... мене цікавлять фабрики, які виготовляють берци, а не ательє індпошиву

[Гість rl72]

04.05.15 23:07

"ПОНЯТЬ ВОЙНУ", - СТАТЬЯ ПОГИБШЕГО БОЙЦА НАЦГВАРДИИ ИВАНА СОТНИКА

В боях в Широкино погиб боец батальона "Донбасс" Иван Сотник, житель Луцка. 10 апреля в Фейсбуке он написал: "Мониторинг соцсетей показывает: многие украинцы к войне не готовы. Ни морально, ни психически, ни логически. Донести информацию сейчас - спасти чью-то жизнь или хотя бы психику. Ну, или подтолкнуть к принятию важных решений. В любом случае - тут все по полочкам. Читаем. Думаем..."

НИКАКОГО ГЕРОИЗМА

Война это кровь, смерть, оторванные руки, ноги, головы. Война - это искалеченные судьбы. Война это сожженные города. До тех пор, пока в вашей голове война будет чем-то красивым и героическим, вы к войне не готовы. Война - это запах гноя, гари, мочи и пота, а не пафосные монологи и красивые поступки.

Всегда был против советского кино о Второй Мировой. Красивые, причесанные (иногда красиво замазанные сажей) правильные люди, принимали однозначные правильные решения. Все выглядело, как в классических пьесах: если герой хороший ("НАШ") он правильно разговаривает, хорошо выглядит, правильно рассуждает и красиво умирает в конце. Если герой плохой ("немец"), то он убивает, сжигает, грабит и не считается ни с одной другой точкой зрения.

В жизни ВСЕ НЕ ТАК. В жизни плохие солдаты есть с обеих сторон, хорошие солдаты есть с обеих сторон, каждый уверен, что он прав. Наши солдаты тоже не святые, наши снаряды тоже могут попасть по гражданскому объекту, наши солдаты не все "киборги". Они иногда не могут связать двух слов, иногда пьют, иногда покушаются на других людей. И происходит это потому, что в армию не отбирают по принципу "святой-не святой", а призывают тех, кто может выполнять поставленную задачу. И задача у солдата простая - воевать.

Пожалуйста, примите это как факт.

Героизм, подвиг, благородные поступки и прочее - вопрос ИДЕОЛОГИИ. А идеология в любой войне - второстепенна. Идеология - это инструмент для мотивации солдат и народа. И уж никак не первопричина. Потому не тешьте себя иллюзиями, что в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ люди руководствуются идеологией.

НИКАКОЙ ЖАЛОСТИ

Во время военных действий,если твой дом находится на линии огня,или в зоне поражения то,велика вероятность,что его не будет. Если ты будешь находиться в своем доме, то возможно не будет и тебя - это факт. Враг вообще не будет считаться с твоей точкой зрения. И твои слезы над пожитками его не волнуют,как не волнуют его твои банки с помидорами, твой кот, твоя картина над кроватью, которую тебе когда-то подарила мама. Им плевать на все, что для тебя ценно. Не потому, что они сволочи,а потому, что не бывает войн, в которых учитываются твои пожитки. Думать и страдать нужно было раньше. Война пришла в твой город - либо уезжай, либо бери в руки оружие или принимай участие в защите любым доступным тебе способом. Все элементарно просто. Бракованный снаряд не будет жалеть тебя. Случайный осколок тоже не будет о тебе заботиться. Сидеть и ждать, пока тебя вместе с домом сравняют с землей - глупо и бессмысленно. Если после обстрела жилых кварталов Мариуполя и Краматорска ты этого не понял, то, увы. Кто тебе виноват?

ПОГАСИ ЭМОЦИИ

Планируй свою жизнь сейчас. Пока паника не заклинила твой мозг. Хочешь ли ты уехать? Если хочешь, то - куда? Если не получится, то куда ты денешься? Если получится, то что ты будешь делать дальше? В любом случае - лишние эмоции тебе не нужны. Вся эта риторика из серии "о Боже! мир рухнул!" она не принесет тебе ни решений, ни безопасности. Эмоции: паника, ненависть, истерика - никаким образом не улучшат твое положение. Они не могут повлиять на ситуацию. Эмоции лишь заставляют людей суетиться и принимать алогичные решения.

