Коронавірус, і реакція на нього.

[WebTraveller]

2 часа назад, Nokian сказал:

Вчителя Більшість ніколи не любить

Ти точно манією величі не страдаєш?))

Чи "Вчитель" це ти не про себе писав?

[Юріч]

6 минут назад, WebTraveller сказал:

Ти точно манією величі не страдаєш?))

Чи "Вчитель" це ти не про себе писав?

 

"Нашому полку прибуло"

[rrid]

23 годин тому, sergkots сказано:

Нерідко завдану хворобою шкоду виявляють або занадто пізно, або не виявляють взагалі.

мабуть, завдана шкода така значна, що її нерідко не можуть виявити взагалі?

ох вже ті британські вчені з одноіменного мему...

[natalka)]

Ще один симптом...

COVID-19 можна визначати за голосом

Цитата

Під час зараження коронавірусом, через ураження повітряних шляхів скорочується різноманітність діапазонів звуку, які можуть виробляти голосові зв'язки. 

Результати досліджень Массачусетського технологічного інституту опубліковані на сайті IEEE. Як пояснили експерти, при ускладненому диханні або будь-яких інших проблемах із легенями з'являються характерні риси голоcу

 

[natalka)]

Попит  на ПЛР-тести росте...

Якщо будете шукати де зробити в Луцьку, то не рекомендую їх робити в ГЕМО МЕДИКА Луцьк... 

[yu2007]

19 minutes ago, natalka) said:

Попит  на ПЛР-тести росте...

Якщо будете шукати де зробити в Луцьку, то не рекомендую їх робити в ГЕМО МЕДИКА Луцьк... 

 

Чому?

PS. щось не знайшов в них в прейскуранті ПЛР тестів на SARS-CoV-2, лише таке:

 

Експрес-тест для дiагностики коронавiрусу (2019-nCoV) на антитiла IgM / IgG 650,00 грн 30 хв.

Антитіла IgM до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 350,00 грн 1 день

Антитіла IgG до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 350,00 грн 1 день

Антитіла IgM / IgG до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 600,00 грн 1 день

Змінено 13 Липня, 2020 в 20:43 користувачем yu2007

[MANJAK11]

В 12.07.2020 в 10:51, Nokian сказал:

Бо ти бачиш ,,справедливість,, там ,де насправді заздрість чорна та бажання всьо отнять та падєліть.

 

В тебе навіть не когнітивне спотворення  ти просто ********. Бо коли людині розказують, що він піздабол і брехун, доводять це скрінами її ж постів, а та людина каже, що це їй просто заздрать, то як таку людину називати ? Замість зірочок підстав, що тобі подобаєтся 

[natalka)]

9 минут назад, yu2007 сказал:

Експрес-тест для дiагностики коронавiрусу (2019-nCoV) на антитiла IgM / IgG 650,00 грн 30 хв.

Антитіла IgM до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 350,00 грн 1 день

Антитіла IgG до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 350,00 грн 1 день

Антитіла IgM / IgG до коронавірусу SARS-CoV-2 методом імуноферментного аналізу (ІФА) 600,00 грн 1 день

ІФА тести (IgM та IgG) можна зробити в Центрі СНІДу (по 100 грн. один), якщо здаєш кров до 9-10 ранку, то результати можуть бути в той же день, якщо після - то на наступний. Або в Дитячій обласній лікарні (хоча це поліклініка напевно, там де платний дерматолог) - так само по 100 грн. (правда як благодійний внесок  через термінал Привата, що знаходиться в лікарні), результати на наступний день, черг фактично немає.

 

14 минут назад, yu2007 сказал:

PS. щось не знайшов в них в прейскуранті ПЛР тестів на SARS-CoV-2, лише таке:

 

ПЛР - 1550 грн. 

Не сподобалось, якщо можна так сказати ...

1. Коли тобі назначають час здачі, повідомляють що за 4 години до здачі не можна НІЧОГО не пити і не їсти. В той же час, назначають час наприклад через годину від дзвінка  і навіть не цікавляться чи вже пили, їли . І якщо людина дуже хоче швидше здати тест любою ціною, то вона промовчить і здасть його. Але якщо ця їжа і пиття якимось чином впливають на результати, то такі вони і будуть...

2.  Персонал (медсестра напевно) що проводить забір в потенційних хворих, ходить без жодного захисту, при тобі одіває рукавички і захисний екран, все...  Забір робиться з рота, 5 секунд матиляння паличкою вокруг "вісюлькі" в горлі і все... Коли скрізь читаєш що змив має братись зі стінок горла чи носоглотки, то якось дивні враження. Може звичайно багато що залежить від конкретної медперсоналу... Але думаю мають бути якісь корпоративні стандарти...

