"Пакращення" від нової влади.

[Гість rl72]

6 хвилин тому, volks сказано:

Бо Ромаха, коли пише якусь х..ню, то він пише від себе, а не тому що так треба.

 

браво!!! дякую, розяснив!

питань більше нема.

виявляється я даремно маньяка підтримав в його бажанні захуярити ахметку.

[volks]

2 минуты назад, sergkots сказал:

В цивілізованих країнах корупціонерів ловлять відповідні органи... 

Щоб ці органи когось ловили, спочатку має бути некорумпована влада, яка повинна створити ці некорумповані органи, щоб вони дійсно почали когось ловити. А ту некорумповану владу має привести некорумпований народ, або її владу мають силою захопити некорумповані люди.

[sergkots]

14 хвилин тому, volks сказано:

Щоб ці органи когось ловили, спочатку має бути некорумпована влада, яка повинна створити ці некорумповані органи, щоб вони дійсно почали когось ловити. А ту некорумповану владу має привести некорумпований народ, або її владу мають силою захопити некорумповані люди.

В Румунії як було, бо часто проскакує як приклад? І ще якась країна була - там ООН іноземців в антикорупційні органи поставив.

[nickel]

10 минут назад, sergkots сказал:

В Румунії як було, бо часто проскакує як приклад? І ще якась країна була - там ООН іноземців в антикорупційні органи поставив.

Так і в нас під тиском іноземців НАБУ заснували, а зараз те саме з антикорупційним судом відбувається. Наші "реформатори" цих органів побоюються, тому й спротив.

Змінено 25 Грудня, 2017 в 19:42 користувачем nickel

[Юріч]

1 час назад, rl72 сказал:

 

1. виходиш в коридор

 

 

І головою об стєнку .

[Serpent]

50 хвилин тому, sergkots сказано:

І ще якась країна була - там ООН іноземців в антикорупційні органи поставив.

Foreign Policy: Гватемала – лучший пример для Украины в борьбе с коррупцией

Цитувати

Столкнувшись с критическим уровнем коррупции в экономике, руководство Гватемалы решило пожертвовать частью своего властного суверенитета и предоставить право бороться с коррупцией внутри страны гибридному международному/ государственному органу под названием Международная комиссия по борьбе с безнаказанностью в Гватемале (МКББГ). Достижения организации весьма существенны. С момента своего старта, МКББГ расследовала более 200 случаев коррупции на высоком уровне, и выдвинула обвинения против более, чем 160 действующих и бывших чиновников. Следователи организации не боятся расследовать дела наиболее опасных преступников. Список лиц, в отношении которых ведутся расследования, включают влиятельных бизнесменов, отставных генералов, экс- министров обороны и внутренних дел, бывших руководителей национальной полиции, экс-президента - и даже действующего президента. Президент Перес Молина Отто подал в отставку и был вызван в суд после того, как следователи агентства подтвердили его причастность к коррупционным сделкам на таможне на общую сумму в $ 120 млн.

 

[romaxa11]

Стосовно рошенівського кавування:

 

Ну, и о "кофе"!
Рабинович на приеме у терапевта:
- Понимаете, доктор, я прихожу вечером домой и частенько застаю свою Сарочку в постели с любовником. Когда я им делаю замечание, что я, стоя в дверях спальни, все вижу, - они меня посылают на кухню выпить чашечку кофе и успокоиться.
- Судя по всему, вам все-же не ко мне, а к сексопатологу...
- Нет, доктор, именно к вам. Я таки хочу узнать: мне не вредно так много кофе?

[difoto]

1 година тому, sergkots сказано:

В Румунії як було, бо часто проскакує як приклад?

В Румунії було більше 15 років антикорупційної боротьби, поки не "вистрелив" той приклад, що проскакує. Судили-садили, судили-садили, поки не добрались до "голови риби"(і не впевнений, що так вже там все добре). 15 років! В КНР розстріли хабарників за останні роки не призвели до зменшення корупції, як стріляли, так і стріляють.

А тут дехто хоче все зробити за 70 днів. Шаріков заздрить.

[nickel]

2 минуты назад, difoto сказал:

Шаріков заздрить.

