Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Ha3aP]

Ще скажу про Порєчєнкова: взнавши, що він нікого не вбив з наших

На скільки я зрозумів, по повідомленнюМВС, він заплатив там за сафарі на людей. Мав за кожну вбиту людину заплатити по 1000$, по висновку заплатив 50к$, тобто вбив 50 людей.

Це такий же вброс які роблять москалі. це 100%. доказів ніяких тільки ляпало якесь сказало що у нас є. Якщо у нас є то хай покажуть, а якщо немає нєх переймати дурні звички у расєян!

[Mykola81]

Б....дь, ну скільки можна вже на безглуздий убой посилати наших солдат підриваючи дух армії, порох, ти ох....ел?

Набридло це ниття .

При чому тут ПОП ?

Це прибзизно , як сталіна питати за кожен взвод на минулій війні .

Всі винуватці ходять в погонах , а не в костюмах

[Dieselsmart]

Mykola81, прихильника попа зачепив за болюче? а те що він верховний головнокомандувач і відповідальний за усе нічого вам не говорить,і щоб зняти відповідальність ставку до цих пір не створено.

Вантаж 200 у Мурманську. Як Північний Флот РФ воює в Україні

[Mykola81]

Я не прихильник , просто думаю головою

[Dieselsmart]

як була нам парашка ворогом з самого свого заснування так ним і залишається.

Може хоч цей епізод з Пореченковим допоможуть дуже багатьом людям зрозуміти непросту істину про те, що справа не в одному Путіну. Приймаючи такі авантюрні рішення, як агресія проти України, Грузії та інші, Путін більше оглядається на підтримку вдома ніж на реакцію Обами чи Меркель. Агресію проти Грузії підтримали більше 80% росіян, проти України приблизно стільки ж. І особливо важлива для нього підтримка культових осіб в Росії. Я вже не кажу про таку "несподівану" трансформацію "опозиційних" Ходорковського і Навального відносно Криму. Чи голосування членів Ради федерації РФ українського походження за введення російських військ на всю територію України. Це до того, щоб ми нарешті почали усвідомлювати всю глибину надзвичайно важких проблем і зараз і на далеке майбутнє у наших стосунках з Росією. Не всі проблеми тільки від Путіна. Навіть якщо Путін, на приклад, зійде з політичної арени, це аж ніяк не означає, що в Росії автоматично щось зміниться на краще. Скоріше навпаки.

[Dieselsmart]

Всі винуватці ходять в погонах , а не в костюмах

відколи це винуватців в костюмах у нас не стало, ебола всіх покосила чи що?

[keepo]

При чому тут ПОП ?

людина так влаштована, що має знайти крайньго для всіх бід, якщо цього не зробити - депресія, розпач і логічне рішення, що одного винуватого нема, є ціла прогнивша система. І її треба міняти. Поступово, методично, цілеспрямовано і продумано. Це все час і багато думати. Оскільки міністрів оборони міняють як носки, то залишаєця ПОП крайнім.

[alexvvv]

При чому тут ПОП ?

людина так влаштована, що має знайти крайньго для всіх бід, якщо цього не зробити - депресія, розпач і логічне рішення, що одного винуватого нема, є ціла прогнивша система. І її треба міняти. Поступово, методично, цілеспрямовано і продумано. Це все час і багато думати. Оскільки міністрів оборони міняють як носки, то залишаєця ПОП крайнім.

а ну так - він ні причому, а міністрів оборони хто міняє? хто ставив гелетея? хто головнокомандувач?

[keepo]

а ну так - він ні причому

ви вмієте читати між рядками?

суть в тому, що там багато хто "причому". але ж народу треба вірити, що якщо замінити одну людину, то все відразу стане добре, як у казці...

[alexvvv]

поки від пороху толку - 0! тільки одна брехня. навіть одягти армію не зміг - це ганьба!

[alexvvv]

а ну так - він ні причому

ви вмієте читати між рядками?

суть в тому, що там багато хто "причому". але ж народу треба вірити, що якщо замінити одну людину, то все відразу стане добре, як у казці...