3. Якщо Ви думаєте що коли Ви платите гроші, тести будуть миттєво, то це не так. Тут ніхто в цьому не зацікавлений. Дівчата на ресепшені роблять свою рутинну роботу - виясняють хто буде вносити в базу всі ці результати тестів і коли.. І всім пофіг що ти заплатив 1550 грн і чекаєш їх вже!!! Доречі наприклад результати по тестах що здавались одночасно вдома (за призначенням сімейного) і платно, були в той же день, але сімейний їх отримав о 15 годині, а в Гемо Медика тобі пропонують після 17 самому зателефонувати і взнати а чи не має випадково результатів і т.д. 

4. Не продумана система забору результатів і повідомення відповідних служб... Навіть якщо в тебе ковід, тобі кажуть приходьте і забирайте свої результати   А якщо контактним особам потрібно термінове лікарняне (для самоізоляції), то не вийде, бо всі будуть довго чекати поки Гемо Медика передасть результати в відповідні інстанції...

 

[yu2007]

7 minutes ago, natalka) said:

Доречі наприклад результати по тестах що здавались одночасно вдома (за призначенням сімейного) і платно, були в той же день, але сімейний їх отримав о 15 годині, а в Гемо Медика тобі пропонують після 17 самому зателефонувати і взнати а чи не має випадково результатів і т.д. 

 

Результати хоч однакові отримали?

Ну і цікаво б було взнати підстави для проведення тестів. У вас якісь симптоми чи контактували з кимось підтвердженим?

Бо при згадці гемомедики я найперше подумав, що пакуєте речі до Чорногорії чи де там зараз вимагають тест у відпочивальників))

[natalka)]

12 часов назад, yu2007 сказал:

... я найперше подумав, що пакуєте речі до Чорногорії чи де там зараз вимагають тест у відпочивальників))

Це зараз буде дуже актуально, особливо по поверненню з країн червоної зони (той же Єгипет) потрібно 14 днів відсидіти в ізоляції (а це фактично півмісяця) і здача ПЛР-тесту "вирішує" це питання. Пр негативному результаті, ізоляція закінчується достроково.

12 часов назад, yu2007 сказал:

Результати хоч однакові отримали?

Те що я описувала (про одночасний тест в приватній і за призначенням лікаря) це для різних людей )

12 часов назад, yu2007 сказал:

Ну і цікаво б було взнати підстави для проведення тестів.

Позитивний ІФА IgM в одного з членів сімї.

[yucore]

15 hours ago, natalka) said:

Забір робиться з рота, 5 секунд матиляння паличкою вокруг "вісюлькі" в горлі і все... Коли скрізь читаєш що змив має братись зі стінок горла чи носоглотки, то якось дивні враження. Може звичайно багато що залежить від конкретної медперсоналу... Але думаю мають бути якісь корпоративні стандарти...

Напевно в даному випадку залежить від медперсоналу. У Львові в Параскеви брали забір з двох нізрів і горла

[Гість Selbeor]

 

[Єретик]

3 годин тому, Selbeor сказано:

Спойлер

 

 

5-6 см. в ніс засунути трубку треба. Жесть!

[nickel]

1 час назад, $ΩLΩMΩN сказал:

 

5-6 см. в ніс засунути трубку треба. Жесть!

Це ти просто про бронхоскопію не чув.

[Ромко]

1 година тому, $ΩLΩMΩN сказано:

5-6 см. в ніс засунути трубку треба. Жесть!

Просто засунути трубку в ніс не страшно, не раз таке в лора робили (така штучка з камерою). От шкрябати там то вже напевно інша справа.

[natalka)]

6 часов назад, yucore сказал:

Напевно в даному випадку залежить від медперсоналу. У Львові в Параскеви брали забір з двох нізрів і горла

ПО виклику сімейного лікаря, в нас в Луцьку на дому роблять забір також носоглоткового змиву через ніс, так як на відео, що опублікував  Selbeor  , тільки всовують палочку по черзі в 2 ноздрі плавно її прокруючи вздовж осі. Так не приємно, сльози набігають на очі, але це природній рефлекс. Нічого страшного і аж такого болючого. Є процедури набагато болючіші... Мені кров з вени брати теж больно.

А оце як на відео зображено забір через рот також іде зі стінки. Так от в Гемо Медика беруть не зі стінки, а вокруг оцієї "вісюльки". 

Хто знає в чому різниця, що взяти забір зі стінки носоглотки, а що просто з ротової порожнини?

 

[rrid]

Тим часом, "британські вчені" продовжують дивувати лити воду на млин Нокіана:

Цитувати

попередні результати дослідження команди британських вчених з King’s College у Лондоні.

Спостерігаючи за 90 пацієнтами, вони виявили, що рівні антитіл, здатних знищити вірус, сягали піку приблизно за три тижні після появи симптомів, але потім вони швидко втрачали силу.

