Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Ha3aP]

А слово дійти це означає на діскарь зганяти?

[Lisovic]

Ha3aP, слово дійти означає дійти, а не те що підуть. Якщо я кажу що я можу пішки дійти до Рівного, то це ж зовсім не означає що я піду пішкі у Рівне. Не варто шукати в повідомленнях того чого там ненаписано.

[AnimaNoir]

На превеликий жаль чи на щастя, наші не будуть стріляти по росс території ні за яких умов. Всі памятають як на початку конфлікту всі тряслися про провокації, що нас звинуватять в нападі на Росію з подальшою ескалацією. Нам потрібне сильне й вольове воєнне керівництво, по іншому ніяк.

[Lisovic]

AnimaNoir, Як тільки наші почнуть стріляти по території мордора, то у війну змушені будуть вступити Білорусь і Казахстан на підставі договру ОДКБ. Звичайно вони може і зможуть відмазатись від цього, але перевіряти це думаю ніхто незахоче, і якщо Казахстан нам побоку, то Білорусь ну дуже близько, і якщо і не білоруські військові, то російські вже точно не упустяь можливості напакостити тут на заході, щоб як мінімум відтягнути сюди частину резервів.

[Electronshik]

Мало того, у випажку повномасштабного військового конфлікту між Україною та РФ, в бій піде і російська авіація і ракетні війська, мало не покажеться нікому. Грузинів вони розтоптали за декілька днів. Я розумію що Україна це не Грузія, але і РФ не Україна. Вони відчутно потужніше у військовому плані.

Надія хіба що на економічний тиск заходу, на те що росії стане невигідно воювати, підтримувати тих днр-лнр. А за Крим скоріш за все можна забути.

[Lisovic]

Надія хіба що на економічний тиск заходу, на те що росії стане невигідно воювати, підтримувати тих днр-лнр. А за Крим скоріш за все можна забути.

Це не надія, це реальність, зараз захід все робить для того щоб мордору стало не вигідно продовжувати війну. І націлено це на два можливих розвитку подій, перше це еліті стане ну дуже некомфортно під санкціями і вони самі змінять вождя і підуть на переговори із заходом, про припинення санкцій, ІМХО це самий кращий для нас варіант, того як і Донбас і Крим віддадуть без бою, і можливо щей доплататья щоб ми забрали.

Другий варіант грошики закінчаться (а кількість їх знижується ну дуже катастрофічними темпами), і тоді в Росіїї знов настануть "90-і роки" з передіом власті, розборками, війнами і т.д. і доді йм буде ні до Донбасу ні до Криму, але нам тоді прийдеться своїми силами їх відбирати назад і наводити там порядок.

Змінено 21 Червня, 2015 в 13:52 користувачем Lisovic

[Гість rl72]

А от нам вже пора визначатись, або ми воюєм там, або лишаєм в спокої тих сеператюг і повертаємо хлопців-патріотів в Київ, бо я так дивлюсь, що справжній ворог там.

давай, повернемо хлопців в Київ... і тоді вже точно ворог буде там. і тут

[jack74]

я впевнений, що Київ нікому з них не потрібен. Ні Путіну, ні сєпарам. А от нам - потрібен.

Вірніше, не потрібен так, як ти маєш зараз на увазі - тобто, танки, гармати, Київ... Путіну Київ потрібен на колінах, слухняний, а не в руїнах і "невідомощодалізцимвсімробити".

Змінено 21 Червня, 2015 в 14:16 користувачем jack74

[Lisovic]

я впевнений, що Київ нікому з них не потрібен. Ні Путіну, ні сєпарам. А от нам - потрібен.

Я б не був би таким впевненим. Київ це ключ для контролю над Україною. Та і крім Києва ще є Дніпропетровськ і Харків які путіну ой як би пригодились, та не стількі самі міста як підприємства які там знаходяться.

[jack74]

Правильно! Ключ для управління Україною! Але для цього має лишитись ЧИМ управляти! А просто тупо знищивши, зруйнувавши все, далі ЩО? Тому для керування маріонетками, потрібні нитки, до яких ті будуть прив'язані... От і плетуться ті нитки зараз і на сході, і в Криму, і навіть тут в нас...