значить посаду президента треба прибрати -тоді і мова інша буде, тоді відповідати інші будуть, а зараз вся відповідальність на ньому.

[keepo]

навіть одягти армію не зміг - це ганьба

пошукайте пости фенікса про пошив зимового одягу для МО. цей одяг тільки шиють, його на складах нема (а мав би бути). але яким боком порох до того розкрадання мені важко зрозуміти.

значить посаду президента треба прибрати -тоді і мова інша буде, тоді відповідати інші будуть, а зараз вся відповідальність на ньому.

спробуйте покерувати якоюсь організацією і зрозумієте, що у всі питання вникнути фізично неможливо - для цього є делегування обов"язків, а відповідно і відповідальності.

ну і якщо хто забув, у нас парламентсько-президентська республіка, тобіш відповідальність ще на 450-ти чуваках... але ж з тих 450 оленів народ по прізвищах знає бодай 10%, а президент один і на виду

ЗІ не виправдовую саме ПОПа. правильно він робить чи ні - побачимо за декілька років, мене просто кумарить оця впевненість людей, що достатньо змінити 1 людину і все стане в ажурі.

[alexvvv]

спробуйте покерувати якоюсь організацією і зрозумієте, що у всі питання вникнути фізично неможливо - для цього є делегування обов"язків, а відповідно і відповідальності.

я не рвуся керувати організацією, але якщо керівник вам пообіцяв зарплату 1000 грн в день - а потім про це забув - то мені важко позбутися відчуття що мене най@...ють - а за це треба відповідати! Нащо мені брехло на найвищій посаді в країні, за яку вже наші хлопці віддають життя?

пошукайте пости фенікса про пошив зимового одягу для МО. цей одяг тільки шиють, його на складах нема (а мав би бути). але яким боком порох до того розкрадання мені важко зрозуміти.

Якщо одяг тільки почали шити - то чого за це нікого не посадять? Чого не порушені справи по факту - за те, що одягу немає до цих пір? Чому втрати йдуть тільки серед простих людей, а не посадовців?

[Electronshik]

Российские самолёты могли репетировать ядерный удар

Офицеры ВВС США отмечают, что бомбардировщики направлялись к конкретным точкам пуска ядерных ракет.

Военно-воздушные силы России возможно проводят репетиции ядерного удара над Атлантическим океаном и Северным морем, пытаясь вычислить время реагирования системы обороны НАТО в европейском воздушном пространстве. К тому мнению пришли действующие и отставные офицеры ВВС США. Об этом пишет Дэйв Маджумдар в The Daily Beast.

Днями ранее, 28 и 29 октября, НАТО обнаружило и проконтролировало четыре группы российских военных самолетов, которые провели масштабные военные маневры в европейском военном пространстве над Балтийским, Северным, Черным морями и Атлантическим океаном. Самолеты F-16 норвежских королевских воздушных сил перехватили и идентифицировали российские самолеты, в частности, четыре стратегических бомбардировщика Тu-95 Bear H и четыре заправщика Ил-78.

Как отмечает автор статьи, гигантский турбовинтовой Ту-95 является платформой для пуска стратегической авиационной крылатой ракеты с ядерной боеголовкой Х-55 производства МКБ "Радуга" с дальностью полета в 1600 миль (2575 км). "Оружие содержит ядерную боеголовку мощностью в 200-килотонн. Для сравнения, бомба, которая разрушила Нагасаки, была мощностью всего лишь в 21 килотонну", - отмечает Маджумдар.

Таким образом, некоторые военные предполагает, что бомбардировщики Ту-95 направлялись к конкретным точкам пуска ядерных ракет.

"Вероятно, в ближайшие два года Путин пойдет на более агрессивный шаг в Восточной Европе и воспользуется ядерной угрозой для сдерживания ответа НАТО",- заявил генерал-лейтенант ВВС США Дэвид Дептула, бывший глава военно-воздушной разведки.

Другой бывший офицер ВВС, ранее специализирующийся на российской тактике, заверил, что не стоит интерпретировать эти полеты слишком мрачно. По его мнению, скорее это была попытка проверить реакцию Запада, чем желание отрепетировать ядерный удар. К подобному мнению пришла и аналитик Ребекка Грант, глава исследовательского цента IRIS Independent Research, отмечая, что недавняя демонстрация российской воздушной мощи являлась просто очередной провокацией в длинной череде аналогичных враждебных действий.