Петро Шаріков вже три роки нікуя зробити не може, вірніше може, але не хоче. Звичайно, що заздрить.

[difoto]

4 хвилин тому, nickel сказано:

Петро Шаріков вже три роки нікуя зробити не може, вірніше може, але не хоче. Звичайно, що заздрить.

Мурзік (дуже спокійно). Ви хотіли пошуткувать, але у вас не вийшло. Ні, не надоїло. Я теж, шановний, міг би запитать - чи не надоїло вам цілий день борсатись в чужому калі, але як бачте, я цього не роблю.

(с) Митець

[sergkots]

@difoto Вже більше трьох років йдуть реформи. Я не хочу з неба грошей - я хочу бачити тут свою країну на перших місцях.

[romaxa11]

Ді, от дивись. Ти зараз маєш бізнес пов‘язаний з монтажем сантехніки. Тебе взагалі як до об‘єкта допускають? Через відкат чи по особистому знайомству? Чи намагаєшся запропонувати оптимум ціна-якість? 

Так чи інакше, але тебе замовник бере на об‘єкт, погоджує часові рамки, фінансові і дає завдаток. І ти пішов з бригадою все пробухав. Замовник дав тобі ще раз завдаток, щоб ти почав роботу - ти знову все пропив і такий приходиш: карочє то буде коштувати в сто раз більше і зробимо ми то фіг знати коли, бо у нас і так дофіга проблєм. Замовник такого бабла немає, але ти йдеш на компроміс. Заходиш на його подвір‘я, забираєш джипа, побутову техніку, ще походу прихвачуєш всяку мєлоч і обіцяєш роботу все ж почати, але точно не знаєш коли - тре з пацанами переговорити. І пацани такі злі - чьо за ті копійки хєрачити? До трусів суку роздягай, намахати нас хотів, ще й вимагає падлюка щось, ми он і так в куфайках по тій сраній стройці ходимо. А якщо тому дебілу щось не канає, так хай Польшу фігашить і бабло присилає. Бачиш хати мудаку захотілось.

 

Десь в такому стилі ти виправдовуєш Петруся, але тут вже мова про сотні мільярдів і обкрадений народ з країною.

[Гість rl72]

15 годин тому, Юріч сказано:

 

І головою об стєнку .

 

це вже на бажання.

і так і так корупцію поборете ахметко-порошенківську

[difoto]

18 годин тому, romaxa11 сказано:

Так чи інакше, але тебе замовник бере на об‘єкт, погоджує часові рамки, фінансові і дає завдаток.

Еееее, нє, друже! Почнемо цю казочку з того, що замовник копнями виганяє попереднього прораба і наймає тебе. А від попереднього лишились лише сп*жджені стройматеріали і борги. І купа шабашників, які професійно вміють лише красти цемент. І ти розумієш, що все потрібно починати з нуля, що тих шабашників треба поступово міняти, що це будівництво обійдеться в три рази дорожче і т.п.

А далі фантазуй, ти вмієш

[romaxa11]

Ти розумієш яку фігню пишеш? Ти працюєш з злодієм, дозволяєш красти? В тебе ж була нормальна команда на старті, але ти все зробив щоб її розігнати і вернути назад папєрєдніків. І вже в цій ситуації щось робити справді важко: кругом ворюги, злодійня і кримінал, тільки вони вже особисто твої а не папєрєдніка.

[romaxa11]

Сергій Фурса

 

Сначала они говорили, что нам не нужен антикоррупционный суд. Потому что и в Финляндии есть коррупция. Да и вообще все суды должны быть антикоррупционными

Потом они говорили, что мы очень хотим создать независимый антикоррупционный суд. Очень. Но есть обстоятельства непреодолимой силы, которые им мешают.

Теперь они пытаются не допустить создание именно независимого антикоррупционного суда.

И это было предсказуемо. Они так и должны были поступить. Если бы внесенный президентом закон не нес в себе этих пожеланий, то было бы даже удивительно. И можно было бы заподозрить подвох. А так все прозрачно и чисто. Они продолжают идти по пути сопративления.