[Lisovic]

jack74, да пофігу йому буде чим управляти чи ні, загадй Чечню, Абхазію, ПМР. Йому потрібна підконтрольна територія, щоб ця територія не дісталась заходу. Велика частина Росії живе в умовах схожих то тогояк зараз виживають на окупованих територіях, от тільки хібащо міни не падають.

Зараз Росію душать санкції, і душать сильніше ніж здається. Позбутись санкцій можна лише двома шляхами, або відати назад віджаті території, але тоді скоріш за все ще й заплатити чималу суму прийдеться.

Або получити контроль над Києвом і вже звідти дати команду на зняття санкцій, зараз він всіма методами це і пробує зробити, починаючи від банального шантажу і спроб домовитись з нинішньою владою, до зміни цієї самої влади на більш лояльну.

Того як перший варіант з великою імовірністю похоронить його самого.

Наші це теж прекрасно розуміють, інакше б вже давно полізли домовлятись.

[la20]

щось довго кацапи "реагували"

[jack74]

Ладно, зав'язуєм смішити народ своїми аналітичними висновками. Фантазувати тут можна безкінечно. А факти - вони факти - Порошенко хєр зна чим займається, замість брати олігархів за яйця, щоб вони почали розкошелюватись на війну. І з себе теж останню рубашку не знімає...

А народ скидається своїми копійками, розуміючи значення слова "свобода", і втрачає там своїх найкращих синів, поки тут займаються кулуарним сованням ліжок (хоча давно пора міняти бл..дєй).

[silfida]

Бойовики "Гіві" виставили себе на посміховисько ідіотським полюванням на повітряні кульки

На передовій серед військових поширюється кумедна розповідь про інцидент, що мав місце поблизу Донецька вечором у п'ятницю. Оборонці селища Піски запустили в небо дві повітряні кульки жовтого і блакитного кольорів, які вітер поніс у бік донецького аеропорту, йдеться в сюжеті ТСН.19:30. Там терористи влаштували на них справжнє полювання. Гатили в небо трасерами з кулемета, а потім намагался збити їх з гранатомета. Хлопці кажуть, що на це ворог витратив кілька стрічок з набоями. Але збити кульки все одно не зумів. Увесь цей час українські військові розважалися тим, що слухали перехоплені радіоперемовини противника. Розповідають, що побачивши, як його підлеглі не можуть знищити жовто-блакитний подарунок, ватажок терористів на призвисько Гіві довго і нецензурно лаявся. І навіть висунув думку, що українські повітряні кульки можуть бути броньованими. Раніше бойовики застосували проти сил АТО дивні снаряди, військові підозрюють фосфор і хімію. Кореспондент ТСН Мар'яна Бухан

[Mykola81]

[dj_design]

випадково натрапив на канал "новин і розслідувань" чергового знавця справ ... я звичайно ніколи не сприймав програму "Атизомби" на ICTV, але тут інший погляд на події що показують наші канали (просто перегляньте інші відео цього каналу, не буду постити всі ссилки) ..

ну так от .. що хотів сказати - в чергове переконуюсь, що потрібно вірити тільки інформації яку сам бачиш і то .. не на всі 100% .. а журналісти, неважливо які, зроблять і покажуть все так, як вигідно їм .. і не обов'язково це буде правда ...

p/s не потрібхо закидати мінусами, те що я додав відео не означає що я підтримую цю точку зору або вона мені подобається ...

Змінено 21 Червня, 2015 в 21:32 користувачем dj_design

[NoutM]

випадково натрапив на канал "новин і розслідувань" чергового знавця справ ... я звичайно ніколи не сприймав програму "Атизомби" на ICTV, але тут інший погляд на події що показують наші канали (просто перегляньте інші відео цього каналу, не буду постити всі ссилки) ..

ну так от .. що хотів сказати - в чергове переконуюсь, що потрібно вірити тільки інформації яку сам бачиш і то .. не на всі 100% .. а журналісти, неважливо які, зроблять і покажуть все так, як вигідно їм .. і не обов'язково це буде правда ...

Вся суть шарія це антиукраїнство ще до АТО. Декілька разів він пробував про терів щось негативне писати, але зрозумів, що втратить публіку. Ось і пляше на українських помилках. Часто перекручуючи. Хто його бере як варіант відкривання очей... в мене довіри точно не викличе.