Однако вторжение бомбардировщиков Ту-95 в европейское воздушное пространство все же является поводом для беспокойства. Речь идет о несоблюдение Россией международных норм воздушного движения: не было предоставлено надлежащего плана полета, а также были отключены самолетные ответчики, которые бы позволили гражданским авиадиспетчерам видеть их, что могло привести к аварии.

Как заявил один из офицеров ВВС США, вне зависимости от того, что именно являлось целью российских бомбардировщиков, Россия достигла большего – продемонстрировала военную мощь перед Европой и вновь утвердилась в европейском воздушном пространстве.

Абсолютно не сумніваюсь у тому що десь Б-52 так само на бойовому чергуванні. Це тягнеться ще від часів протистояння СРСР та США.

[keepo]

тільки почали шити - то чого за це нікого не посадять

а це питання до військової прокуратури.

а в ній ті ж самі, що були при янику-ющенку-кучмі. і ось тут, якщо знати хто керував складом і побудував за гроші з реалізації форми собі хатинку, потрібна саме ініціатива знизу від народу. Кричати треба не геть президента (будь-якого), а отого полковника під суд, за якого речі пропали.

Ви думаєте чому такий успіх в постачанні від волонтерів - пряме управління фінансами (що прийшло те і потратили, причому на що витрачати вирішує одноосібно волонтер). Більша частина схем управління фінансами в країні розроблялась для запобігання прямого управління фінансами, оскільки це відкритий шлях для зловживань. І якби волонтери працювали по цих схемах, то закупки застопорились аналогічно.

[alexvvv]

нарешті прокинулись пороходрочери - а то тема змарніла прямо без них.

[difoto]

keepo,

"звернемо увагу на любопитний науковий факт – люба людина, яка в українців стає державним мужем, тут же об’являєцця підарасом. Тут же! І чим вищу посаду займає цей державний муж, тим громче йому кричать, шо він підарас.

...

Трудно собі представити більш неблагодарне діло, чим бути вождьом у антів. Во-первих, тебе тут же всі хором начинають обзивати підарасом, дядьки нахуй посилають, молодиці вслід плюються, а діти на заборах всякі обідні слова пишуть. Кроме того, ніхто тебе не слухається, бо всі ж вільні козаки і в кожного своя голова на плечах. Тому неудівітєльно, шо вождями в антів ніхто особо не хотів ставати. Приходилося примінять силу. От зібрався в антів Майдан. Анти хочуть повоювати, нужен вождь, но кандідатів нема, бо нема дурних. Находять когось із племінних вождів, який зазівався і не встиг с’їбацця вовремя з Майдану:

- - Ану, вилазь на сцену, блять, шоб ми тебе бачили! – кричать анти і випихують нещасного дядька на сцену.

- - Хлопці, не траба! Будь ласка! Я ж нічого поганого не робив, за що мене у вожді?

- - Ти оце не пизди давай, а принімай командованіє!

- - Не буду приймати, хоч ріжте мене. Хлопці, в мене вдома жінка й діти, нашо ж ви мене у вожді? В мне ще мама жива, вона цієї ганьби не переживе! – благає нещасний, але тщетно.

Його таки назначають главним вождем і народ полегшено зітхає. Бо нарешті є кого лаяти, обзивати підарасом і винуватити за хуйову жизнь. "

[Lisovic]

Абсолютно не сумніваюсь у тому що десь Б-52 так само на бойовому чергуванні. Це тягнеться ще від часів протистояння СРСР та США.

Несуть, але інциденти з мордовською авіацією то троха не то, ту є факт провокування і активної авіаційної розвідки, іде розвідка на те скільки часу і куди можна долетіти, допоки прилетять перехоплювачі, тобто іде розвідка систем ППО і пошук точок можливого запуску стратегічних ракет. Цілей тут дві, полякати Європу ядерним кийком і провести підготовку до можливої ядерної війни.

