Націоналізація ПриватБанку

[Zevs_Isver]

в банкомат котрий я фоткав, в обід завезли гроші - зразу черга, але банкомат виграв - грошей всім вистачило

 

"бєнєеровци" по трохи вичухуються - план Шатун провалився

[romaxa11]

Все що хотів перевести перевелось. Вроді вигребли.

[Zeuss]

17 минут назад, romaxa11 сказал:

Все що хотів перевести перевелось. Вроді вигребли.

 

Слава навіки Богу сєтенькому! (с) дарк дотерс

[yu2007]

37 minutes ago, romaxa11 said:

Вроді вигребли.

Але дехто трохи перезрав (від слова перезрада)

[Superman]

Проблема не в тому проходять вже платежі чи не проходять. Проблема в тому, що 16-го грудня на корпоративному приват24 писало, що це все брехня і провокації; того ж самого числа я був у відділені, де лежала бумажка А4 з текстом, що націоналізація - це видумка і такого в принципі не може бути. Далі 19-го числа мені каже банк, що він проходить процедуру націоналізації (яка ж була нереальна ще кілька днів тому!), а всі платежі перенесено на завтра. Потім 20-го числа ПБ каже соррі, але залишки заморозили, а платіж від 19-го числа пройшов після 18-00, хоча я дзвонив з самого ранечку і обіцяли до 12-00 провести всі платежі від 19-го числа.

 

Може банк і знову почав працювати нормально, але я тепер не вірю ПБ. А перше, що має бути у відносинах з банком - це довіра. На цьому ж тижні зміню банк, хоча лише місяць тому підписав новий договір для юридичної особи. Насправді вибирати мало з кого є, але якщо проаналізувати фін. звітності банків для НБУ та поспілкуватись з керівниками відділень щодо корпоративних умов, то можна знайти вдалий вихід з ситуації.

[Ha3aP]

Правильно зробили! Бо панікерів і так вистачало...

[romaxa11]

2 хвилин тому, Ha3aP сказано:

Правильно зробили! Бо панікерів і так вистачало...

Юридичні панікують тихо, сумно дивлячись в монітор компютера.))) Довіра втрачена. Залишається гадати скільки витримає єдине відділення Райффайзена від колосального притоку  ліквідності.)))

[Гість rl72]

Тарас Чорновіл

22 год · 

 