ОПРЕДЕЛИСЬ, НАКОНЕЦ

Речь идет не о поддержке царящего с обеих сторон идиотизма. Определяться надо не с деталями, а с приоритетами. Отбрось все сомнения, второстепенные детали и фразы "тут все неоднозначно". Отбрось и реши: на чьей ты стороне. Без всяких "НО" и "ЕСЛИ". Стороны для тебя может быть только две: "Украина" и "Россия". Других сторон для тебя в этой войне нет.

Уже ПОСЛЕ того, как ты определился, можно вводить всякие "но" и "если". Типа "я за Украину, но хотелось бы, чтобы …." или "Я за Россию, НО". Впрочем, если ты "за Россию", тогда, увы, мы с тобой на разных сторонах фронта.

ПАЦИФИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ

Позиция "остановите войну" - не позиция. Это эмоции. От твоих воплей ни Путин, ни Порошенко, ни Обама, ни Меркель и вообще НИКТО не остановится. Впрочем, если тебе еще хочется покричать в пустоту - дело твое. Хотя, есть куда более логичные действия, чем пукать в вечность. Даже если вас услышит, например, Порошенко, то услышит ли вас Путин?

ПОСМОТРИ ВОКРУГ

В твоей стране уже ГОД идет война. Кто бы и как ее ни называл. Кто бы ни смеялся. Кто бы ни относился к этому скептически. Война идет между Украиной и Россией. Вкрапления "ополченцев" воюют на стороне и за интересы Российской Федерации. Правительству Российской Федерации могут верить лишь граждане самой Российской Федерации и еще немножко "умников" из Украины. Все. Всем остальным либо пофиг, либо они РФ не верят. Это факт. Хотят этого Лавров и Путин, или нет. Впрочем, Лавров и Путин - это политика. А мы говорим о восприятии войны.

Если ты думаешь, что в твоем городе тихо, а значит, в твоем мире войны нет - ты ошибаешься.

Если ты думаешь, что ты сидишь в позе дзен, а значит войны в твоей стране нет, то ты ошибаешься сознательно.

Если ты сидишь в костюме хиппи-пацифиста и проблемы тебя не волнуют - это до первого убитого друга, до первого траура у знакомых, до первой повестки, до первого взрыва на остановке ТВОЕГО города.

Если ты пытаешься уговаривать себя, что все обойдется, то проще уехать.

Если некуда ехать - перечитывай статью заново.

Так, увы, произошло, что о войне многие из нас знали по советским фильмам. Там были обугленные стены сгоревших домов, массированные танковые атаки. Летели самолеты, играла музыка. С криком "УРА!" в бой шли усатые молодцы. В мире ДАВНО такого нет. Война не такая. Война - это женщина, которая вышла за хлебом и погибла от разрыва снаряда на остановке. Этот снаряд мог быть провокацией для "лайфньюз", мог быть бракованным снарядом, который просто не долетел до цели, мог быть неудачным попаданием украинской армии, мог быть удачным актом устрашения от русских-террористов. Женщина вышла за хлебом и женщины не стало. "УРА!" никто не кричал. Самолеты не летели. Город не сгорел. Это и есть ВОЙНА.

ДУМАЙ ПРО ЗАВТРА

Это самое важное. У кого-то "завтра" может не быть. А у ТЕБЯ оно быть обязано. Погибнуть просто. Но если тебе некуда деться, то не проще ли сделать все, чтобы выжить и победить? Те, кто будет до последнего скалить зубы и метаться между двумя огнями, ЗАВТРА проиграют. Это факт. Метаться и скалить зубы легче заграницей. Поверь.

И ЕЩЕ ОДНО

Не надо скулить на тему "а вот Порох", "а вот Путин"…. Оставьте в покое. Да. Проблем много. Но они от тебя зависят? Нет. Ты можешь их решить? Нет. Вот и не бибикай. Хочешь свалить - беги. Только прошу - беги молча. Хочешь остаться? Добро пожаловать в АД. Зато будешь победителем. Не факт, что быть победителем в этой войне тебе понравится. Впрочем, после войны у тебя будет СТОЛЬКО работы, что тебе будет не до этого. Источник: http://censor.net.ua/r335118

[Mykola81]

romaxa11, 250 000 пар за 3 млн у.о . 12 доларів пара ? Ти точно в них би захотів бігати і воювати ? Подивись , скільки коштують нормальні берци .