[Dima4s]

Друзі, з сьогоднішнього дня починається тимчасове застосування Угоди про асоціацію між Україною та ЄС. Вітаю Україну!

порох каже) як так, тимчасове?)

[alexvvv]

keepo,

"звернемо увагу на любопитний науковий факт – люба людина, яка в українців стає державним мужем, тут же об’являєцця підарасом. Тут же! І чим вищу посаду займає цей державний муж, тим громче йому кричать, шо він підарас.

...

Трудно собі представити більш неблагодарне діло, чим бути вождьом у антів. Во-первих, тебе тут же всі хором начинають обзивати підарасом, дядьки нахуй посилають, молодиці вслід плюються, а діти на заборах всякі обідні слова пишуть. Кроме того, ніхто тебе не слухається, бо всі ж вільні козаки і в кожного своя голова на плечах. Тому неудівітєльно, шо вождями в антів ніхто особо не хотів ставати. Приходилося примінять силу. От зібрався в антів Майдан. Анти хочуть повоювати, нужен вождь, но кандідатів нема, бо нема дурних. Находять когось із племінних вождів, який зазівався і не встиг с’їбацця вовремя з Майдану:

- - Ану, вилазь на сцену, блять, шоб ми тебе бачили! – кричать анти і випихують нещасного дядька на сцену.

- - Хлопці, не траба! Будь ласка! Я ж нічого поганого не робив, за що мене у вожді?

- - Ти оце не пизди давай, а принімай командованіє!

- - Не буду приймати, хоч ріжте мене. Хлопці, в мене вдома жінка й діти, нашо ж ви мене у вожді? В мне ще мама жива, вона цієї ганьби не переживе! – благає нещасний, але тщетно.

Його таки назначають главним вождем і народ полегшено зітхає. Бо нарешті є кого лаяти, обзивати підарасом і винуватити за хуйову жизнь. "

усе правильно, а як називати міністрів уряду януковича?

[alexvvv]

Абсолютно не сумніваюсь у тому що десь Б-52 так само на бойовому чергуванні. Це тягнеться ще від часів протистояння СРСР та США.

Несуть, але інциденти з мордовською авіацією то троха не то, ту є факт провокування і активної авіаційної розвідки, іде розвідка на те скільки часу і куди можна долетіти, допоки прилетять перехоплювачі, тобто іде розвідка систем ППО і пошук точок можливого запуску стратегічних ракет. Цілей тут дві, полякати Європу ядерним кийком і провести підготовку до можливої ядерної війни.

Якщо рознести ЄС ядерною бомбою, то Україна перестане йти в ЄС і настане русскій мір! Круто.

[Dieselsmart]

Сподіваюсь ватнік получить хоча б так.

Украина направила в Европейский союз часть документов относительно внесения российского актера Михаила Пореченкова в санкционный список. Об этом в эфире Шустер Live заявил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.

Он отметил, что посол Украины при Европейском Союзе Константин Елисеев уже установил "контакт" с санкционным комитетом. "Уже первая часть документа по Пореченкову передана туда. И коллега Елисеев ожидает от нас следующей партии документов. В ближайшее время они будут переданы в наше представительство при ЕС", - подчеркнул Лубкивский.

[igrok]

Timur Khorev @TimurKhorev · 31 жовт

Змінено 1 Листопада, 2014 в 09:41 користувачем ig_rok

[BARAKUDA]

Юрий Бутусов

Анализ оперативной обстановки на 31-м блок-посту на 31.10.

Блок-пост окружен превосходящими силами противника. С 6.00 в течение всего дня блок-пост подвергается интенсивным артиллерийско-минометным огнем российских войск. Отряды наемников осуществили двусторонний охват блок-поста. Теперь его соединяет с нашими позициями всего одна дорога. Но клещи могут сомкнуться в любой момент. На блок-посту уже в настоящий оммент ситуация критическая, создана угроза уничтожения этого опорного пункта, либо полного окружения, для повторения сценария действий на 32-м блоке.

Противник пытается деморализовать личный состав блок-поста и принудить к самостоятельному отходу - чтобы захватить территорию и продвигаться дальше. Для этого необходимо прежде всего нарушить снабжение и парализовать способность к сопротивлению.

