Slavco Опубліковано 7 Жовтня, 2010 в 11:24 Поділитися #26 Опубліковано 7 Жовтня, 2010 в 11:24 Так, всі користувачі інтернету в імунології та фармації вакцин знають більше ніж спеціально навчені лікарі. Вчіться в інтернету і робіть як він каже. Це панацея від усього. Хоч би одного смайла приліпив та я знаю як дужку поставить, і крапку... а ото щоб над крапкою зверху ще одну -не вмію... Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
zaHARE Опубліковано 8 Жовтня, 2010 в 06:09 Поділитися #27 Опубліковано 8 Жовтня, 2010 в 06:09 Вірогідність зараження привитої дитини від непривитої може бути така сама,як привитої від привитої,тому що ні виробники вакцин,ні лікарі не дають гарантій,що щеплення захистить від хвороби. Вважаю,що обовязковою вакцинація має бути тільки в періоди загрози епідемій.В наш час таких загроз немає,тому вважаю,що це 100% бізнес. Відступ №1:любий лікар(професійний,а не з купленим дипломом,яких зараз більшість)знає,що найкраще лікування це профілактика,іншими словами зміцнення імунітету.А зміцнення імунітету-це харчування якісними продуктами(в нас шій країні вони практично відсутні),якісна питна вода(думаю без коментарів),чисте повітря(кількість тем на борді про тотальну вирубку дерев у місті зашкалює,доступний спорт для дітей,доступне дитяче літнє й зимове оздоровлення ,і тд.і т.п. Відступ №2:я не можу довіряти свою дитину лікарю,який перед зимовим періодом для лікування нежиті в дитини призначає антибіотики і ще список ліків на 8 позицій.Це лікування по принципу-"закидаємо гранатами,авось накриє і хворобу". Відступ №3:існує підозра,що від 50% до 70% основних ліків,які постачаються в більшість аптек міста- пустишкі(в кращому випадку).Де гарантія,що вакцини,які нам пропонують не такі самі пустишкі?Гарантій нема. Відступ№4:держава не котролює на данний момент нічого з вище наведенного.Нема дєнєг і нема зацікавленності(політичних дивідендів-0). Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
murabura Опубліковано 8 Жовтня, 2010 в 07:03 Автор Поділитися #28 Опубліковано 8 Жовтня, 2010 в 07:03 Вірогідність зараження привитої дитини від непривитої може бути така сама,як привитої від привитої,тому що ні виробники вакцин,ні лікарі не дають гарантій,що щеплення захистить від хвороби. Вважаю,що обовязковою вакцинація має бути тільки в періоди загрози епідемій.В наш час таких загроз немає,тому вважаю,що це 100% бізнес. Відступ №1:любий лікар(професійний,а не з купленим дипломом,яких зараз більшість)знає,що найкраще лікування це профілактика,іншими словами зміцнення імунітету.А зміцнення імунітету-це харчування якісними продуктами(в нас шій країні вони практично відсутні),якісна питна вода(думаю без коментарів),чисте повітря(кількість тем на борді про тотальну вирубку дерев у місті зашкалює,доступний спорт для дітей,доступне дитяче літнє й зимове оздоровлення ,і тд.і т.п. Відступ №2:я не можу довіряти свою дитину лікарю,який перед зимовим періодом для лікування нежиті в дитини призначає антибіотики і ще список ліків на 8 позицій.Це лікування по принципу-"закидаємо гранатами,авось накриє і хворобу". Відступ №3:існує підозра,що від 50% до 70% основних ліків,які постачаються в більшість аптек міста- пустишкі(в кращому випадку).Де гарантія,що вакцини,які нам пропонують не такі самі пустишкі?Гарантій нема. Відступ№4:держава не котролює на данний момент нічого з вище наведенного.Нема дєнєг і нема зацікавленності(політичних дивідендів-0).Повністю з вами згідна. От тільки нехай кожен сам вирішує для своєї дитини - прививати чи ні, і якщо дитина не привита, то не створювати перепон у вигляді садочків, шкіл, таборів.