Вибори 2019

[Electronshik]

3 минуты назад, volks сказал:

Так я й кажу скатертью дарожка разом з територією.

 Ви що не розумієте чим це може закінчитись? Як такої держави взагалі не залишиться.

 

5 минут назад, volks сказал:

Не нада ля ля. Якраз ціни на продукти відстають від курса. Тому порівняно з Європою стали навіть дешевшими. 

Дайте приклад цін, хоча б у тій же Польщі.

[S30]

40 хвилин тому, volks сказано:

Так я й кажу скатертью дарожка разом з територією.

Сам вже оприділився на якій "території" залишитись?

[volks]

16 минут назад, Electronshik сказал:

Дайте приклад цін, хоча б у тій же Польщі.

А до чого тут Польща? Ти ж пишеш, що стали. Значить треба рівняти з цінами, до прихолу цієї влади.

27 минут назад, Electronshik сказал:

Ви що не розумієте чим це може закінчитись? Як такої держави взагалі не залишиться.

Залишиться 15 областей, значить 15. 10 - значить 10. 1 - значить 1. Головне, що там люди будуть хотіти жити в Україні, а не заради холодильника зрадити Батьківщину.

[volks]

1 минуту назад, S30 сказал:

Сам вже оприділився на якій "території" залишитись?

Оприділився, не переживай.

[sergkots]

7 хвилин тому, volks сказано:

Залишиться 15 областей, значить 15. 10 - значить 10. 1 - значить 1. Головне, що там люди будуть хотіти жити в Україні, а не заради холодильника зрадити Батьківщину

Так взагалі України не залишиться.

[volks]

15 минут назад, sergkots сказал:

Так взагалі України не залишиться.

Залишиться. І це буде саме Україна з українцями, які вважають себе українцями і хочуть жити в Україні.

[AgentSmith13]

1 час назад, volks сказал:

Так я й кажу скатертью дарожка разом з територією.

Ага, і разом з людьми, які на тій території НЕ згодні приєднуватися до Росії (От прикинь, створили у нас "Волинську народну республіку", і хочуть "від'єднатися", звісно, під дулами автоматів, а не більшістю населення, що робити тим, хто ПРОТИ? Терміново їхати в нікуди)? Разом з державною власністю, комунікаціями, відділеннями банків, покладами корисних копалин, електростанціями, сховищами газу, які на тій території є? Разом з виходом України до моря, якщо говорити про той же Маріуполь чи Одеську область? Так? То я ще мовчу про Конституцію...

А за що тоді вже 5 років гинуть наші військові?

А на рахунок "скатертю дорожка" - саме так! Тільки не "з територією", а за ДУЖЕ ПРОСТИМ принципом - взяв російський паспорт, і це виявила СБУ - конфіскація всього майна, ВІДШКОДУВАННЯ державі за незаконно отриману з моменту набуття "гражданства" пенсії/інших виплат, примусова депортація в улюблену рашу (можна - поміняти їх на наших полонених і політв'язнів), і пожиттєва заборона на в'їзд з внесенням в базу даних, як посібника терористів, можна і з внесенням в базу Інтерполу, щоб не так весело було за кордон кататися в майбутньому, якщо не пенсіонер. Якщо коротко - з голою сракою в улюблений Мордор! Після пари "оз@луплених" з висвітленням у ЗМІ любителів "русскага міра" бажання не те що брати в руки - дивитися на рос. паспорт пройде різко у всіх, хто хоч 5 грам сірої речовини в черепушці має.

З іншого боку - держава має не тільки попередити про наслідки отримання громадянства РФ, але і створити такі умови, щоб самі люди були не зацікавлені це робити - вже зараз у нас безвіз - у них безвихідь, у нас мир - там війна, у нас в магазині є все - у них повернувся СРСР з пустими полицями... А треба просто підвищувати рівень життя населення, і здійснювати пропаганду ТАМ... Самі поскидають з крісел "керівництво республік".

10 минут назад, volks сказал:

Залишиться. І це буде саме Україна з українцями, які вважають себе українцями і хочуть жити в Україні.

Залишиться в кращому випадку нежиттєздатна формація з 5-6 областей без інфраструктури, без ГТС, без вугілля, без енергетики (майже), зате "маленка і горда". Якщо залишиться, а не повториться захоплення рашкою всієї України, як в 1939...