[dj_design]

випадково натрапив на канал "новин і розслідувань" чергового знавця справ ... я звичайно ніколи не сприймав програму "Атизомби" на ICTV, але тут інший погляд на події що показують наші канали (просто перегляньте інші відео цього каналу, не буду постити всі ссилки) ..

ну так от .. що хотів сказати - в чергове переконуюсь, що потрібно вірити тільки інформації яку сам бачиш і то .. не на всі 100% .. а журналісти, неважливо які, зроблять і покажуть все так, як вигідно їм .. і не обов'язково це буде правда ...

Вся суть шарія це антиукраїнство ще до АТО. Декілька разів він пробував про терів щось негативне писати, але зрозумів, що втратить публіку. Ось і пляше на українських помилках. Часто перекручуючи. Хто його бере як варіант відкривання очей... в мене довіри точно не викличе.

я ні в якому разі не ставив його як "канал правди або довіри" а всього лиш хотів показати "інший погляд" і я ніде не написав що він правильний .. але погодьтесь, журналісти в першу чергу думають про рейтинги .. адже їм теж потрібно їсти, а за правду мало хто платить якщо вона комусь не вигідна ...

Змінено 21 Червня, 2015 в 21:36 користувачем dj_design

[jack74]

dj_design, просто не дивись його.

[NoutM]

випадково натрапив на канал "новин і розслідувань" чергового знавця справ ... я звичайно ніколи не сприймав програму "Атизомби" на ICTV, але тут інший погляд на події що показують наші канали (просто перегляньте інші відео цього каналу, не буду постити всі ссилки) ..

ну так от .. що хотів сказати - в чергове переконуюсь, що потрібно вірити тільки інформації яку сам бачиш і то .. не на всі 100% .. а журналісти, неважливо які, зроблять і покажуть все так, як вигідно їм .. і не обов'язково це буде правда ...

Вся суть шарія це антиукраїнство ще до АТО. Декілька разів він пробував про терів щось негативне писати, але зрозумів, що втратить публіку. Ось і пляше на українських помилках. Часто перекручуючи. Хто його бере як варіант відкривання очей... в мене довіри точно не викличе.

я ні в якому разі не ставив його як "канал правди або довіри" а всього лиш хотів показати "інший погляд" і я ніде не написав що він правильний .. але погодьтесь, журналісти в першу чергу думають про рейтинги .. адже їм теж потрібно їсти, а за правду мало хто платить якщо вона комусь не вигідна ...

Часто журналісти у нас просто рівня блогерів. Клепають свої матеріали на чужій інформації і часто не перевіреній ( ось і фейки для шарія які він розжовує) . А взагалі якщо рівняти рос пропаганду у вигляді РТ, анна нювс і НТВ РТР і т.д. По сюжетам, по відео з боїв і т.д. То наша пропаганда в повній жопі. Якось включив Юкраніан тудей .... виключив одразу. Примітивно і скудно.

[Віталька]

розворот на БМП 360градусів

http://youtu.be/MGufYktT6mo

[nickel]

розворот на БМП 360градусів

180

[alexvvv]

Часто журналісти у нас просто рівня блогерів. Клепають свої матеріали на чужій інформації і часто не перевіреній ( ось і фейки для шарія які він розжовує) . А взагалі якщо рівняти рос пропаганду у вигляді РТ, анна нювс і НТВ РТР і т.д. По сюжетам, по відео з боїв і т.д. То наша пропаганда в повній жопі. Якось включив Юкраніан тудей .... виключив одразу. Примітивно і скудно.

а правда вона завжди скучніша мабуть і не порівняти з фантастичними сюжетами раша-вт

[Гість rl72]

Зачем мы запустили курсы саперов

22.06.2015

Виталий Дейнега, волонтер, основатель фонда «Вернись живым»

Мы год доставляли на передовую тепловизоры, приборы ночного видения, оптику. Мы покупали это оборудование, считая, что это лучшее, что мы способны сделать для нашей армии. Благодаря этому оборудованию и таким фондам как наш, линия фронта гораздо крепче, чем могла бы быть.

Эти технологичные приборы дают больше преимуществ, чем оружие или количество людей на блокпостах. А главное они просты и понятны в использовании. Хочешь видеть противника ночью и днем, в маскировке и без, просто нажми кнопку! Тепловизором может воспользоваться даже самый необученный солдат.