Наш педіатр наполягає на щепленні. Недавно малий застудився і один день трималась температура. Лікар каже, що якщо ви вже вирішили робити щеплення, то приходьте через кілька днів. Я кажу, ну ми почекаємо ще 2 тижні після повного виздоровлення, от тільки й тоді, можливо... Тут педіатр сказав таке, що я втратила дар мови: Нічого, ми робимо дифтерію (пентаксім)так, що сьогодні виздоровив, а завтра привитий. Ну і що тут можна сказати про компетентність деяких лікарів. А ще коли я запитала у неї, чи роблять у Луцьку такий аналіз крові, по якому визначають наявність туберкульозної палички (альтернатива пробі манту), то вона мене кілька разів перепитувала, знизувала плечима і сказала, що не розуміє, про що йде мова. Їх там на курси підвищення кваліфікації посилають??? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
solar Опубліковано 14 Жовтня, 2010 в 12:48 Поділитися #29 Опубліковано 14 Жовтня, 2010 в 12:48 Тому віддала свою малечу у приватний, де не вимагається довідка. Думаю, там також є як щеплені так не привиті дітки. А можна поцікавитись, де такий приватний садок в Луцьку є? Буду дуже вдячна. А де знайти в Луцьку імунолога? Бажано незаангажаваного я в Луцьку про таких не знаю. Цікавилась у знайомого медика, хотіла, щоб він порадив мені толкового імунолога, так він сказав, що в Луцьку є лише один імунолог (за посадою), тільки він, на жаль, з "космосом" в голові: одна теорія і демагогія. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
nataliya Опубліковано 27 Жовтня, 2010 в 19:06 Поділитися #30 Опубліковано 27 Жовтня, 2010 в 19:06 Тому віддала свою малечу у приватний, де не вимагається довідка. Думаю, там також є як щеплені так не привиті дітки. А можна поцікавитись, де такий приватний садок в Луцьку є? Буду дуже вдячна. А де знайти в Луцьку імунолога? Бажано незаангажаваного я в Луцьку про таких не знаю. Цікавилась у знайомого медика, хотіла, щоб він порадив мені толкового імунолога, так він сказав, що в Луцьку є лише один імунолог (за посадою), тільки він, на жаль, з "космосом" в голові: одна теорія і демагогія. Розумiю, що приватний - то Свiтлинка? Коли фiнансовi проблеми, то про нього не йде мова. Iжа з якогось бару, нагляд, кажуть, не дуже... Iмунолога годi шукати дiйсно... Без прививок в садiк не вiзьмуть - то факт! Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Oksana04 Опубліковано 27 Жовтня, 2010 в 20:00 Поділитися #31 Опубліковано 27 Жовтня, 2010 в 20:00 Розумiю, що приватний - то Свiтлинка? Коли фiнансовi проблеми, то про нього не йде мова. Iжа з якогось бару, нагляд, кажуть, не дуже... Iмунолога годi шукати дiйсно...Без прививок в садiк не вiзьмуть - то факт!Так, Світлинка.Про неї я написала не як відповідь топікстартеру, а до "спілкування щеплених та нещеплених діток".Відносно Світлинки - то знайома цим закладом задоволена (як їжею так і доглядом).Не факт. А, нажаль, поборна перепона. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
solar Опубліковано 30 Травня, 2011 в 14:08 Поділитися #32 Опубліковано 30 Травня, 2011 в 14:08 Свіжі новини на законодавчому рівні щодо прийому нещеплених дітей до садочків та шкіл. Лист Міністерства N 1/9_389 від 25.05.2011 25.05.2011Про дотримання порядку прийому дитини до дошкільного навчального закладу МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ, МОЛОДІ ТА СПОРТУ УКРАЇНИ№1/9-389 від 25 травня 2011 рокуМіністерство освіти і наукиАвтономної Республіки Крим,управління освіти і науки обласних,Київської та Севастопольськоїміських державних адміністраційПро дотримання порядку прийомудитини до дошкільного навчального закладуМіністерство звертає увагу на дотримання порядку прийому дитини до дошкільного навчального закладу.Так, згідно ст. 53 Конституції України кожен має право на освіту. Держава забезпечує доступність дошкільної освіти в державних і комунальних учбових закладах. Згідно з рішенням Конституційного суду України від 04.03.2004 р. №5-рп/2004 доступність освіти, як конституційна гарантія реалізації права на освіту означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту і держава має створити можливості для реалізації цього права.