Коронавірус, і реакція на нього.

[Zheny@]

на моє прохання, вельмишановний пан  @t0rik відновив тему.

Справді в темі багато корисної інфи та лінків.

 

 

 

[Єретик]

1 година тому, Zheny@ сказано:

на моє прохання, шановний пан  @t0rik відновив тему.

Справді в темі багато корисної інфи та лінків.

 

А можна окрему тему, де тільки корисна інформація і немає флуду?

[vampirich]

11 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

А можна окрему тему, де тільки корисна інформація і немає флуду?

тобто ти обіцяєш в ній тільки читати, і зовсім-зовсім не писати????

[Єретик]

3 хвилин тому, vampirich сказано:

тобто ти обіцяєш в ній тільки читати, і зовсім-зовсім не писати????

 

Так, я ж мало тем створюю. А пишу в темі лише по темі. Потім хтось починає офтопити не по темі і я починаю відповідати. От як вам зараз.

 

П.С. В темі там де ВСІ пишуть по темі, я теж буду писати по темі або тільки читати, щоб дізнатися щось корисне.

Змінено 10 Листопада, 2020 в 09:46 користувачем $ΩLΩMΩN

[rrid]

On 02.11.2020 at 01:00, natalka) сказано:

Цікаво поспостерігати за експерементом Словаччини, і що це дасть в результаті

https://zaxid.net/slovachchina_za_den_bezkoshtovno_protestuvala_na_koronavirus_25_mln_lyudey_n1509917

немає більше охочих поспостерігати за експериментом? і Наталка щось не відписує

 

On 02.11.2020 at 14:45, rrid сказано:

припустимо, це був тест на антитіла IgM, - як самий логічний, щоб виявити тих, кого треба відправити на самоізоляцію і карантин.

в результаті, на 2.58млн.чол виявили 25850 позитивних. очевидно, що були хибнонегативні та хибнопозитивні результати, але.

якщо апроксимувати на загальну кількість населення, то 1% - це мало б бути 54605чол "нововиявлених".

по офіційній статистиці, в Словаччині на даний момент всього виявлено 59946чол, з них зараз хворіє 46929, за неділю було виявлено 2282 нових випадки (і з них ніхто не помер). станом на 27.10 (до загального тестування) - було виявлено 46056 (в т.ч. 901 за добу, з них 11 померли!).

тобто, висновок №1 з експерименту - кількість позитивних, виявлених в результаті тестування, перевищує кількість офіційно хворих. висновок №2 - нововиявлені в результаті суцільного тестування - майже ( або й ніяк) не вплинули на загальну статистику офіційно хворих.

висновок №3 - це те, що офіційна статистика в рази нижча реального числа хворих? так я в цій темі про це неодноразово писав. причому, якщо справді в нас порівняно важчий доступ до ПЛР, то наша реальна статистика ще більш занижена

далі повинні були б початися висновки на користь теорії Віктора Н. ...

 

порівняємо тепер  з нашими теренами.

в Словаччині 59946чол на 5460541чол.населення (1.1%), з них 46929 хворіє(78.3%), 219 померло (0.37%). за результатами суц.тесту - 1% позитивних.

в нас 395440 на 43,643,732 населення( 0.9%), з них 226693 хворіють (57.3%), 7306 померли (1.84%)

2282 нових за добу в Словаччині - це 18 239 в нас

у Швеції 124355 на 10120539 (1.2%), з них Х/З скільки одужало вже, 5938 померло (4.8%). за неділю 0 нововиявлених, за 27.10 було виявлено 5191 чол (і з них ніхто не помер!)

в Бельгії  441,018 на 11,606,701 (3.8%), з них 403,462 хворіють (91.5%), 11,737 померли (2.67%), за 27.10 було виявлено 12687 чол (з них 89 померло).  12687 за добу в Бельгії - це 47706 в нас (пропорційно кількості населення)

 

але. щоб отримати щось схоже на об'єктивність, треба ще пару показників по кожній країні - це кількість госпіталізованих  і кількість на кисневій терапії.

тим часом, Словаччина протестувалась повторно

Цитувати

За офіційними даними, 1 297 571 осіб пройшли тестування в суботу, в перший день другого раунду загальнонаціонального тестування на COVID-19.

8172 людини, тобто 0,63 відсотка, були інфікованими. У неділю тестування триває і його результати оголосять вже завтра.

.

У Словаччині завершився другий етап масового тестування на коронавірус. Було протестовано понад два мільйона осіб. Інфікованих виявилося лише 0,66 відсотка. https://www.dw.com/uk/u-slovachchyni-protestuvaly-dva-miliona-osib-066-vidsotka-testiv-pozytyvni/a-55548846

що цікаво. якщо подивитись https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovenia/ , то проведені два тестування практично не вплинули на офіційну статистику кількості хворих - зараз світиться цифра "Coronavirus Cases: 46,709", а 27.10 було 46056, причому за 10.11.2020 було "Updates 1,084 new cases and 27 new deaths in Slovenia [source]"

загадкова статистика ковідьки ...  