В силу своей волонтерской деятельности я вынужден видеть войну изнутри и знать о ней больше, чем я хотел бы.

Когда я говорю о вселенском зле в нашей армии, я не имею в виду генералов или "зампотылов", об этом зле уже многое сказано до меня. И эта ситуация пока вне власти волонтеров, уверен, что "пока" в этом предложении ключевое.

Зло, о котором я хочу с вами поговорить, - это уровень подготовки нашей армии.

Одна из причин, по которой мы занимаемся оптикой, - это то, что для ее использования не нужен обученный оператор.

Все, что сложнее: беспилотники, винтовки, навигаторы, сложные системы связи и прослушки, требует серьезной подготовки.

Наш солдат может попросить дорогостоящую винтовку, из которой он, к сожалению, не умеет стрелять и знает о ее существовании только из Википедии. Он просит нас купить ее, рассказывает о ее преимуществах, но только забывает, что взяв ее в руки, он не станет снайпером, как не становится хирургом человек со скальпелем в руках.

Россия готовилась к этой войне долго и упорно. В то самое время, как нашу армию уничтожали изнутри. "За ненадобностью" мы отказались: от ядерного оружия, от ракет "Скад", от стратегической авиации, были уничтожены или почти уничтожены многие структуры, например, инженерные войска.

Зачем они нужны с их понтонами, минами и переправами? Сэкономить, срезать, разогнать. Вы когда-то слышали про десятый саперный полк? Он был расположен под Киевом. Сейчас он нужен позарез. Некому минировать поля. Многие комбаты, с которыми мы общаемся, говорят, что не знают тех, кто мог бы грамотно построить противотанковые минные поля.

Саперный полк лет пять назад довели до состояния, когда его бойцы уже не могли выполнять сложных задач. А потом его просто ликвидировали за ненадобностью.

Так же была ликвидирована одна из немногих бригад понтонных войск, которая дислоцировалась в Киеве. Они могли возводить мосты через реки, включая Днепр. Но их тоже ликвидировали.

На складах министерства обороны много того, чем умеют пользоваться единицы.

Однажды большую группу ребят из одного добровольческого батальона спас парень, который служил в миротворческих миссиях. Их позицию обстреляли. Из кассетных боеприпасов на землю высыпались "странные зеленые штуки". Только тот, кто служил в миротворческих миссиях, знал, что это противопехотные мины, и что они взводятся через несколько минут после приземления и самоуничтожаются через пару часов.

ЧИТАЙ ТАКОЖ

Диванному воину посвящается

• Как победить жлобов в армии?
  
• Дело моей и твоей жизни
  

Если бы человека с опытом и знаниями не оказалось рядом, были бы десятки жертв, причиной которых стала бы элементарная неосведомленность.

Или вот история, которую мне рассказали на полигоне в Николаеве, где волонтерский проект CombatUA организовал курсы подготовки снайперов для 79-й бригады. Профессиональные инструкторы из Грузии, которых нашли и пригласили волонтеры, обучают стрельбе не новичков, а военных, год отвоевавших в АТО.

Ради эксперимента инструкторы показали бойцам металлическую коробочку и спросили: "Что это?".

Ответы были самые разные: зажигалка, каталитическая грелка, мини-фляга... Все ответы, кроме правильного. Это был часовой взрыватель.

Тысячи таких взрывателей лежат на складах МО, но их просто не заказывают наши части... Некому заказывать, люди не знают, что это и как этим пользоваться. Солдаты не знают о существовании и способах установки управляемых минных полей, не умеют бить дыры в стенах, чтобы идти не по улице, по которой снайпер ведет прицельный огонь, а из дома в дом.

Оборона Донецкого аэропорта держалась на личностях, конкретных бойцах и командирах, чья подготовка была выше среднего. Одной из таких личностей был сапер. Сапер создал сложную систему минирования подвалов, а главное умело объяснил, как "киборгам" не подорвать самих себя при существующей "раскладке" мин.

Это был один конкретный человек, который очень хорошо знал свое дело и волею судеб оказался там, где нужен был больше всего.