Силы противника:

Отряд чеченцев, отряд казаков, отряд российских военных "отпускников", отряд луганских наемников. Численность войск противника до 1 тысячи бойцов, около 20 танков, 50 единиц легкой бронетехники, 2 батареи БМ-21 "Град", 1 батарея гаубиц Д-30, 2-3 минометных батареи "Василек". Большое количество ПТРК, саперные подразделения оснащены противопехотными и противотанковыми минами. Управление - российское командование, боевые действи сопровождаются подразделениями радиотехнической разведки и радиоэлектронной борьбы.

Украинские силы не имеют превосходства на данном направлении. На самом 31-м блок-посту - несколько десятков бойцов. Поблизости расположено еще несколько подразделений украинских войск.

Но основная проблема украинского командования - это даже не количество войск. Главная проблема - что прекращение артиллерийского огня в эторм секторе соблюдается исключительно украинской армией. Российские наемники без ограничений расстрелвают наши подразделения. Без мощной поддержки артиллерии выбить противника с позиций вокруг блок-поста практически невозможно.

Не может распространяться режим прекращения огня на районы, где ведутся активные боевое дествия.

Российских наемников останавливают только большие потери. Необходимо действовать немедленно. Враг будет наступать до того рубежа, на котором он встретит отпор.

Змінено 1 Листопада, 2014 в 11:59 користувачем BARAKUDA

[seolutsk]

Достижение Путина - окончательный ментальный отрыв Украины от России. КАРТА

Историческое достижение Путина - окончательный ментальный отрыв Украины от России. Многолетняя линия цивилизационного раскола, которая проявлялась на всех выборах и делила Украину строго пополам, теперь совершила прорыв на восток.

Пророссийский Юг ушел в прошлое. Стал оранжевым почти весь Днепропетровск и даже половина Харьковской области. Разбойничья вакханалия, которая творится сейчас в Донбассе, стала отличной прививкой от путинизма. Даже люди, ностальгирующие по СССР, порой голосовали против КПУ и друзей Януковича, так как понимали, что ДНР и ЛНР - это сосредоточение безумие и зла, и ничего общего у этих бандитских резерваций с сонными и спокойными временами брежневского застоя, которые им так дороги, нет и не будет.

Россия, конечно, назовет результаты выборов "фашистскими", но в этой ситуации ничего иного и не остается. Путин совершил то, что никогда бы не смогли сделать "Свобода", Фарион, Тягнибок, Правый сектор. Он отвратил Украину от России, посеял вражду между дружественными прежде народами, сделал все, для широкого распространения в Украине антироссийских настроений.

Когда-нибудь, когда националистическая эйфория в России спадет, когда наступит похмелье после популистской истерики, когда сотрутся принты с футболок "Крым наш" и "Вежливые люди", граждане РФ поймут, что в действительности сотворил Путин. В книгах будущего русские будут рисовать нынешние электоральные карты Украины и проклинать современное руководство России, как проклинают сейчас Горбачева.

Эти карты разделяет всего два года.

Как Украине вернуть Крым и другие захваченные территории

Победа — это когда ты, жертвуя меньшим, получаешь большее. В этом контексте Украине необходимо пожертвовать временем и принять факт, что возврат территорий будет очень долгим процессом.

Надо также принять полную бесперспективность военных действий. Хотя бы потому, что жизнь людей ценнее всего. А если мыслить цинично, есть как минимум четыре аргумента в пользу мира любой ценой.

Первый. Концентрация ресурсов на войне неминуемо вызовет ослабление контроля в смежных с фронтовыми областях. Полупроницаемая линия фронта позволит оружию и диверсионным группам проникать на сотни километров вглубь Украины. Будет идти подготовка и финансирование внутренних провокаций и милитаризованных выступлений. Как только выступление будет случаться, из зоны АТО будет наноситься удар для соединения с этой территорией. Если не отгородить жёсткой непроницаемой границей нынешнюю оккупированную зону, через год-два она станет больше.