Відповідно до ст. 34 Закони України "Про освіту", прийом дітей в дошкільні навчальні заклади проводиться за бажанням батьків. Згідно ст. 36 "Про дошкільну освіту", батьки мають право вибирати дошкільний навчальний заклад. У відповідності п. 6 Положення про дошкільний навчальний заклад, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.03.2003 р. №305, прийом дітей в дошкільний учбовий заклад здійснюється керівником протягом календарного року на підставі заяви батьків або осіб, які їх замінюють, медичної картки про стан здоров'я дитини, довідки дільничного лікаря про епідеміологічне оточення, свідоцтва про народження. Для прийому дітей до дошкільного навчального закладу (групи) компенсуючого типу додатково подається висновок психолого-медико-педагогічної консультації, територіального лікувально-профілактичного закладу чи тубдиспансеру, направлення місцевого органу управління освітою.Довідка, форма якої затверджена наказом Міністерства охорони здоров’я України від 27.12.1999 №302 Про затвердження форм облікової статистичної документації, що використовується в поліклініках (амбулаторіях), видається на підставі даних медичного огляду дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.Наразі, згідно зі ст. 12 Закону України "Про охорону дитинства" батьки несуть відповідальність за стан здоров'я дитини, його фізичний розвиток.Відповідно до ст. 12, 15 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" медичні працівники, які проводять профілактичні щеплення, зобов'язані надавати об'єктивну інформацію особам, яким проводять щеплення, або їх законним представникам про ефективність профілактичних щеплень і можливі післявакцинальні ускладнення. Особам, що не досягли п'ятнадцятирічного віку, профілактичні щеплення проводяться за згодою їх об'єктивно інформованих батьків, які мають право відмовитися від щеплень за відсутності повної об'єктивної інформації про вплив щеплень на стан здоров'я і подальші наслідки.Дане право на відмову від щеплень закріплене і в п. 18 "Положення про організацію і проведення профілактичних щеплень", затвердженого наказам МОЗ України від 03.02.2006 р. №48. У разі, якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням установлених строків у зв'язку з медичними протипоказаннями, при благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму відповідних лікарів, вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.Питання про відвідування дошкільного навчального закладу дітьми, батьки яких відмовляються від щеплень вирішується лікарсько-консультативною комісією, згідно наказу Міністерства охорони здоров'я України №43429.11.2002 та затвердженого цим наказом примірного "Положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу".Враховуючи вище зазначене, відмова керівника дошкільного навчального закладу у прийнятті дитини до закладу без відповідних профілактичних щеплень суперечать діючому законодавству України. За наявності відповідних медичних довідок встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад, керівник закладу зобов’язаний прийняти дитину до закладу.Зміст листа просимо довести до відома місцевих органів управління освітою, керівників дошкільних навчальних закладів.Заступник Міністра Б.М. ЖебровськийЧитати тут Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
zaHARE Опубліковано 1 Червня, 2011 в 07:18 Поділитися #33 Опубліковано 1 Червня, 2011 в 07:18 А ще коли я запитала у неї, чи роблять у Луцьку такий аналіз крові, по якому визначають наявність туберкульозної палички (альтернатива пробі манту), то вона мене кілька разів перепитувала, знизувала плечима і сказала, що не розуміє, про що йде мова. Звісно не розуміє.Але скоріш за все поки в Луцьку такий аналіз не роблять(мова мабуть йде про CLINISPOT-TB та ПЦР на туберкулін).ПЦР може зьявиться в Сінево,а от CLINISPOT-TB ще навіть в Україні мабуть не роблять.Так що залишається Манту,але пред тим як робити прочитайте як правильно його роблять(є ньюанси),бо в школах-садочках часто порушують процедуру тесту. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