После создания независимого НАБУ, которое уже не дает «нормально» жить украинским чиновникам, было ясно, что создание суда, который закончит антикоррупционную инфраструктуру несет слишком большие риски. И было ясно, что они попытаются бороться не с антикоррупционной сущностью, а с независимостью будущего суда. Ведь опыт имитации реформ у них уже есть. Есть два вида конкурса. Конкурс по выбору главы НАБУ, где основную роль играли кредиторы. И конкурс по выбору, например, Насирова (или Трубы), где сама система выбирала, кто же с ней, с системой будет бороться.

Вот и в антикоррупционный суд они пытаются заложить последний принцип. Судебный корпус должен иметь права голоса существенно выше, чем общественность и кредиторы. И даже если условный государственный департамент увидит, что им пытаются втюхать очередного коррупционера, то сообщество судей должно иметь право наплевать на мнение мировой закулисы. Логично ведь, правда. Мы вынуждены создавать антикоррупционный суд потому что судебная система погрязла в коррупции. И даем право этой судебной системе выбирать тех, кто будет бороться с ней. Судьи, которые живут в Конче-Заспе, судьи, которые ездят на дорогих иномарках, будут выбирать среди таких же как они. И конечно же не увидят ничего пред рассудительного в коррупционном прошлом. Судьи, которые только за последнюю неделю отпустили на волю титушку-убийцу, которые позволили зам главы СБУ не платить по кредитам, которые запрещают расследовать деятельность бывших собственников Приватбанка и разрешают им же не платить по долгам, все эти судьи получают в президентской версии право проводить себе подобных в антикоррупционный суд. Ничего не видя зазорного в подобных решениях соискателей. Нивелируя таким образом суть реформы.

Понятно, что это не допустимо. Ибо уничтожает саму суть реформы. Лишает смысла создания антикоррупционного суда. Ибо он тогда все равно будет частью старой системы. Даже оставаясь формально независимым. Это такая же попытка имитировать реформу, как предыдущие разговоры о палатах. Как разговоры о «каждом антикоррупционном суде». И опять, как в случае с наездом на НАБУ они считают себя самыми умными. И опять забывают, что они лишь мелкие шулеры по сравнению с настоящими большими игроками. Которые видят все их жалкие попытки противостоять реальной реформе. И теперь главным будет реакция. Сначала общества, конечно, но на нее им плевать. А вот потом будет реакция МВФ, ЕС, государственного департамента. И она им не понравится. И им придется снова унижать самих себя, внося изменения, которых от них потребуют. Потому что все уже устали он попыток обмана. И не простят очередной. И у них будет железобетонный аргумент, ведь данные нормы, продвигаемые администрацией президента, противоречат выводам Венецианской комиссии. 

А кто говорил, что будет легко?

[difoto]

17 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Ти розумієш яку фігню пишеш?

А ти розумієш, яку несинітницю ти пишеш?

[Glebs]

20 часов назад, difoto сказал:

Мурзік (дуже спокійно). Ви хотіли пошуткувать, але у вас не вийшло. Ні, не надоїло. Я теж, шановний, міг би запитать - чи не надоїло вам цілий день борсатись в чужому калі, але як бачте, я цього не роблю.

(с) Митець

 

13 минут назад, difoto сказал:

А ти розумієш, яку несинітницю ти пишеш?

Розумієте. Мурзік Васильович, кал -дуже цікава штука. Ви помітили, то людина, коли посре, завжди оглядається, шоб побачити, скіки вона насрала і якої якості кал. Їй цікаво, а цікавість - це шлях в майбутнє.

[romaxa11]

2 годин тому, difoto сказано:

А ти розумієш, яку несинітницю ти пишеш?

Де нісенітниця? Чи ти вже на рівень садочку перейшов з сам дурак?

[Гість rl72]

23 годин тому, romaxa11 сказано:

Стосовно рошенівського кавування:

 

Ну, и о "кофе"!
Рабинович на приеме у терапевта:
- Понимаете, доктор, я прихожу вечером домой и частенько застаю свою Сарочку в постели с любовником. Когда я им делаю замечание, что я, стоя в дверях спальни, все вижу, - они меня посылают на кухню выпить чашечку кофе и успокоиться.
- Судя по всему, вам все-же не ко мне, а к сексопатологу...
- Нет, доктор, именно к вам. Я таки хочу узнать: мне не вредно так много кофе?