Есть истории с плохим концом. В одном из батальонов, который мы снабжаем, на мине подорвался КамАЗ. Перед ним шла группа саперов, которая просто не увидела эту мину. Когда на место приехал замкомбата, он нашел там же еще 4 штуки! Почему саперы не справились со своей задачей? Чтобы найти мину, нужно уметь ее ставить и знать тактику, понимать, чем руководствуется враг! А если сапер ее видел только на плакате и ставил только в своем воображении?

В Водяном я видел "останки" разорванных джипов. Одна машина – 79-й аэромобильной бригады, вторая – 95-й. Лучшие бригады этой войны. Большая часть пассажиров сразу стали "двухсотыми". Машины подорвались на минах. Джипы 79-й и 95-й бригад, подорванные на минах

"Это война", - скажите вы. А что вы скажете, если узнаете, что эти мины были установлены бойцами одного очень известного добровольческого батальона.

Инженерное дело в нашей армии мертво и минно-саперное, в частности. Конечно, есть исключения, вроде сапера, который работал в Донецком аэропорту. Но исключения только подтверждает правило.

Можно за один вечер научиться ставить растяжки, но саперному делу учатся гораздо дольше. И для этого все есть на оборонных складах: мины, тротил и пластид, взрыватели и детонаторы, системы управления минными полями и устройства для проверки компонентов.

На складах есть все. Но нет специалистов.

Поэтому мы, волонтеры, запустили курсы по минно-саперному делу. Мы делаем это, чтобы предупредить:

1) Случаи недокументированного минирования и непрофессионального обращения с взрывчаткой;

2) Случаи подрывов на своих же минах и растяжках;

3) Неэффективное использование или неиспользование огромных запасов мин и взрывчатки на наших складах.

А еще мы хотим помочь нашей армии научиться:

1) Строить грамотные линии из минных полей между собой и ДНР/ЛНР;

2) Находить и обезвреживать чужие минные поля;

3) Уметь обезвреживать вражеские боеприпасы на нашей стороне.

Я пишу эту колонку в поезде, возвращаясь из АТО, где уже подходит к концу обучение первого курса. Первый пилотный проект мы запустили на базе 17- го батальона, который держит линию обороны под Горловкой.

Один из лучших инструкторов в нашей стране готовил саперов в режиме нон-стоп в течение двух недель. Так, что я крайне не рекомендую горловским танкам ехать на Дзержинск.

Какова цена проекта? Оснастить саперное отделение стоит до 150 тысяч гривен (это с зарплатой инструктора). Эффективность этих средств, вложенных в профессионализм нашей Армии, колоссальна.

Мы не просто верим в успех этой идеи, мы просчитали этот путь из точки "А" в точку "Б". Наша цель ни много ни мало – профессионально обученная армия.

Но мы, по-прежнему, собираем миллион гривен в неделю на покупку тепловизоров. Потребность в этих приборах на передовой все еще велика.

Мы остаемся посредниками между вами и фронтом, выполняя роль диагностов. Обнаружив проблему, мы ищем конструктивные способы ее решения.

Это то, как мы все сегодня способны укрепить нашу линию фронта.

Виталий Дейнега

https://www.facebook.com/deynega (добавляйтесь)

Проект "Повернись живим"

https://www.facebook.com/backandalive (подписывайтесь)

Реквізити:

Приват:

5457 0822 3299 9685 Дейнега Віталій

5211 5374 4662 3360 Стократюк Вікторія

Western Union / moneygram / etc (на приціли і прилади нічного бачення):

Irina Turchak + 38 (068) 500 88 00

Картка Приватбанк в євро

4149 4978 1421 1670 Мікульський Дмитро Вікторович

Картка Приватбанк в доларі

4149 4978 1421 1696 Мікульський Дмитро Вікторович

Контакти:

Гаряча лінія:

(044)338-33-38

(068)500-88-00

Графік прийому дзвінків:

Пн-Пт з 09:00 до 20:00; Сб з 09:00 до 16:00

Наш офіс:

Київ, Жилянська, 12а (пн-пт 10:00-19:00, сб 11:30-16:00)

Безготівка::

Отримувач: Благодійна Організація "Міжнародний благодійний фонд "Повернись живим"ЄДРПОУ 39696398

Р/р №26007300905964

ТВБВ №10026/0162 філія - Головне управління по м. Києву та Київ. області АТ "Ощадбанк" МФО 322669

Призначення платежу: Благодійна допомога військовослужбовцям

[Mykola81]