vitali Опубліковано 1 Червня, 2011 в 11:31 Поділитися #34 Опубліковано 1 Червня, 2011 в 11:31 да, згіден з вищенаписаним. в мене був друг лікар реаніматолог, так він розказував, що в Україні не взмозі зробити дуже багато аналізів, навіть в Київі нема обладнання!!! ще казав, що ті всі страшні хвороби нікуди не ділися, а прививки ніхто не відміняв!!! робити чи ні то справа кожного!p.s. я можу помилятись... і це був би кращій варіант Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
hyrurg Опубліковано 1 Червня, 2011 в 20:30 Поділитися #35 Опубліковано 1 Червня, 2011 в 20:30 Вважаю,що обовязковою вакцинація має бути тільки в періоди загрози епідемій.В наш час таких загроз немає,тому вважаю,що це 100% бізнес. Не згідний з цим - в Україні наразі лютує епідемія туберкульозу. Все інше в Вашому пості підтримую повністю І чим вам не до вподоби проба Манту? - Це найпростіша і найдешевша реакція для виявлення тубінфекції, перевірена роками використання по всьому світу. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
xriaps Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:01 Поділитися #36 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:01 Товарищі форумчани!хочу в цій темі задати нове питання: ЯК ПОПАСТИ В САДОЧОК?записались того року в садочок № 27 по місцю нашого проживання (за магазином кутовий, що по пр.Грушевського)цього року прийшли писати заяву в садочок, завідуюча каже що ми 82 на черзі, а всого набирають 30 дітейщо підскажете робити? необхідно цього року віддати малого в садочок.можливо в когось є звязки і т.д. - за допомогу віддячуп.с. обходив всі привокзальні садочки, кругом одна і таж відповідь - забагато дітейнаперед дякую Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Dima4s Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:13 Поділитися #37 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:13 Парадоксальна ситуація....Діти є.Садочків для них нема.Садочок що біля мене також переповнений...сказали шукати щастя деінде... Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
IncvizitoR Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:23 Поділитися #38 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 13:23 Трохи лякаюча тенденція, комерційними структурами набудувалось повно житлових масивів/будинків (Колізеї, Кости-Брави), а садочки за цей час в Луцьку хоч один побудувався? Вони ж ніби будуються із розрахунку на певну кількість житлових споруд в свому районі. Кількість житла росте, а кількість садочків на місці.Місцева влада взагалі за останні роки будувала хоч один?А що через пару років? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Адміністратори serega Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:13 Адміністратори Поділитися #39 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:13 Якби чиновники не розпродали садочки, то мабуть їх вистачило б.По пам'яті:- Вінниченка - Кадастр- №36 (Молоді чи Ветеранів) - Художня школа- С.Ковалевської - винос ЛДТУ- "берізка" по Дружби народів....і мабуть ще є багато таких. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Zheny@ Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:25 Поділитися #40 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:25 Педуарди із Едарасами... Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