Через три місяці лише у 17% пацієнтів зберігався іммунінет до вірусу.

У решти рівень антитіл знизився у 23 рази.

https://fakty.com.ua/ua/lifestyle/zdorove/20200714-imunitet-do-covid-19-znykaye-za-try-misyatsi-doslidzhennya/

https://www.radiosvoboda.org/a/Imunitet-koronavirus/30725103.html

халепа ще й в тому, що про це ж заявляли й вчені інших країн - наприклад, Іспанії, США https://wz.lviv.ua/news/412383-bioloh-poiasnyla-u-koho-formuietsia-imunitet-do-koronavirusu, Німеччини https://www.ukrinform.ua/rubric-world/3062303-koronavirus-ne-dae-trivalogo-imunitetu-institut-koha.html, Китаю

як не дивно, висновки вчених по цьому факту розділились :)))

Цитувати

Covid-19, швидше за все, стане таким же поширеним захворюванням, як звичайна застуда

швидше за все, одне щеплення не зможе захистити людину від коронавірусу надовго

і

Цитувати

«В світлі цих результатів, будь-яка пропозиція досягти колективного імунітету через природнє інфікування – не лише дуже неетична, але і недосяжна», – заявляють автори дослідження проведеного в Іспанії, результати якого було опубліковано в медичному науковому журналі «Ланцет».

 

але мені особисто, в світлі наявної інформації та відсутності масових захворювань прикордонників, стюардес, пілотів, водіїв, працівників аеропортів та пунктів пропусків по всьому світі (люди, які в першу чергу контактують з транзитними потоками людей) - більше подобаються висновки швейцарського вченого:

Цитувати

Sars-CoV-2 - не новий вірус

У дослідженні швейцарського вченого Біди Штадлера повідомляється, що коронавірус - це звичайне сезонне захворювання, а безсимптомних носіїв не існує: у цих людей є імунітет до возбудітедю COVID-19 і заразити інших вони не можуть.

У боротьбі з коронавірусом по всьому світу були допущені помилки, заявив мікробіолог, почесний професор і колишній директор Інституту імунології Бернського університету Біда Штадлер. Його дослідження опублікував портал Американської академії медицини за продовження життя.

На думку Штадлера, в боротьбі з коронавірусів допущено ряд помилок.

І перш за все вчений спростовує ексклюзивність вірусу. Коронавірус Sars-CoV-2 - це не повністю новий вірус, він схожий на інші; він подібний до сезонному вірусу, що викликає простуду, який мутує і зникає влітку. Тому, наприклад, "багато ветеринарних лікарів були роздратовані заявою про новизну коронавирусу, оскільки вони до цього роками прищеплювали від нього кішок, собак, свиней і корів".

Небезпека коронавирусу полягає у відсутності імунітету від нього, вважали вчені. Однак досліджень, які підтверджують це, не проводили.

"Це була не наука, а чиста спекуляція, заснована на інтуїції, яку всі повторили один за одним", - заявив Штадлер.

На підтвердження цього вчений наводить дані, що коронавірус надав менший вплив в тих районах Китаю, де раніше відбулися спалахи вірусу SARS.

"Це явний доказ, що наша імунна система вважає SARS і коронавірус принаймні частково схожими і що один вірус може захистити нас від іншого", - вважає він.

Також дослідник наводить як приклад дослідження німецьких вчених. Згідно з ним, у 34% жителів Берліна, не хворіли на COVID-19, виявлено набутий імунітет, за який відповідають Т-клітини. Це означає, що ці клітини, знаходячи у Sars-CoV-2 схожу структуру зі збудниками звичайної застуди, борються з ним, відзначає Штадлер.
Те, що епідеміологи не вірили в сезонність коронавирусу, призвело до складання невірних моделей і прогнозів.

"Коли початкові найгірші сценарії ніде не збулися, деякі все ще чіпляються за моделі, що пророкують другу хвилю", - вказує Штадлер.

Не існує і безсимптомних носіїв коронавирусу: у них, як і у більшості дітей, які не ввійшли в групу ризику, є імунітет до захворювання, заявив учений. Помилка сталася через те, що тести на коронавірус нездатні визначити, чи живий вірус досі або вже пригнічений імунною системою, і в підсумку може прийняти за активне захворювання "крихітні зруйновані частини вірусу".

"Ймовірно, що велике число щоденних повідомлень про зараження відбувається виключно через вірусне сміття", - вказує Штадлер.

"Твердження, що ті, хто хворіють без симптомів, все ще можуть заражати інших людей хибне. У "здорових" хворих в горлі було б стільки вірусу, що у звичайній розмові між двома людьми було б достатньо, щоб здоровий заразив іншого здорового", - говорить учений.