вдалось нарити ще таке:

Цитувати

Bratislava, October 23 (TASR) – There were 2,890 new coronavirus infections in Slovakia on Friday (October 23) from 13,525 tests. An additional 1,061 patients were cured of COVID-19. In connection with the new coronavirus, 25 more deaths occurred, the total number of deaths from COVID-19 in Slovakia rose to 159. The spokeswoman of the Ministry of Health (MH) of the Slovak Republic, Zuzana Eliášová, informed about it.The Ministry of Health (MZ) of the Slovak Republic stated that 1526 women and 1364 men had positive tests. Most cases occurred in the Prešov Region (750), followed by the Žilina Region (659), the Košice Region (315), the Trenčín Region (301), the Nitra Region (282), the Banská Bystrica Region (231), the Trnava Region (201) and the Bratislava Region (151).

920 patients are currently hospitalized in hospitals, and 765 of them have confirmed COVID-19 disease. There are 66 people in the intensive care units, 62 patients need the support of artificial lung ventilation.

на 23.10.2020, в Словаччині було офіційно 28918 хворих, на 920 госпіталізованих припадало 765 підтверджених з ковідькою. з них 66 в реанімації. 920/28918х100% = 3.2% потребували госпіталізації, 66/920 = 7.2% госпіталізованих в реанімації, або 0.2% хворих потребують реанімації.

ще одна цікава цифра. на 13 525 тестів виявлено 2 890 нових позитивних - це 21.4% тестів позитивні.

якщо в нас на 10179 нововиявлених припадає 1252 госпіталізованих - то це значно гірше, ніж в Братиславі станом на зараз, дашборд малює 19 133 всього зайнятих койок(5.2%), відведених під КОВІД, і 1699 в реанімації (8.9% від госпіталізованих і 0.66% від офіційного числа) - на 255784 хворих. (п.с. дашборд показує, що завантаженість ліжок далеко не рівномірна по регіонах)

якщо припустити, що в Словаччині і в нас одна ковідьки, то, опираючись на останній "відсоток" - цифра офіційної захворюваності мінімум втричі занижена порівняно зі Словаччиною.

якщо взяти до уваги результати тестування в Словаччині, висновок аналогічний - реальна захворюваність вища в рази.

тепер трохи цифр із Франції.

Цитувати

У реанімаціях французьких лікарень перебуває понад 4 тис. пацієнтів, що становить 85% від загальної кількості ліжко-місць.

Про це у Твіттері заявив міністр охорони здоров’я Франції Олів’є Веран, передає Укрінформ. 

[DIRECT] Suivez le point hebdomadaire d'@olivierveran, avec le Directeur général de la santé le Pr. Jérôme Salomon, sur la lutte contre la #COVID19 https://t.co/hO4XAiuytQ

— Ministère des Solidarités et de la Santé (@MinSoliSante) November 5, 2020

За його словами, якби у Франції не було повторно уведено загальнонаціональний карантин, то на середину листопада кількість пацієнтів у реанімаціях перевищила би 9 тисяч, що є критичним показником для національної системи охорони здоров’я.

Читайте також: У Франції на COVID-19 захворіли понад 5 тисяч студентів та викладачів

«Якою була би ситуація, якби ми не ухвалили рішення про повторне запровадження карантину? Відповідь проста: ситуація була би катастрофічною, коли на середину листопада у реанімаціях перебували би понад 9 тисяч пацієнтів з COVID-19», - написав Веран.

Si nous n’avions pas pris la décision d’un reconfinement, quelle serait la situation aujourd’hui ?
La réponse est simple : la situation aurait été catastrophique, avec plus de 9.000 malades #COVID19 en réanimation à la mi-novembre. pic.twitter.com/MNCu7hmK2K

— Olivier Véran (@olivierveran) November 5, 2020

Водночас генеральний директор з питань охорони здоров’я МОЗ Жером Саломон констатував, що один із чотирьох пацієнтів, які потрапляють до реанімації, не виживає.

«Ситуація щодня погіршується», - додав він.

За даними міністра, 90 зі 100 осіб із позитивним тестом на коронавірус не мають симптомів COVID-19. При цьому у 2% пацієнтів захворювання перебігає особливо тяжко.

Читайте також: ВООЗ заявляє про «вибухове» зростання COVID-хворих у Європі

Напередодні у країні зафіксовано понад 58 тис. інфікувань за добу.