BARAKUDA Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:29 Поділитися #41 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:29 Якби чиновники не розпродали садочки, то мабуть їх вистачило б.По пам'яті:- Вінниченка - Кадастр- №36 (Молоді чи Ветеранів) - Художня школа- С.Ковалевської - винос ЛДТУ- "берізка" по Дружби народів....і мабуть ще є багато таких.На Д.Галицького біля лазні - перепрофілювання в установу для чи то по медичній чи соціально-реабілітичній спеціалізації... Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Varvara Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:44 Поділитися #42 Опубліковано 23 Червня, 2011 в 14:44 У нас якось обйшлося. В один записали за рік, на ГПЗ багато садків. Потім переїхали і я дивом (мене впізнала вихователька, яка ще мене виховувала) без черги і вхідних внесків записала малу в садок № 5 той, що біля міськради. А от мену туди ж записали майже за 2 роки. В списку десь 80, але казала, що попаде без проблем. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
eveline Опубліковано 24 Червня, 2011 в 11:55 Поділитися #43 Опубліковано 24 Червня, 2011 в 11:55 Доброго дня! Підкажіть будь ласка способи виходу з такої ситуації: мені потрібно виходити на роботу, а дитину не можу влаштувати в садок із-за відсутності щеплень. Поділіться своїм досвідом. Що ви робили, судились чи можливо купували довідки? А якщо купувати, то як?????? А-А-А-А! Я не вмію давати хабарі!!! Як це робиться??? НАВЧІТЬ . А якщо серйозно, то ситуація критична - фінансова проблема, і продовжити декретну відпустку я не точно не зможу. але й щеплень теж категорично не хочу робити в нас так само: прививок не робимо. ну ситуація з роботою поки не критична. а чому б не спробувати альтернативу: домашній дитячий садок? Доброго дня! Підкажіть будь ласка способи виходу з такої ситуації: мені потрібно виходити на роботу, а дитину не можу влаштувати в садок із-за відсутності щеплень. Поділіться своїм досвідом. Що ви робили, судились чи можливо купували довідки? А якщо купувати, то як?????? А-А-А-А! Я не вмію давати хабарі!!! Як це робиться??? НАВЧІТЬ . А якщо серйозно, то ситуація критична - фінансова проблема, і продовжити декретну відпустку я не точно не зможу. але й щеплень теж категорично не хочу робити в нас так само: прививок не робимо. ну ситуація з роботою поки не критична. а чому б не спробувати альтернативу: домашній дитячий садок? тим більше, що звичайні садочки переповнені і відгуки не завжди найкращі. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
murabura Опубліковано 24 Червня, 2011 в 16:49 Автор Поділитися #44 Опубліковано 24 Червня, 2011 в 16:49 Звітуюсь: почали робити щеплення (рішення давалось важко), вже зробили три АКДП, поки що на цьому зупинились. З таким мінімумом в садочок беруть, бо вакцини просто зникли. Зараз в продажі є тільки інфанрікс-гекса (малому не підходить). В дитини ніяких місцевих реакцій на щеплення не було, бо готувались за всіма правилами. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
murabura Опубліковано 24 Червня, 2011 в 16:58 Автор Поділитися #45 Опубліковано 24 Червня, 2011 в 16:58 Товарищі форумчани!хочу в цій темі задати нове питання: ЯК ПОПАСТИ В САДОЧОК?записались того року в садочок № 27 по місцю нашого проживання (за магазином кутовий, що по пр.Грушевського)цього року прийшли писати заяву в садочок, завідуюча каже що ми 82 на черзі, а всого набирають 30 дітейщо підскажете робити? необхідно цього року віддати малого в садочок.можливо в когось є звязки і т.д. - за допомогу віддячуп.с. обходив всі привокзальні садочки, кругом одна і таж відповідь - забагато дітейнаперед дякуюЯ зв"язків не маю, але пораджу вам до завідуючої приходити частіше, бо вона завжди так відсилає, лякає довжелезним списком, тільки наполегливі проходять. А ви здаєте в ясельну чи в молодшу групу? П.С. Я обох дітей оформила без зв"язків і хабарів, ну крім вступного внеску, який 2 роки тому був 150 грн,а в цьому вже 300 грн Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