Второй. Война — крайне затратное дело, для украинской экономики просто неподъёмное. Поражение в такой войне означает потерю государственности, победа — скорее всего, тоже. Украина получит территорию в руинах, 3 млн граждан, которых надо кормить, разгул бандитизма, тысячи единиц нелегального оружия в регионе, который и до конфликта был дотируем из бюджета. Средств для санации региона нет. Бандитизм расползётся по всему востоку, затраты на восстановление обескровят другие области; льготы, данные этой территории, будут поводом для фронды со стороны других районов.

Третий. В войне на каждую сторону быстро накапливается компромат, который делает её равно нерукопожатной в мире. Скоро мир забудет, кто и как начал эту войну. Россия будет "последовательно" выступать "за мир" (для России мир — это внешнее затишье, под маской которого можно провоцировать выступление в соседней области и требовать "мира" уже на большей территории). Украина будет выглядеть как единственная сторона, которая хочет войны. Если кто не верит — посмотрите на отношение в Европе к ситуации в Израиле. Через год международные институты перестанут помогать Украине, мотивируя это "нежеланием Киева отказаться от агрессии".

Четвёртый. Единственным стратегическим способом защиты для Украины является (в военном смысле) членство в НАТО, в экономическом — в ЕС. Нет сомнений, что помимо других условий вступление и туда и туда будет зависеть от наличия внутренних военных конфликтов. Сохраняя их, Украина закрывает себе доступ в клубы, которые могли бы её защитить.

Как ни парадоксально звучит, Украине надо просто ждать и укреплять свою экономику и государственность. С огромной вероятностью возврат территорий со временем произойдёт по инициативе России.

Российская власть, терпя поражение в экономике, для удержания рейтинга делает ставку на консолидацию против внешнего врага, прикрывая проблемы в глазах населения правдивыми рассказами о том, что в Украине с экономикой ещё хуже. При отсутствии военного конфликта в Украине и в случае если экономическая ситуация тут начнёт быстро улучшаться, эта стратегия зайдёт в тупик.

По мере того как ВВП РФ начнёт решительно падать, а резервы исчерпываться, народ России (как уже было не раз) поменяет своё мнение на 180 градусов. На смену 76% поддержки придёт 80% протестующих; на смену борьбе с Европой — стремление "в европейский мир". На смену "крымнаш" и "русской весне" — "хватит кормить нахлебников" и "пусть Украина с ними разбирается". Власти останется "возглавить" настроения населения — чтобы выжить. Сомневающиеся пусть вспомнят, как в 1990-м в России превалировали настроения "хватит кормить республики". Сегодня ветеранам кажется, что и 25 лет назад они хотели сохранить Союз, но это не более чем аберрация сознания.

В отличие от Турции с Северным Кипром, Россия, пока она не "сдалась" в Евросоюз, всегда будет нежеланным гостем в международной политике. Никакого "даёшь Европу", "исправим ошибки прошлой власти" и "долой международную изоляцию" не случится, пока у "мирового сообщества" есть хоть один повод отказать России. Это и станет последним аргументом в пользу возврата. Скорее всего, в России будет публично объявлено, что "миссия выполнена, население защищено на время смуты, и можно вернуть территории". 76% будет за.

Это не мечта и не наивная сказка. Новейшая история знает множество примеров освобождения империями территорий в результате экономических коллапсов, смены идеологии, международных договоров… и почти ни одного — в результате вооружённого конфликта с другим государством. Прибалтика, Восточная Европа, Средняя Азия, Закавказье — освобождены Россией без единого выстрела; Чечня остаётся в составе России.

Множество стран, прежде зависимых от СССР, мирно и быстро стали нейтральными и независимыми. Кто остался? Северная Корея и в большой степени Вьетнам — страны, где шла "война за освобождение" с внешним участием. Да и без СССР — разве Фолкленды или Ольстер освобождены? А вот Северный Кипр давно бы уже соединился с южным, но киприоты не захотели восстанавливать "убитую" (несмотря на протекторат экономически сильной Турции) территорию. Для меня вопрос: когда придёт время, не последуют ли их примеру и украинцы? Но сегодня это покушение на священные ценности и не подлежит обсуждению.