В нас вийшли на 1500+ грн за нові , і це ще дешево , як на мене

Дивні ви люди , з математикою не дружите , але все знаєте і все можете

[Dieselsmart]

Илья Богданов

Сегодня было относительно тише, арты почти не было. В районе метео у неосовков достаточно раненых в результате нашей ответки со стороны ВСУ. Подогнать технику и забрать недобитую вату не дали. Если и уносить то своим ходом по взлетке. Пора припомнить им их же действия в аэропорту.

Неосовки увеличивают концентрацию живой силы и техники, развернули большой полевой госпиталь.

[Dieselsmart]

Юрий Бутусов

А вообще самое главное, что интересно узнать о Гособоронзаказе это закупка систем связи. Это проблема номер 1, номер 2, номер 3. Танки и вертолеты обсуждать любопытно, но реально без наличия военной КВ и УКВ в цифре воевать невозможно, словно в 20-м веке. Единственное, на чем не стоит экономить, первая статья расходов, и самый квалифицированный личный состав - все должно идти на связь. Скажи мне, какая у тебя связь, и я скажу, какое у тебя командование. Ответ всем очевиден.

Единый стандарт армейской связи, кстати, до сих пор не утвержден. Поэтому чего только не передают на вооружение волонтеры - все надо.

Думаю, надо привлекать к локализации производства отечественные предприятия. Тот же "Телекарт".

Это просто выгодно. Современная портативная система военной связи стоит дорого - аккумуляторы до 500 долларов, зарядные до 200. Сама рация - до 20 000 баксов. Станций надо много.

Важно еще и кто передаст алгоритм шифрования. - это тоже вопрос для торга.

Harris или Thales? Надо всех приглашать и Elbit-Tadiran и Hytera. Лишь бы был полный комплект. Связь вообще стоит закупать целыми комплектами - на бригаду, например. Ну это так, мечты...

26 апреля Минобороны заключило договор с КБ "Луч" на поставку современных противотанковых ракетных комплексов в войска. В этом году ВСУ согласно договору должны получить сотни ракет и десятки пусковых установок. Не так рано как хотелось, но результат на бумаге достигнут, и это плюс. Теперь посмотрим насколько ритмично на производство попадут деньги.

Проблема, что не получен акт о проведении войсковых испытаний комплексов "Стугна". А вообще-то необходимо их провести, сделатьзаключение по результатам применения, обобщить опыт. Надо отметить, что "Стугна" как новое оружие страдает рядом "детских болезней", часть из которых уже выявила эксплуатация в войсках. Это нормально, и все это дорабатывается в серии. Но надо организовать процесс доработки.

Ну и надеюсь, что "Луч" поставит в этом году "Барьеры" в комплексе с вертолетами, модернизированными до уровня Ми-24ПУ-1 или Ми-24G. Да, дорого проводить такую модернизацию. Но это бы изменило характер ведения боевых действий. Наличие вертолетов, которые могут работать на дальность до 8 километров по бронетехнике и осуществлять пуски не входя в зону действия ПВО противника позволили бы во время летней кампании значительно повысить устойчивость нашей противотанковой обороны в случае вклинения бронетанковых подразделений противника в нашу оборону. Оборона остается очаговой, и ничего быстрее вертолета не может среагировать на вклинения по образцу Логвиново. Трудно переоценить значение такого фактора в руках командования. Да, риски направления вертолетов на территорию противника высоки, там сильное противодействие, но нам нужно высокомобильное средство ПТО над своей территорией, средство поддержки своих войск. Насколько эффективней будут действовать наши части, зная, что недалеко находится такой мощный противотанковый резерв, который в случае необходимости прикроет фланги и тыл от бронетехники противника. В Дебальцево такого мобильного резерва не было, хотя если бы в первый день захвата Логвиново 9 февраля по передовому отряду противника был бы нанесен штурмовой удар, или атака вертолетов сопровождала бы действия 1-го батальона 79-й бригады 12 февраля, то скорее всего коридор бы расчистили мгновенно.

Цікаво чому це не було зроблено хоча б пів року назад? верховний мабуть і промичати не зможе нічого на цей рахунок.

[romaxa11]

Офтоплю. 12$ за пару від виробника - це з гарного матеріалу і хорошої якості. Наші ціни тут не орієнтир.