murabura Опубліковано 24 Червня, 2011 в 17:12 Автор Поділитися #46 Опубліковано 24 Червня, 2011 в 17:12 Доброго дня! Підкажіть будь ласка способи виходу з такої ситуації: мені потрібно виходити на роботу, а дитину не можу влаштувати в садок із-за відсутності щеплень. Поділіться своїм досвідом. Що ви робили, судились чи можливо купували довідки? А якщо купувати, то як?????? А-А-А-А! Я не вмію давати хабарі!!! Як це робиться??? НАВЧІТЬ . А якщо серйозно, то ситуація критична - фінансова проблема, і продовжити декретну відпустку я не точно не зможу. але й щеплень теж категорично не хочу робити в нас так само: прививок не робимо. ну ситуація з роботою поки не критична. а чому б не спробувати альтернативу: домашній дитячий садок? Доброго дня! Підкажіть будь ласка способи виходу з такої ситуації: мені потрібно виходити на роботу, а дитину не можу влаштувати в садок із-за відсутності щеплень. Поділіться своїм досвідом. Що ви робили, судились чи можливо купували довідки? А якщо купувати, то як?????? А-А-А-А! Я не вмію давати хабарі!!! Як це робиться??? НАВЧІТЬ . А якщо серйозно, то ситуація критична - фінансова проблема, і продовжити декретну відпустку я не точно не зможу. але й щеплень теж категорично не хочу робити в нас так само: прививок не робимо. ну ситуація з роботою поки не критична. а чому б не спробувати альтернативу: домашній дитячий садок? тим більше, що звичайні садочки переповнені і відгуки не завжди найкращі. Щеплення все-таки почали робити. Домашні садочки не всім підходять у фінансовому плані, та й старша дитина зараз ходить в молодшу групу садочка, яким я задоволена. Відгуки про цю групу і вихователів хороші, та й вихователі групи, куди вже я записала меншого, теж чудові. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
zaHARE Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 14:27 Поділитися #47 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 14:27 Знов почали вимагати в садочку манту,видно в секретаря РНБО баблоси скінчились,бо заводик її по виробництву туберкуліна простоював рік. Хоча є чудова альтернатива-проба Суслова. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Andruha_gpz28 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 16:17 Поділитися #48 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 16:17 Якби чиновники не розпродали садочки, то мабуть їх вистачило б.По пам'яті:- Вінниченка - Кадастр- №36 (Молоді чи Ветеранів) - Художня школа- С.Ковалевської - винос ЛДТУ- "берізка" по Дружби народів....і мабуть ще є багато таких. Серьога, садочок №13 "Дельфін" той що на Дружби Народів, завжди садочком був. В оренді була лише та частина, де був секретний клуб "берізка", але зараз там знову садочок. А от садочок той що на кінцевій зупинці тролейбусів 1 і 2 на вул. Бенделіані таки перетворився на філіал Кічкарівської поліклініки, що в принципі непогано, бо їхати хворій людині, або з хворою дитиною з ДПЗ на кічкарівку це просто піпец. Ще в тому ж садочку тепер знаходиться станція швидкої допомоги, опорний пункт міліції і ще якісь шарашкіні контори. Так що поліклініка на районі єсть гуд, але нафіга було садочок закривати, могли б знайти інші приміщення, при бажанні. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Liberta Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 16:19 Поділитися #49 Опубліковано 26 Вересня, 2011 в 16:19 був секретний клуб "берізка"що таке "секретний клуб "берізка"?якщо не секрет, звісно)) Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Natik Опубліковано 10 Квітня, 2012 в 12:11 Поділитися #50 Опубліковано 10 Квітня, 2012 в 12:11 Апну тему.Малій 3 роки. Пора в садок. Щеплень нема. В поліклініці не можу вибити довідку (треба формулювання "Може відвідувати ДНЗ").Може хтось мав схожі проблеми?Чи поділитться, як отримати заповітну фразу в довідку?Буду вдячний за будь-яку інфу. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.