Я не спеціаліст у банківській сфері, тому не ліз у причини й передумови кризи Привату. Не розбираюся і все тут. Але говорити на тему націоналізації таки довелося не раз. Уже виговорився, надокучило. Тому лише пару тез на теми, які, як мені здається, дещо наївно або спекулятивно аналізують деякі колеги. Тож поверховий перелік спірних тез:
1. "Це вирок Гонтарєвій і Порошенку. Тільки їхня некомпетентність або сприяння призвели до катастрофи Привату". - Так от, кредити афільованим до акціонерів структурам, а саме такі й погубили Приват, насправді видавали ще на початку 90-их, особливого розвитку явище набуло при управлінні НБУ Стельмахом. Тоді й сформувався гігантський пул проблемних і криміналізованих банків. Ніхто їх не зупиняв. не закривав. Уперше активно цей процес запровадила якраз Гонтарєва, яку за це жорстоко критикує Тимошенко та її однофракційник і за сумісництвом пасинок усе того ж Стельмаха Ігор Луценко. Що було раніше? Банку давали змогу спокійно дійти до повного банкрутства, лише тоді оголошували неплатоспроможним, вкладникам виплачували до 200 тисяч (тоді це було в 3-5 разів більше в доларовому еквіваленті) з наших кишень, юрособам нічого не вертали, що часто вело до банкрутств, а власників банку переважно не переслідували. Тому не варто перекладати з хворої голови на здорову, адже ті, кого звинувачують, якраз уперше почали проти явища боротися, при тих, хто звинувачує, явище розвивалося.
2. "Якби вчасно зреагували, катастрофи б не сталося". 
Зреагували якраз вчасно - понад рік назад. Тоді вперше заговорили про можливість націоналізації. Було поставлено реалістичний діагноз: загроза платоспроможності банку через критичну кількість так званих афільованих кредитів. Спроби ввести управляючого від Нацбанку та інші заходи, наскільки пригадую, робилися, але зазнали фіаско. Причина? Ігор Коломойський був тоді ще досить потужним олігархом, загартованим у битвах проти Порошенка й уряду за Укрнафту, мав потужну суспільну підтримку. Тоді він жорстко заперечив і пообіцяв самостійно виправити ситуацію. Чи можна було тоді провести примусову націоналізацію? Теоретично так. А практично - ні, адже Приватбанк був ідеально захищений від "недружнього" втручання чи поглинання. Там якась таємна система кодування й шифрування з серверами поза Україною. Тобто, спроба націоналізації призвела б до офіційного банкрутства банку з усіма жахливими наслідками: десятки мільярдів із Фонду гарантування вкладів та ризик падіння всієї фінансової системи країни. А згадайте, в якому нестійкому стані тоді перебувала гривня.
3. "Можна було не здійснювати націоналізацію". Тимошенко єдина хто піддала її сумніву та назвала злочинною.
Не здійснювати було неможливо. Про це висловилися МВФ, лідери ЄС, посли "великої сімки", всі експерти й банкіри. Очевидно, що невдоволені лише Росія та Тимошенко. Адже падіння такого гігантського банку могло знищити банківську й фінансову систему. Ігор Коломойський, який раніше відмовлявся, цього разу сам підтримав націоналізацію, розуміючи політичні й юридичні наслідки для себе та фінансові - для свого бізнесу. Раніше було б краще, але й зараз оптимально, оскільки банк став 100% державним, отже уряд і НБУ мають достатньо інструментаріїв.
4. Це найчастіше припущення: "Хтось крав, а тепер кожному українцю сплатити по кілька тисяч гривень".
Насправді ж платити імовірно не доведеться нічого або в крайньому випадку аж ніяк не 148 мільярдів гривень. От якби націоналізацію не було здійснено, наслідки були б жахливі. Банк має найбільшу мережу відділень, а отже й багато мільйонів вкладників та отримувачів виплат, серед яких чимало пенсіонерів, студентів тощо. Усім їм довелося б повертати суми до 200 тисяч. На всіх би не вистачило - отже, соціальні заворушення, але й ті, на які держава пішла б, можливі лише завдяки емісії з подальшим обвалом гривні. А що буде тепер? Відтік депозитів із державного банку вже спиняється, бо нема сенсу. Далі вмілий менеджмент може відновити стабільність банку. Наступний крок - повернення банком сумнівних кредитів, виданих найперше афільованим структурам. Це ті самі підприємства групи Приват, тож частково справедливість буде відновлена. Чи потрібні за таких обставин бюджетні ресурси. Так, але при доброму менеджменті не на покриття прямих зобов'язань, а як стабілізуючий ресурс (така своєрідна "банківська подушка" на зразок кредиту стенд-бай, яким МВФ допомагав стабілізувати гривню). Таке фінансування (знову ж - при доброму менеджменті) не "проїдається" й після стабілізації повертається в повному обсязі - банківський бізнес прибутковий. Певні кошти для капіталізації системних банків, здається, вже передбачені в бюджеті. Але вже були повідомлення, що уряд, який тепер буде розпорядником Привату, планує стабілізаційні кошти залучити у вигляді кредиту від Нацбанку. Це різко збільшить внутрішній борг, але на поворотній основі. І останнє: вже прозвучала заява міністра фінансів, що Кабмін не планує залишати Приват у державній власності назавжди. Після відновлення платоспроможності його планують продати, можливо попередньо розділивши, щоб не повторювати ризики. Тож держава має шанс на цьому ще й заробити. Повторюся: при вправному менеджменті банківський бізнес дуже прибутковий, а Шлапак банкір умілий.