Кирзи не знайшов, але щось гортексове наприклад (і це посередники):

http://www.alibaba.com/product-detail/Latest-outdoor-gore-tex-boot-shoes_1299430550.html

[nickel]

перелічи сюди один десяток, і я повірю, що їх є пару десятків... мене цікавлять фабрики, які виготовляють берци, а не ательє індпошиву

Мені похєру, що тебе цікавить. Я говорив про цивільні фабрики, які можуть випускати бєрци, такі навіть в Луцьку є. Знайдуться і в кожній області. І якщо з десяти фабрик якась і запоре замовлення, то це буде 25000 браку, а не 250000. Та й спробуй сам знайди в Україні фабрику, яка зможе виконати в срок замовлення на 250000 пар.

[Svityaz]

Маразм крєпчал...

[Mykola81]

Офтоплю. 12$ за пару від виробника - це з гарного матеріалу і хорошої якості. Наші ціни тут не орієнтир.

Кирзи не знайшов, але щось гортексове наприклад (і це посередники):

http://www.alibaba.c...1299430550.html

Ти ще тапки кімнатні покажи по 3 пари на доллар

Ось турецькі берци , одні з найдешевших -- 80 баксів за пару

Ось історя з нашими берцами 1400+ грн пара = 65 доларів

ТТЗ на берци

Изначальное ТТХ:

- сделано в Украине

- оригинальная водонепроницаемая мембрана европейского производства

- гидрофобная кожа 2.2 милиметра

- использование оригинальной ткани Cordura

- двухслойная подошва ПУ-резина

- две пары стелек (летняя и зимняя)

- две пары шнурков

- кевларовая стелька (защищает от проколов подошвы)

- цена - 1400 гривен с НДС

Доработанное ТТХ:

- подробная инструкция по носке и уходу за ботинками

- шетка для чистки

- средство-пропитка

Бірюков пише , що замовлено 170 000 пар і що в першу чергу будуть взувати 5 і 6 хвилі .

Грубо --- 250 млн грн треба тільки на якісне взуття

Про старі берци -- хто в них бігав , той знає , що це таке .

Ми купували натовські по 200 грн в 2002 році , тому , що з нашими небо і земля і їх дозволяли носити , на відміну від камуфляжів .

Наші тоді вартували 30 грн .

[Mykola81]

Там не зрозуміло чий літак . В Ємену було 3 таких . Лівреї не видно , тим більше номерів .

Думаю , літак прибили на аеродромі , невідомо , чи був там екіпаж і чий екіпаж . Коняка ніяких стурбованих заяв не робив =)

Я написав одному дядьку , який займається висвітленням та аналізом бойових дій в тому районі , але відповіді не отримав , може ввечері .

[Mykola81]

По смузі ДАП .

Вирышив розыбратися .

Подивився відео і фотки . Місця підривів є , але мало

Юрий Бутусов - подрывом взлетки занимался полковник Юрий Алимович Галушкин из КВДВ. Специальными бетонобойными какими-то там зарядами, бочки такие. Я их видел лично. Идею предложил "Майк", со своими саперами и какими-то спецами аэропортовыми делали расчет. Вывозили ночью, на платформах. Произведено 9 или 10 подрывов. И тому есть аховое количество свидетелей. На видео я насчитал 6-7 четких следов подрывов. Вопрос - ты этого всего как всегда не знал и как всегда не захотел спросить? Мдааа..

Підривали такою штукою або схожою , правда воронки великої не буде , судячи по характеристиках

Навіть якщо 10 підривів , на мою думку це дуже мало для смуги 75 х 4000 м .

Хай навіть воронки від зарядів по 3 м + смуга подовбана артилерією -- це на тиждень роботи при достатній кількості бетоновозів плюс тиждень-два на застигання бетону до потрібних показників

Ширина шассі основного транспортника Ил-76 8,16 м , тобто хороший екіпаж при хорошій погоді посадить на смугу шириною 25 м , тобто третина від смуги ДАП

Щоб вивести з ладу смугу --- її треба бити на шматки по 500-600 м , тобто при довжині 4000м , треба рвати в 5-7 місцях по всій ширині на 10 м .

Тобто один підрив це 75х10 =750 кв.м .

При 6 підривах -- 4500 кв .м. бетону

http://www.altcom.ua/project_vpp

Введена в эксплуатацию новая искусственная взлетно-посадочная полоса аэропорта «Донецк», построенная специалистами «Альткома». Длинна взлетно-посадочной полосы 4 километра, ширина – 75 метров, толщина бетонного покрытия – 1 метр. Общая площадь проведения работ 275 гектаров. Маркировка ВПП: ПЦМ-80. Категория метеоминимума – 3.