 

Mason Lemberg

21 год · 

 

Хочете знати чого їх всіх так бомбить від #Кава_на_Майдані?
Бомбить вже 2-й тиждень підряд і вони не знають як від цього позбавитися... Що абсолютно не характерно для трьохденного стандартного бомбіння.

Бомбить тому, що всі ці 3 роки їм нав'язували 3 типи "патріотизму". І вони надягнули ці образи на себе, уявили себе потріотами і їм так зручно, бо більше нічого робити не треба і ти - герой. Правда, лише в твоїх власних фантазіях.

Перший тип "патріотизму", умовно - "парасюковський".
Це такий собі потрійот з усіма візуальними ознаками потріотизму - вишиванка, прапор, камуфляж, татова воздушка і вічний процес чищення зброї.
Для такого потрійота характерно ходити по вулицях мирних міст в камуфляжі, кричати в Теребовлі "Смерть ворогам!", в армію - ні, ні, бо там "АТО, а не війна", там за олігархів воюють, а справжній потрійот буде наступати тільки на Москву, та й взагалі в Перемишлянах війни нема, а на Донбасі нехай воюють жителі Донбасу.
Тому потрійот краще покричить про режим внутрішньої окупації в себе на фейсбуці і з прапором "Рабів до раю не пускають!" буде спалювати плюшевого зайця біля Рошену, або рвати портрет Порошенка.
Бо це революційно - раз. Безпечно - два. Модно - три. Лайки в фейсбуці - чотири.

Другий тип "патріотизму", умовно - "лещенківський".
Це такий фейковий інтіліхент, не обов'язково бути інтіліхентом, не обов'зково бути розумним, важливо себе таким уявляти, навіть будучи ніким. Більшість з них і є ніким і за 3 роки срачів на тему корупції, державного управління і т.д., так і не відкрили бодай Конституцію.
Інтіліхент бореться з корупційов. Нещадно бореться. Інтіліхент - антикорупціонер. Якщо інтіліхент антикорупційонер, то, відповідно, всі інші - корупціонери. Якщо ти заявиш інтіліхенту-антикорупціонеру, що він їсть гівно і що на динамік від китайської іграшки ніхто не прослуховує, то інтіліхент опрідільонно назве тебе порохоботом і захисником бариг-корупціонерів, якого найняли спеціально, щоб боротися особисто з ним.
За 3 роки нещадної боротьби, інтіліхенти-бурці з корупційов поставили 1323232 лайки і з'їли по 12 тон лайна про бариг, спостерігаючи як їх годувальники покращують свої житлові умови за невідоме бабло. 
Але процес нещадної боротьби з корупційов продовжує тривати, бо влада їх пздц як боїться, тому придумала порохоботів, щоб захистити себе від їх чавкання лайна в інтернетах.

Третій тип "патріотизму", - умовно "єгорківський".
Це щось середнє між першими двома.

Ці три типи образів активно нав'язувались, з цього ідіотизму робили хайп, типу #воваїбаш, створювали тренди, дебілізм про #атопутіннападевозводили до рівня релігії, таким чином ввігнавши в образи "бурців з владою" величезну кількість людей. 
Всі ці люди не можуть сказати з чим вони борються і для чого, не можуть навести приклади своєї "боротьби", не можуть навести приклади своїх претензій, вони просто ресурс, який функціонує в межах встановлених штампів.
А на запитання які виходять за межі марічкосвіту і зазомбованих штампів, ви, як правило, почуєте відповіді про лизання дупи і шоколад.

Відхилення від цих трьох нав'язаних типів образів / моделей поведінки - захист бариг.
Зізнатися в тому, що відбуваються позитивні зміни - сором. Тому, приміром, безвіз - це зрада, бо документів багато. Тому, приміром, дороги будують... але скільки ж крадуть ууууу, та й взагалі то не влада будує, а народ України. Тому, приміром, джавеліни - вже продані сєпарам за бутилку.