[sergkots]

13 хвилин тому, volks сказано:

Залишиться. І це буде саме Україна з українцями, які вважають себе українцями і хочуть жити в Україні.

Не буде це вже Україною. І роздеруть її в такому випадку по шматках - бажаючих повно.

[volks]

19 минут назад, AgentSmith13 сказал:

От прикинь, створили у нас "Волинську народну республіку", і хочуть "від'єднатися", звісно, під дулами автоматів

Не прикіну. Тому що без підтримки більшості цю всю х-ню в Криму і на Донбасі не вдалось би провернути.

19 минут назад, AgentSmith13 сказал:

Залишиться в кращому випадку нежиттєздатна формація з 5-6 областей без інфраструктури, без ГТС, без вугілля, без енергетики (майже), зате "маленка і горда". 

І що? Зараз те все є. А толку? Все розкрадено і працює на незначну кількість людей.

Тим більше, що невідомо, які саме це були б області.

[volks]

5 минут назад, sergkots сказал:

І роздеруть її в такому випадку по шматках - бажаючих повно.

Головне, щоб всередині не було бажаючих.

[AgentSmith13]

20 минут назад, volks сказал:

Не прикіну. Тому що без підтримки більшості цю всю х-ню в Криму і на Донбасі не вдалось би провернути.

І що? Зараз те все є. А толку? Все розкрадено і працює на незначну кількість людей.

Тим більше, що невідомо, які саме це були б області.

1) В Криму - там так, багато було дурних, що мріяли "умірєть в рассіі", пенсіонерів в основному. На Донбасі - там було якраз по різному. От в Харкові проросійських "активістів" теж хватає, але ж ХНР немає? А немає того, що там НЕ було найманців Безлера, Стрєлкова і т.д. з автоматами (які до того і в Криму "поохранялі" трошки), там вийшла купка придурків з триколорами (акція називалася "Харьков - русский город"), то їм не залякане озброєними бандитами населення дало різку відсіч (аквафреші відгребли по повній і від народу, і від міліції, аж до арматур доходило). Навіть ОДА захопити і вивісити кацапську шмату пробували - так дехто навіть сидить за то... Не було б в Донецьку озброєних "тіпа павстанців" - їм би теж ті прапори в одне місце всунули. А під кулі мало кому лізти охота, особливо, якщо він звичайна мирна людина - то не мітинг розігнати трошки. Ну і там є і люди, які категорично проти йти в рашу - аж партизанять... Та навіть згадати начальника міліції Горлівки, який сепаратню з прапором з даху скинув в 2014 при  захопленні його будівлі...

2) Так, є. Толку? А можна дати 100% прогноз, що воно НІКОЛИ не стане державним і не почне працювати на всю державу?

3) В принципі, зрозуміло... Які б не були - от забрали в нас частину Донбасу, а тепер вугілля НАШЕ ж продавати нам стараються - то нормально? А як класно буде, коли те саме стане з електроенергією, металом, і всім іншим?

30 минут назад, volks сказал:

Головне, щоб всередині не було бажаючих.

Будуть. Небагато (і, можливо - недовго), але будуть. От в нас в Луцьку їх небагато, але ж є такі Кононовичі (то ті, яких видно неозброєним оком)... І неважливо, в якій області, і куди відокремитися захочуть. Україна - цілісна держава, і немає чого навіть розмірковувати про таку х-ню. Без різниці, хто і яке громадянство роздає, хоч угорське, хоч польське, хоч російське...

[AgentSmith13]

Так само як і не може бути ніякої к бісу федерації, то перший крок до "народних республік" з усіма витікаючими в кожній області.

Так, США - федерація, і ніхто нікуди не розпадається. Але є одне АЛЕ. В них, на відміну від нас немає ВЗАГАЛІ закону, що визначає покарання за паплюження державної символіки... В нас - можна сісти за зірваний і, наприклад, спалений прапор. В США  - чисто ТЕОРЕТИЧНО можна перед Капілолієм стати і палити прапор, але ТЕОРЕТИЧНО. Практично такого зробити чомусь ні в кого думки не виникає - голову відірвуть швидко і якісно (а поліція на то взагалі, можливо, збоку подивиться). І то при тому, що в них набагато більше національностей проживає (як і релігійних конфесій більше є)... Причина проста - кожен, незалежно від національності, кольору шкіри, релігії, політичних вподобань, вважає себе громадянином США. Нам до того рівня патріотизму далеко. Причина проста - сотні років окупації, нищення мови, культури, нищення самосвідомості громадян. Вбили в голову казочку про "вєлікій-могучій", і досі вивітритися воно в декого не може.