На строительстве работало три бетоноукладчика «Wirtgen»: «SP-1600», «SP-1500» и «SP- 850», а также крупнейший в Европе мобильный завод по производству бетона мощностью 690 метров кубических бетона в час.

В ходе строительства использован сверхпрочный бетон марки М-450. Новая взлетно-посадочная полоса соответствует международным стандартам, способна принимать все виды самолетов при любой погоде. На нее осуществил посадку самый большой в мире самолет Ан-225 «Мрия».

Фотки будівництва http://infodon.org.u...dpchnaya-polosa

Тепер прикинемо , скільки потрібно вибухівки , щоб підірвати 4500 кв.м бетонної смуги з армованого надміцного бетону . Запрошуються сапери

[Mykola81]

Набрав знаючого дядька .

Підірвати складно .

1. Або декілька сотень спецзарядів , як на малюнку вище .

2. Що вивести капітально -- треба рити технічний тунель під смугою і туди заносити велику кількість вибухівки . На око -- до 10 т. в один тунель . Тобто 50-60 т вибухівки для надійного виведення з ладу смуги .

3. Довбати спецбомбами з авіації -- треба багато боєприпасів

Так що в існуючих умовах смугу вивести з ладу на довгий час нереально , бо це треба буде робити під вогнем противника або використовувати авіацію

Ось такі справи .

Цифри приблизні , чоловік рахував " на ходу" , але порядок цифр правильний

[Гість rl72]

Мені похєру, що тебе цікавить. Я говорив про цивільні фабрики, які можуть випускати бєрци, такі навіть в Луцьку є.

це ти про цю фабрику?

Закинута Луцька взуттєва фабрика

Рубрика: Індастріал, Закинуте.

Автор: sikozee

05.04.2011

Нашій команді вдалося практично в останній момент потрапити на занедбану територію взуттєвої фабрики перед тим, як її розвалили остаточно. І ми з радістю хотіли б вам показати фотознімки території та приміщень.

Історія Луцької взуттєвої фабрики починається з 1945 року.

1960-88 роки — приєднання до Львівської фабрики «Прогрес»;

1989 р.— стали до ладу нові корпуси заводу в Луцьку;

1993 р.— оренда з викупом;

1996 р.— створення ВАТ «Луцька взуттєва фабрика».

Статутний фонд товариства складав 3 896 080 грн., він був розподілений на 15 584 320 акцій.

Трудовому колективу належало 33,4%. На 15 та 20 аукціонах за ПМС та на 6 за КС акції товариства придбали ЗВФ «Галицькі Інвестиції» (м.Львів) — 18,4%, ДТ «Траст-Держава» (м.Луцьк), ДТ «Вімпекс-Інвест», ТЗОВ «Евро-Альфа». Вони в сукупності мають 48,8% акцій.

Фізичним особам належало 17,9% акцій.

За можливості випускати 3 млн.пар взуття на рік, у 1996 р. підприємство виробляло всього 40 тис.пар.

Фабрика мала непогані умови для випуску конкурентоспроможної продукції. Адже більшість обладнання — 1987-90 рр. випуску, з нього — 40% виготовлено в Росії, решта — в Німеччині, Чехії.

Майже два роки фабрика співпрацювала з Канадською приватною фірмою — отримували замовлення, сировину. На жаль, це співробітництво закінчилося сумно. Іноземні партнери забрали останню партію взуття і зникли, не сплативши борги.

Середньоспискова кількість працівників — 1 200 осіб, фактично працювало — 980.

Тепер всього цього немає…

За матеріалами газети.

[romaxa11]

Не підірвали і вже не підірвуть. Це вже не важливо. Проблема в тому нащо брехати. Українці й так не довіряють цій державі, тому і проблеми з мобілізацією в тому числі, а тут постійно всі підловлюються на цинічній брехні. Це ще більше відвертає від влади. Від неї вже смердить на весь континент, а вона ще попукує де тільки зможе. Якщо це не була щира брехня, то можна тільки догадуватись на яких хмарах літає верхівка, якій приймати надважливі рішення під час війни.

На рахунок взути армію. 250000 що це за число? Реально в контакті з ворогом максимум пару десятків тисяч, от їх і комплектувати по максимум а не штабістів тиловиків. Час вдягнути і взути, нагодувати армію був і навіть зараз є. Це коштує недорого, підрахунок багато хто робив, для держави це копійки - один день афери на валютному ринку. Виправдання немає. Дітей тих уродів що приймають рішення на фронті немає, отже і паритись їм нема за що.