Всі ці люди усвідомлюють, що вони просто клоуни, а їхня "боротьба" - це просто смішний фейк, але зізнатися собі, що ти дурний, смішний - не так вже й просто. А ще важче зізнатися собі, що той, кого ти весь час травив - виявився правим. Тому вони скочуються все нижче і нижче, то звеличуючи янека, то вже без зайвого сорому злягаючись з ворогами.

Тепер про те, чому вони горять...
Горять вони тому, що кавою на Хрещатику порушено фундамент на якому тримався їхній світ/їхні образи/їхні поведінкові моделі.

Як то виходити на Майдан і не палити шини? І навіть фаєри? І не кричати про погану владу? Як це взагалі може бути?
Як то порохоботи виходять на Майдан? - Їх же не існує!
Як то порохоботи просто п'ють каву і знайомляться? - Вони ж би мали захищати владу, їх для цього створили! Ми ж їм навіть гасла придумали сміщні про захист Роттердаму+.
Як то серед порохоботів є військові? - Всі військові в окопах з поганим настроєм скидають владу!
Як то серед порохоботів є волонтери? - Нормальні волонтери кричать про голих-босих!
Як то Порошенко нікого не звіз? І навіть бюджетників? Як таке може бути?!!
Як то всі хто обіцяв прийти - прийшли? Без істерик на ТВ, без рекламок, без мільярдів лайків, без заклику ідола? Самі прийшли? З інших міст приїхали за свої гроші??? За свої гроші купляли шоколадки і роздавали іншим?
Як то самі зібрались? Як то нікого старшого не було? Як то ніхто ними не командував, як то накази по методичках не роздавав?

Тому не важливо скільки там було людей (хоча людей було достатньо для знайомства), їх коробить від ПОВЕДІНКИ цих людей. До дикарів вони були готові, до бюджетників - теж, а до того, що вперше за 4 роки вийдуть нормальні люди, щоб познайомитися між собою - ні.

Бо це нормальна, абсолютно природна і щира поведінка людей. А не маскарадні образи, в яких вони перебувають.
Це та поведінка, яка якраз була на Майдані 4 роки тому. А Майдан вони вже присвоїли собі, ніколи там і не будучи. Впевнений, що Майдан вони теж називали війною олігархів руками обдурених людей, ставлячи себе вище всіх. Інакше б мали розуміти мотиви інших людей, тим більше пам'ятаючи як клеймили майданівців.

Поведінка людей на Хрещатику під час кавопиття оголяє їхні "тили", роблячи їх маскарадні образи "бурців з режимом" кумедними і дикими, показуючи, що з ніким і нічим вони не боряться, а просто невдало імітують.

Тому й будуть вони горіти ще багато часу, разом з тими, хто так дбайливо нав'язує цим людям таку дику поведінку.

[romaxa11]

Західний світ складається з психічно нормальних людей. У них немає паталогічної потреби пропагандити, брехати і маніпулювати. Вони працюють в здоровій економіці і отримують хорошу оплату праці. Для виживання їм не потрібно лизати дупи партійним виродкам, на старості років брехати і принижуватись. Я хочу щоб ми всі також були такими. Були людьми а не гандонами, бо життя надто коротке, щоб виправити деякі речі і занадто цінне щоб принижувати його так низько.

Гандони які створили нашу економічну модель, прирікли старших людей на приниження і виживання, на лазання по мусорниках, бомжування і на найдешевшу їжу, яку деколи і собаки не їдять. Молодь вони прирікли на еміграцію, або виживання. Єдина річ до якої ще не добрались жирні ручки - ІТ - фактично внутрішня міграція.

Ватажок і натхненник цієї всієї підлості сам користується послугами офшорів, визнаючи безсенсовість чесної праці для ним же керованої країни.

За 100км від нас люди без проблем отримують 1000 баксів, пенсіонери мандрують країнами, а діти гордяться власною країною. Вони не унікальні і нічого нового не винайшли. Просто до влади не допустили підлоття і гниль. Просто люди мають культуру і самоповагу, щоб не красти і не принижуватись. 