[Zeuss]

У мене для ЗЕД Райфайзен.

Крайнє незадоволений. Починаючи з тарифів, закінчуючи обслуговуванням.

Аби не записали в "хейтери" можу пройтись попунктно.

 

Єдина причина чому не змінив банк (окрім печії від думки про податкову і переакредитацію) це впавший до мізеру імопрт. Інакше давно змінив би.

[vaz75]

18 минут назад, Zeuss сказал:

У мене для ЗЕД Райфайзен.

Крайнє незадоволений. Починаючи з тарифів, закінчуючи обслуговуванням.

Аби не записали в "хейтери" можу пройтись попунктно.

 

Єдина причина чому не змінив банк (окрім печії від думки про податкову і переакредитацію) це впавший до мізеру імопрт. Інакше давно змінив би.

Я альтернативи ПБ і не бачив а ні по зручності сервісу, а ні по тарифній сітці. Навіть після закручування гайок я при ВЕЛИКІЙ ЗЛОСТІ і бажанні так і не змінив банк. Поки не збираюся. Далі побачимо. Але в успіх націоналізації НЕ ВІРЮ, далі буде...

[Basil]

 

[romaxa11]

Райффайзен в плані банкінгу вчорашній день в порівнянні з Прощадом. Але то більше ПРиват рванув ніж Райффайзен відстав. В Європі тягамотина з банками страшна, можливо тому що перевіряють на легальність чи ще щось. Але там нормально коли платіж йде пару днів.

[justice777]

Державна фіскальна служба не буде штрафувати платників податків через можливі перебої у роботі ПриватБанку

Про це заявив глава ДФС Роман Насіров, повідомляє прес-служба відомства.

"На сьогодні у суспільстві викликає занепокоєння ситуація, яка склалася у зв’язку з роботою ПриватБанку стосовно перерахування податкових зобов'язань до бюджетів, що у свою чергу може вплинути на виконання обов'язків щодо сплати податків. Проте ДФС зі свого боку хоче заспокоїти платників податків...ДФС не буде штрафувати платників податків через можливі перебої у роботі банків", - зазначив він.

За словами Насірова, згідно з українським законодавством, за порушення строку зарахування податків до бюджетів з вини банку несе відповідальність саме банк.

Таким чином, банк сплачує пеню за кожний день прострочення, включаючи день сплати, та штрафні санкції.

У ДФС додали, що платників податків не будуть штрафувати за умови, якщо НАБУ та Генеральна прокуратура не виявлять незаконних дій.

 

http://espreso.tv/news/2016/12/20/dfs_ne_shtrafuvatyme_platnykiv_podatkiv_cherez_pereboyi_u_roboti_pryvatbanku

[Zeuss]

49 минут назад, romaxa11 сказал:

Райффайзен в плані банкінгу вчорашній день в порівнянні з Прощадом. Але то більше ПРиват рванув ніж Райффайзен відстав. В Європі тягамотина з банками страшна, можливо тому що перевіряють на легальність чи ще щось. Але там нормально коли платіж йде пару днів.

 

Яка країна, який банк?

Словакія/Чехія  - всередині країн все чотко.

Штати - банк оф амеріка, платіж ішов буквально недавно між штатами 4 хвилини,

 

Я вже мовчу про всякі "інтєрєсні" структури з штатівським громадянством або південної Азії  про які знають і мовчать

[romaxa11]

В Польші банк Пекао - три дні йшли гроші.

 

 

Прощадбанк - життя адреналін.

[MACCEN]

Як доводять менеджери які управляють державними структурами, що вони не менеджери, а говноменеджери, наприклад.

Укрпошта, якби були ефективні менеджери не було б взагалі Нової Пошти в таких маштабах як зараз, скоро вона замінить взагалі Укрпошту

Укртелеком, Енергетичні структури, всілякі державні курорти, страхові компаніі, той же "Ощадбанк", і так далі...

 

Так що Приват Банк чекає те, що його просто "розпілять" і все.