[Андрій Віталійович]

Не підірвали і вже не підірвуть.

Andriy Hexogenoff

Забавно насчет минимальных повреждений полосы. Если так можно назвать ямы глубиной 5 метров. Люди, похоже, не представляют масштабов объекта.

Еще в декабре, до подрыва больших зарядов, полоса была непроезжей для грузовика, и даже на бтр-80 я чуть не разбил каску.

А так да, с высоты в километр, мелких ямок не видно.

Пысы, ангар, в котором был Цунами, таки порушили...

просто для розуміння ситуації. автор цих слів, дуже талановитий сапер нашої армії...

Змінено 5 Травня, 2015 в 10:54 користувачем Андрій Віталійович

[nickel]

це ти про цю фабрику?

Ти куйово знаєш своє місто.

Кадар + Ікос

Ти так і не написав: чи знайдеться в Україні хоч одна фабрика, яка вже шиє бєрци партіями у 250 000 пар?

[Lisovic]

nickel, ці фабрики зможуть шити берци лише на рівні тих що минулого року закупило МО і які розлазились за декілька місяців. Реально фабрик які роблять нормальне промислове взуття в Україні менше десятка, але і то з них не всі мають обладнання для відливу підошв, і достатні виробничі потужності, щоб працювати з великими замовленнями.

[alexvvv]

nickel, ці фабрики зможуть шити берци лише на рівні тих що минулого року закупило МО і які розлазились за декілька місяців. Реально фабрик які роблять нормальне промислове взуття в Україні менше десятка, але і то з них не всі мають обладнання для відливу підошв, і достатні виробничі потужності, щоб працювати з великими замовленнями.

факти?

[Mykola81]

Не підірвали і вже не підірвуть. Це вже не важливо. Проблема в тому нащо брехати. Українці й так не довіряють цій державі, тому і проблеми з мобілізацією в тому числі, а тут постійно всі підловлюються на цинічній брехні. Це ще більше відвертає від влади. Від неї вже смердить на весь континент, а вона ще попукує де тільки зможе. Якщо це не була щира брехня, то можна тільки догадуватись на яких хмарах літає верхівка, якій приймати надважливі рішення під час війни.

На рахунок взути армію. 250000 що це за число? Реально в контакті з ворогом максимум пару десятків тисяч, от їх і комплектувати по максимум а не штабістів тиловиків. Час вдягнути і взути, нагодувати армію був і навіть зараз є. Це коштує недорого, підрахунок багато хто робив, для держави це копійки - один день афери на валютному ринку. Виправдання немає. Дітей тих уродів що приймають рішення на фронті немає, отже і паритись їм нема за що.

1. Брешуть багато , згоден . Тому треба думати і виловлювати більш-менш надійну інформацію . Верхівка теж знає тільки те , що їй доповідають , вони самі там не лазять , в багатьох випадках ми можемо знати більше , бо спілкуємося з людьми на місцях .

Окозамилювання теж вистачає , армія радянського зразка нікуди не поділася .

Грубо схема : сказав ПОП підірвати смугу Муженку , той копнув комбрига , той комбата , комбат послав групу , яка підірвала кілька зарядів і доповів , що завдання виконано , комбриг доповів Муженку , той ПОПу . А ПОП похвалився журналістам =)

2. 250 000 це прогнозована чисельність нашої армії , згідно закону . Тобто , по парі черевиків на людину . І це замовлення-мінімум .

Брат повернувся , відслуживши рік , в т.ч. кілька місяців на самому передку --- з взуттям і одягом під кінець було більш-менш нормально , але можна краще , звичайно .

Змінено 5 Травня, 2015 в 11:30 користувачем Mykola81

[Lisovic]

факти?

В мене друг до цієї кризи займався промисловим взуттям, навіть магазинчик відкрив в Києві. Більшість наших виробників роблять взуття на імпортних підошвах, і не тільки промислове але й звичайне.

Хочеш факти, то піди на ринок подивись на яких підошвах більш менш нормальне взуття, на якісних підошвах часто навіть клеймо виробника стоїть.

[alexvvv]

факти?

В мене друг до цієї кризи займався промисловим взуттям, навіть магазинчик відкрив в Києві. Більшість наших виробників роблять взуття на імпортних підошвах, і не тільки промислове але й звичайне.