Щоб жити в такому лайні, як наша країна, наша влада докладає неабияких зусиль. Блокується всяка можливість очищення влади через вибори, корупція пригнічує підприємницьку активність, планування і кредитування. Підприємці живуть виключно короткостроковими проектами, а це банальна торгівля, чи не складна сфера послуг.

Виходів два: стати нормальною країною в якій живуть за правилами, і правила створені для розвитку; другий кожен додумає собі сам.

Існуюча модель це абсурд, катастрофа, яка тільки поглиблює колапс, не вирішуючи жодне суспільно важливе питання.

 

[la20]

14 годин тому, romaxa11 сказано:

Західний світ складається з психічно нормальних людей. У них немає паталогічної потреби пропагандити, брехати і маніпулювати. Вони працюють в здоровій економіці і отримують хорошу оплату праці. Для виживання їм не потрібно лизати дупи партійним виродкам, на старості років брехати і принижуватись. Я хочу щоб ми всі також були такими. Були людьми а не гандонами, бо життя надто коротке, щоб виправити деякі речі і занадто цінне щоб принижувати його так низько.

Гандони які створили нашу економічну модель, прирікли старших людей на приниження і виживання, на лазання по мусорниках, бомжування і на найдешевшу їжу, яку деколи і собаки не їдять. Молодь вони прирікли на еміграцію, або виживання. Єдина річ до якої ще не добрались жирні ручки - ІТ - фактично внутрішня міграція.

Ватажок і натхненник цієї всієї підлості сам користується послугами офшорів, визнаючи безсенсовість чесної праці для ним же керованої країни.

За 100км від нас люди без проблем отримують 1000 баксів, пенсіонери мандрують країнами, а діти гордяться власною країною. Вони не унікальні і нічого нового не винайшли. Просто до влади не допустили підлоття і гниль. Просто люди мають культуру і самоповагу, щоб не красти і не принижуватись. 

Щоб жити в такому лайні, як наша країна, наша влада докладає неабияких зусиль. Блокується всяка можливість очищення влади через вибори, корупція пригнічує підприємницьку активність, планування і кредитування. Підприємці живуть виключно короткостроковими проектами, а це банальна торгівля, чи не складна сфера послуг.

Виходів два: стати нормальною країною в якій живуть за правилами, і правила створені для розвитку; другий кожен додумає собі сам.

Існуюча модель це абсурд, катастрофа, яка тільки поглиблює колапс, не вирішуючи жодне суспільно важливе питання.

 

Давно в Борисполі був?

з ЖД скайбас повний (і це був здоровий на 50 чи скільки вони там бувають місць), ще й стоячи їдуть, перший раз таке бачив. В аеропорту купа народу і пенсіонери за яких ти так "печешся", які летять в Німеччину, Францію.

[CosmoPilot]

11 minutes ago, la20 said:

Давно в Борисполі був?

з ЖД скайбас повний (і це був здоровий на 50 чи скільки вони там бувають місць), ще й стоячи їдуть, перший раз таке бачив. В аеропорту купа народу і пенсіонери за яких ти так "печешся", які летять в Німеччину, Францію.

Щоправда, і говорять ці пенсіонери німецькою, французькою..

А перед жд вокзалом українською мовою милостиню просять.

(минулого тижня повернувся з відрядження)

[la20]

Щойно, CosmoPilot сказано:

Щоправда, і говорять ці пенсіонери німецькою, французькою..

А перед жд вокзалом українською мовою милостиню просять.

(минулого тижня повернувся з відрядження)

я писав про україномовних.

[volks]

1 час назад, la20 сказал:

Давно в Борисполі був?

з ЖД скайбас повний (і це був здоровий на 50 чи скільки вони там бувають місць), ще й стоячи їдуть, перший раз таке бачив. В аеропорту купа народу і пенсіонери за яких ти так "печешся", які летять в Німеччину, Францію.

Хотів щось написати, але щось не можу підібрати слів. Тому не буду виражатись і спитаю просто. Тидійсно віриш в те, що пишеш? Звичайний пенсіонер зі звичайною пенсією може дозволити собі політ з Борисполя хоч кудись? Хоча б по Україні?