Уряд Франції з 30 жовтня поновив загальнонаціональний карантин, який триватиме щонайменше до 1 грудня.

На цей час у Франції виявлено понад, 1,6 мільйона випадків зараження коронавірусом, від спричиненого ним захворювання та його ускладнень померло більш як 39 тисяч французів.

отож, на 5.11.2020 у Франції виявлено 1 648 521 випадків, з них 1 479 674 хворіють, причому в реанімації - понад 4тис., тобто менше 0.3%

знову можна сказати, що реальна захворюваність в нас в рази занижена (що і добре, і не дуже, водночас).

[rrid]

на 5.11.2020 у Франції виявлено 1 648 521 позитивних на 65,325,688 населення, або 2.5% захворіло

в нас вище рахував 0.9%, в Словаччині 1.1%

 

[Unknown]

1 година тому, rrid сказано:

що цікаво. якщо подивитись https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovenia/ , то проведені два тестування практично не вплинули на офіційну статистику кількості хворих - зараз світиться цифра "Coronavirus Cases: 46,709", а 27.10 було 46056, причому за 10.11.2020 було "Updates 1,084 new cases and 27 new deaths in Slovenia [source]"

Ти писав про експеремент у Словаччині,  а тут раптом Словенія затесалась.  Так задумано? 

[Єретик]

4 годин тому, rrid сказано:

в нас вище рахував 0.9%

 

змушений вам нагадати, що ви помилились у розрахунках

[nickel]

Вгадайте персонажа

[Zheny@]

12 хвилин тому, nickel сказано:

Вгадайте персонажа

На Саакашвілі схожий

[nickel]

1 минуту назад, Zheny@ сказал:

На Саакашвілі схожий

Кернес

[Zheny@]

Але скористався підказками браузера - догнав хто то

Розпух, холєра.

 

[Zheny@]

2 хвилин тому, nickel сказано:

Кернес

Вже побачив.

 

[Zheny@]

<img alt="Передаю привіт усім, хто мене загубив, - Кернес з лікарні &quot;Шаріте&quot;. ФОТО" data-ratio="52.13" id="ips_uid_5281_3" style="height: auto;" data-src="https://external.fdnk1-2.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQADG6S2r85nXRJ3&amp;w=750&amp;h=391&amp;url=https%3A%2F%2Fstorage1.censor.net%2Fimages%2F2%2F2%2Fd%2F1%2F22d1fb8c5bea45604747eb06e239af8c%2Foriginal.jpg&amp;cfs=1&amp;sx=0&amp;sy=43&amp;sw=600&amp;sh=313&amp;ext=jpg&amp;_nc_cb=1&amp;_nc_hash=AQCiqkH3Vk2yxTI3" src="https://external.fdnk1-2.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQADG6S2r85nXRJ3&amp;w=750&amp;h=391&amp;url=https%3A%2F%2Fstorage1.censor.net%2Fimages%2F2%2F2%2Fd%2F1%2F22d1fb8c5bea45604747eb06e239af8c%2Foriginal.jpg&amp;cfs=1&amp;sx=0&amp;sy=43&amp;sw=600&amp;sh=313&amp;ext=jpg&amp;_nc_cb=1&amp;_nc_hash=AQCiqkH3Vk2yxTI3" data-loaded="true" width="750">

[Ko3bMa]

58 minutes ago, nickel said:

Вгадайте персонажа

Quote

Ты у меня в харьковской больнице лечиться будешь, пёс! Там тебя бегом умножат на ноль.

 

Цікаво, чи будуть в харківчан питання якого милого він не в їх славному місті лікується? 

[volks]

5 часов назад, Ko3bMa сказал:

Цікаво, чи будуть в харківчан питання якого милого він не в їх славному місті лікується? 

Такі питання були в харківських групах в перший же день.

[rrid]

16 годин тому, Unknown сказано:

Ти писав про експеремент у Словаччині,  а тут раптом Словенія затесалась.  Так задумано? 

Хоч хтось читає

очепятка

але на висновки не впливає

18 годин тому, rrid сказано:

що цікаво. якщо подивитись https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovenia/ , то проведені два тестування практично не вплинули на офіційну статистику кількості хворих - зараз світиться цифра "Coronavirus Cases: 46,709", а 27.10 було 46056, причому за 10.11.2020 було "Updates 1,084 new cases and 27 new deaths in Slovenia [source]"

загадкова статистика ковідьки ...  

мало б бути "Slovakia Coronavirus Cases: 77,123" а 27.10 було 46056 - тобто Словаччина показує в статистику тільки ПЛР-позитивних (хоча що заважало точково протестувати ПЛР всіх виявилених "безсимптомних" позитивних??? можливо, словаки принципово пишуть в статистику тільки хворих - тих, хто має ознаки хвороби??? що, в принципі, правильно...)