Хочеш факти, то піди на ринок подивись на яких підошвах більш менш нормальне взуття, на якісних підошвах часто навіть клеймо виробника стоїть.

якби ринок Луцька не може про це свідчити, так само як і продавці взуття - це все лише твої здогадки.

[Lisovic]

якби ринок Луцька не може про це свідчити, так само як і продавці взуття - це все лише твої здогадки.

Це не мої здогадки, це реальність. А на рахунок продавців, вони про своє взуття дуже багато знають, просто не всім вони все розказують, це якщо власник а не найманий торгаш. При роботі з підприємствами треба кучу всього знати і розказати, щоб купили саме в тебе та ще й сертифікати мати.

[nickel]

nickel, ці фабрики зможуть шити берци лише на рівні тих що минулого року закупило МО і які розлазились за декілька місяців.

Я з тобою не згідний. Дави фактажем.

Ті що закупило МО, шилось як завжди - на відкатах. Звідти і якість відповідна.

Реально фабрик які роблять нормальне промислове взуття в Україні менше десятка, але і то з них не всі мають обладнання для відливу підошв, і достатні виробничі потужності, щоб працювати з великими замовленнями.

Хай не десяток, хай менше (хоча без пруфів, я це за аргумент не вважаю), але ж можна розбити замовлення на усіх, хто здатний шити. І тоді й не прийдеться шукати фабрики, які "мають обладнання для відливу підошв, і достатні виробничі потужності, щоб працювати з великими замовленнями." Я до цього й веду, що пошиття взуття не розумно і не доцільно розміщувати на одній фабриці. Я не бачу жодної причини розміщувати таке величезне замовлення на одній фабриці. Це я як кравець по освіті кажу. Те саме з формою і т.д.

Якщо дехто не розуміє, до чого я веду - поясню. Тут в розділі "Філософія" є тема про користь від війни, я там не відписав, бо не розумію яку користь для філософії може принести війна, але я чудово знаю, яку користь для економіки може принести війна, якщо усе зробити правильно. Для прикладу ті самі бєрци. Дайте ті замовлення усім, хто може їх виконувати. Дайте ті замовлення навіть тим хто не може. Якщо не можуть самі відливати підошви, відлиють аутсорси. Я відкрию таємницю, але підошви взагалі мало хто сам відливає, їх роблять ті хто це вміє робити, а фабрики замовляють по власних ескізах або ж взагалі купують те що вже є в продажу.

Війна рано чи пізно закінчиться, а вітчизняні фабрики за цей час піднімуться на ноги і перейдуть на "мирне" взуття. Я вже хожу в українських Кадарах, а не в польских Бадурах.

Те саме з одягом і з іншими речами. Якщо і не на імпорт, то хоча б для себе. Вже не будемо валюту з країни вивозити + робочі місця, зарплати, податки. Війна може стати каталізатором для нашої економіки, а може й не стати, якщо будемо давати замовлення монополістам і не завжди українським. Думайте, головою думайте.

В мене друг до цієї кризи займався промисловим взуттям, навіть магазинчик відкрив в Києві. Більшість наших виробників роблять взуття на імпортних підошвах, і не тільки промислове але й звичайне.

Хочеш факти, то піди на ринок подивись на яких підошвах більш менш нормальне взуття, на якісних підошвах часто навіть клеймо виробника стоїть.

Весь світ так робить - одні ллють підошви, інші шиють взуття і ліплять на ті підошви. Якщо в цьому не розумієш, то краще промовчи.

[alexvvv]

Це не мої здогадки, це реальність. А на рахунок продавців, вони про своє взуття дуже багато знають, просто не всім вони все розказують, це якщо власник а не найманий торгаш. При роботі з підприємствами треба кучу всього знати і розказати, щоб купили саме в тебе та ще й сертифікати мати.

ну так фактів у тебе немає - є лише зайди на ринок, в мене є знайомий(не на виробництві ) і дт, одна отсєбятіна.

Весь світ так робить - одні ллють підошви, інші шиють взуття і ліплять на ті підошви. Якщо в цьому не розумієш, то краще промовчи.

більше того, мабуть ті фабрики не роблять шкіру, шнурівкі, нитки та інші компоненти, але чомусь Lisovic вирішив що це має їм заважати шити якісне взуття Змінено 5 Травня, 2015 в 11:53 користувачем alexvvv