Хоча можна націоналізувати бізнес ще алігархів, які не слуху, та й бізнес президента теж можна було б націоналізувати раз пішла така жара так сказать

 

І якщо прошарений банк переманить айтішників з приватбанка, то він швидко досить стане крутим банком в плані технологій, думаю з керовніками державними каші не звариш це точно,бо вони те й вміють що "піляти" бюджети.

[vetalforever]

Нова пошта дорогувата стала, імхо.
 Укрпоштою посилка з цукерками - 12 грн, а нп 35.

А про приват - всі раді, що стабілізувалося. Довіри нема? - питання часу

[MACCEN]

Схема тут і так ясна, виведуть все бабло яке ще залишилось, забанкротять, спихнуть все на "недолугий менеджмент", і власників.

Зроблять ребрендинг і буде ощад банк, в який заходиш, і в тебе таке відчуття що ти їм щось винен, а не вони тобі

[vaz75]

А ну ка спєци, поясніть всім, що таке діра в 144 млрд. Тобто це кредитні зобов'язання перед державою? Хто знає, яка вартість основних фондів ПБ? Може б його краще б було виставти на міжнародні торги? Може його б прихопив би якісь Морган Стенлі? Бо те, що сказав @MACCEN, наймовірніше. Але при цьому ми будемо мати величезну діру в кволій економіці (бюджеті) країни.

[justice777]

144 млрд (цифра дискусійна) - це сума виданих кредитів, під які не сформовані резерви.

Іншими словами, якщо боржник обслуговує борги - все ок, якщо ні - банку додатково треба кошти, щоб покрити ці суми.

 

p.s. Про зручність Привата - цікава картинка, яка, на жаль, відповідає дійсності:

[justice777]

За последние сутки в отделениях ПриватБанка и Приват24 было оформлено около двух тысяч новых депозитных договора на сумму 37 млн грн, $1,47 млн и €382 тыс. Об этом сообщила пресс-служба банка.

Все вклады физических лиц в ПриватБанке, согласно принятому 20 декабря Верховной Радой закона, получили стопроцентную гарантию выплат, даже если сумма превышает 200 тыс грн.

http://finance.liga.net/banks/2016/12/21/news/51152.htm

[MACCEN]

дивно а чому ж тоді такого всплєска нема в ощаді, там теж тіпа гарантують

та й гарантувати влада може що хоче, ми вже без віз всі їздимо по шенгену, військові отримали житло і так далі

[romaxa11]

Власні оборотні кошти підприємств і ФОПів пустили, бо накальчик був неслабкий. Кіпіш трохи знятий, курс опущений. А ми починаємо готуватись до рефінансу в 150 млрд.грн і мінімалки 3200грн., помаленьку, в міру можливості переходячи на долари і євро).

От всі кажуть як тут все змінити, з кого почати, як побороти корупцію. Головний інструмент корупції, найбільше зло - гривня. Вхід в єврозону, чи введення долара і все - щасливе майбутнє без відкатів, мутних тендерів - обмежена кількість готівки, кількість якої не можна змінити за власним бажанням заставляє дивитись на речі більш об'єктивно. Відразу б знайшлись зайві міністерства, посади, неіснуючі інваліди, пенсіонери. Гривня дозволяє робити помилки такого маштабу, що в фантастів не вистачило б уяви, і при цьому не нести за це жодної відповідальності.

І навпаки, в країнах де влада - це народ, національна валюта - потужний інструмент національного розвитку.

[MACCEN]

а чому тоді ви пишете про євро доллар, давайте в фунтах, він дорожчий за євро та долар

[yu2007]

31 minutes ago, MACCEN said:

дивно а чому ж тоді такого всплєска нема в ощаді, там теж тіпа гарантують

Бо в приваті по доларам 10% річних, в ощаді +/- 5%, а в Авалі - 0,1(5)%! 

І якщо "всплєск" триватиме і далі, то лавочку незабаром прикриють