[yu2007]

@rrid, ти от як гадаєш, до нового року лохдаун в Україні відмінять? Корпоративи по кабакам святкуватимуть? 
Чи ця пісня надовго, до весни-літа триватиме?

[nickel]

4 часа назад, volks сказал:

Такі питання були в харківських групах в перший же день.

Це не помішало їм обрати його мером в першому ж турі

[yu2007]

Потняки податків бунтують, кажуть вірус несправжній...

[rrid]

3 хвилин тому, yu2007 сказано:

@rrid, ти от як гадаєш, до нового року лохдаун в Україні відмінять? Корпоративи по кабакам святкуватимуть? 
Чи ця пісня надовго, до весни-літа триватиме?

якщо виходити з цифір, то цей дощ карантин - надовго...

які конкретно обмеження прав і свобод в конкретні історичні проміжки часу - прогнозувати не берусь

"іспанку" сотню років тому "зупинили" без масок

 

[yu2007]

3 minutes ago, rrid said:

які конкретно обмеження прав і свобод в конкретні історичні проміжки часу - прогнозувати не берусь

Ех, був би тут @Nokian, він би дав точний прогноз  

Та не до того йому зараз, мерзне і відстоює він наші з вами права під облдержадміністрацією. 

@rrid, а що думаєш про розмови щодо повторних випадків захворювання на ковід в Україні? Типу в світі є лишень кілька (може десятки) офіційно підвтерджених фактів, а в нас з усіх боків розповідають, що масово хворіють по другому колу. Швидше брехня чи може й бути правда?

[Zheny@]

8 хвилин тому, yu2007 сказано:

Потняки податків бунтують, кажуть вірус несправжній...

 

Проблема в тому, що ТАМ (з кордоном) держава доплачує, звільняє від податків, підтримує бізнес. У нас же - пох всім.

Базари можна було б не закривати - але НЕ свідомих більше, аніж свідомих.

Ті придурки, які кричать, що  карантин комусь вигідний, розуму не мають. Від слова ЗОВСІМ!  Бо тільки людина без мозгів може таке ляпнути.

Тому як він торкнувся ВСІХ. Без вийнятку. Всі верстви населення, всі категорії бізнесу і т.д.

 

 

 

[MACCEN]

11 минут назад, Zheny@ сказал:

Проблема в тому, що ТАМ (з кордоном) держава доплачує, звільняє від податків, підтримує бізнес. У нас же - пох всім.

Базари можна було б не закривати - але НЕ свідомих більше, аніж свідомих.

Ті придурки, які кричать, що  карантин комусь вигідний, розуму не мають. Від слова ЗОВСІМ!  Бо тільки людина без мозгів може таке ляпнути.

Тому як він торкнувся ВСІХ. Без вийнятку. Всі верстви населення, всі категорії бізнесу і т.д.

Правильно закрити базари й маленьки магазинчики нафіг, бо це розсаднік хвороб. Не те що наприклад Епіцентр там в день пару тисяч людей шариться звичайно там менше шансів що хтось на тебе кашляне чим в магазинчику в який за день зайде три людини.

 

А якщо без сарказма то роблять все щоб люди перестали мати бізнес, а прцювали на корпорації на зарпалату "скільки дадуть".

От вам типічне чмо на фірмі одній.

Домовилась людина працювати раз в тиждень за енні гроші. Далі просять виручити вийти ще на день, ОК людина вийшла всі питання закрила. А потім кажуть мол ми тут подумали зараз і так роботи в людей немає, давай ти будеш працювати кожен день, а платити будем як за один день, всеодного тобі нема куди діватись. Людина сказала де підписатись щоб звільнитись, то на нього дивились як на дурня.

[MACCEN]

50 минут назад, rrid сказал:

якщо виходити з цифір, то цей дощ карантин - надовго...

які конкретно обмеження прав і свобод в конкретні історичні проміжки часу - прогнозувати не берусь

"іспанку" сотню років тому "зупинили" без масок

Проблема в тому що ця пандемія багато кому вигідна, власникам наприклад гіпермаркетів, великому бізнесу в якого є запас грошей і вся справа. Зараз скупляють за копійки тих, хто не витримав закриття і т.д. 

Тому якось так недолуго боряться, вернше свторюють вигляд.

Якщо вже скажем так війна вірусу так треба воювати швидко та правильно. А так якось так вяленько все йде.

В Китаї підійшли тактично до вірусу і він не був вигідний економічно, тому його побороли з мінімальними втратами якщо уявити скільки там живе людей. 

А в нас ще й до того що медицину гнобили та топили 30 років для чого? Для того щоб платно лікувати й за великі гроші всіх.