Якщо вважати, що у так званих безсимптомних носіїв вірус вже пригнічений, вони вже не можуть поширювати захворювання, вважає Штадлер.

"Зараз вірус зник. Можливо, він повернеться взимку, але це не буде друга хвиля. Тим молодим і здоровим людям, які в даний час ходять з маскою на обличчі, було б краще носити шолом, тому що ризик того, що щось впаде їм на голову, більше, ніж ризик серйозно заразитися коронавірусом", - заявив Штадлер. А взимку "люди, які все одно захворіють, можуть надіти свої маски, щоб показати іншим, чому вони навчилися від цієї пандемії", - підсумував учений.

https://zn.ua/ukr/WORLD/bezsimptomnoho-covid-19-ne-isnuje-shvejtsarskij-imunoloh.html

 

халепа в тому, що факт "зникання" імунітету може бути інтенсивно використаний прихильниками перманентного карантину й обмежень...

[rrid]

13 годин тому, natalka) сказано:

Хто знає в чому різниця, що взяти забір зі стінки носоглотки, а що просто з ротової порожнини?

просто в ротовій порожнині теоретично "чистіше" й "менш комфортно" вірусам - ми ж не чистимо носоглотку, як зуби?

але вся різниця може нівелюватись хибнопозитивними й хибнонегативними тестами - по-перше, тест може бути негативним коли неправильно взяли матеріал, по друге - коли вірус тільки проник і тільки починає розмножуватись, але в обох цих випадках вірус присутній, так і може бути позитивним коли живих вірусів в організмі не залишилось: "Штадлер вважає, що тести на коронавірус не здатні визначити, чи живий вірус досі або вже пригнічений імунною системою, і в підсумку може прийняти за активне захворювання «крихітні зруйновані частини вірусу»."

 

крім того, в теста завжди повинна бути "паспортна похибка"

не маю наразі даних щодо ПЛР, але щодо експрес-тестів сканадалів було більше, ніж досить: “До 80% зі 150 тис. портативних наборів для швидкого тестування на коронавірус, які Китай надіслав Чеській республіці цього місяця, - браковані”, - повідомляє видання.", "Подібна проблема спіткала й Іспанію. У цій країні китайські швидкі тести показували правильні результати всього в 30% випадків." https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2905937-kitaj-prodav-ispanii-ta-cehii-brakovani-testi-na-covid19-zmi.html

[YVitaliy]

Тобто, якщо новий-старий коронавірус - це сезонне захворювання, то в Китаї він буде спалахувати в грудні, в Італії - Франції etc. на початку весни, а в нас в квітні-травні? І продовжуватись, мінімум, до середини літа? Але, судячи з кривого перекладу - це черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди.

[rrid]

30 хвилин тому, YVitaliy сказано:

Тобто, якщо новий-старий коронавірус - це сезонне захворювання, то в Китаї він буде спалахувати в грудні, в Італії - Франції etc. на початку весни, а в нас в квітні-травні? І продовжуватись, мінімум, до середини літа? Але, судячи з кривого перекладу - це черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди.

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ знайшов "кривий переклад" і черговий "вброс" роскитайфейкпропаганди?

чи ти свої висновки ліпиш з машинного перекладу руськоязичного Зеркала нєдєлі?

[Єретик]

26 хвилин тому, rrid сказано:

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/

 

This article is about Switzerland and it does not suggest that the situation is exactly the same globally.

[rrid]

16 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

This article is about Switzerland and it does not suggest that the situation is exactly the same globally.

яя, натюрліх! світзерляндський коронавірус ковід-19 - він же не такий, як в Ухані, там може й ринків свіжини таких і немає?

не парся. жодного стосунку до Саломена світзерляндський прохвесор не має і не може мати. забудь.

 

[Єретик]

6 хвилин тому, rrid сказано:

не парся. жодного стосунку до Саломена світзерляндський прохвесор не має і не може мати. забудь.

 

Злив зараховано.

[Єретик]

1 година тому, rrid сказано:

це ти в першоджерелі https://www.worldhealth.net/news/why-everyone-was-wrong/ черговий "вброс"

 

This is merely a look at the current situation via a perspective/outlook different from what is being portrayed in the media. Regardless of whether it is correct or not, it does make.

 

А ви хіба не побачили у вашому ж посиланні, що це вброс?

[rrid]

2 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

This is merely a look at the current situation via a perspective/outlook different from what is being portrayed in the media. Regardless of whether it is correct or not, it does make.

 

А ви хіба не побачили у вашому ж посиланні, що це вброс?

хто тут?

вашадумкадужеважливадлянас, аффтарпєшиісчо (с)н.м.

можу порадити купити окуляри, вивчити букви, й купити словника