[volks]

8 часов назад, AgentSmith13 сказал:

А як класно буде, коли те саме стане з електроенергією, металом, і всім іншим?

А зараз тобі хтось електроенергію, метал і все інше безкоштовно роздають? 

[AgentSmith13]

31 минуту назад, volks сказал:

А зараз тобі хтось електроенергію, метал і все інше безкоштовно роздають? 

А повинні всім роздавати безкоштовно? З такою логікою, держава всім бажаючим по Теслі і квартирі 4-кімнатній безкоштовно має роздати, ну, чи по будинку, в залежності від бажання громадянина, і на витрати мінімум 2000 євро в місяць кожному, і щоб на роботу ходити не треба було...

Зараз в нас є на НАШІЙ території електростанції, сховища газу, промислові підприємства (в т.ч. і військові), сільськогосподарські об'єкти, склади боєприпасів і т.д. Так, багато що з того належить олігархам, але ж в крайньому випадку держава може всю критичну інфраструктуру хутенько прибрати до рук? Та той же військовий стан оголосити, не такий, як Порошенко, для посилення уваги міжнародних партнерів до російської агресії, а справжній, з націоналізаціями, трудовою повинністю і т.д.

При сценарії "кілька областей" - тим кільком областям можна просто припинити подачу газу, електрики, припинити продаж ПАЛЬНОГО для електростанцій, та і пального для техніки, припинити торгівлю з ними продукцією промисловості, сільського господарства, і просто почекати пару місяців. ГЕС? Вітрові електростанції? Сонячні? А їх поки тупо немає в тому обсягу, щоб вистачило всім. АЕС і різні теплові - без пального дуже швидко прикриються. Для техніки треба або метал, або готові запчастини, яких не продають, а самі робити не маємо де багато чого, з с/г продукцією - те саме, не все всюди вирощують. Результат - електроенергія по пару годин в населення (якщо пощастить і на велике свято), зв'язку - кінець, опалення немає, газу немає, с/г продукції немає в потрібних кількостях, техніка, необхідна для її виробництва, ламається, а ремонтувати її нічим. Армія? А те саме буде - без зв'язку, без ремонту техніки, без пального, без значних сховищ боєприпасів.

Заходь не самим потужним військовим контингентом і захоплюй хоч за пару днів (бажано, дочекавшись зими) - армія ослаблена, а в населення через дурне совкове законодавство зброї немає багато, та і не полізуть всі дружно відбиватися. Бойових дій як таких може і не бути, якщо щось і буде - то буде щось на зразок битви під Крутами...

А в самому паскудному, і самому бажаному для ворога випадку, саме населення, поживши так трохи, підніме бунт.

То тільки на папері гарно звучить - "Відокремимо Захід, і будемо справжньою європейською Україною". На ділі, за такі заклики в ЗМІ чи роздавання листівок, треба добряче давати по дупі за сепаратизм, бо буде таки "Втратимо державу остаточно і назавжди".

Доречі, Зеленський якраз жорстко розкритикував заяви Путіна про паспорти... І прямо заявив, що для деескалації на Донбасі першим кроком Росії повинне бути припинення вогню і обмін полоненими всіх на всіх. Ну і по Криму заявив, що Україна не здається. Так що не все так погано... А пуйло - хай собі дзявкає і вигадує якісь паспорти і виплати...

[Electronshik]

12 часов назад, volks сказал:

А до чого тут Польща? Ти ж пишеш, що стали. Значить треба рівняти з цінами, до прихолу цієї влади.

За кордоном ціни змінюються досить незначно. Я сумніваюсь що за рік ціна на сир у Польщі виросла вдвічі, якщо я неправий то поправте. Я платив приблизно 11-15 злотих за кг, тут зараз 160-200грн.

Опалення у Польщі 1 долар за 1 кв метр. В Угорщині за 1 кв.м. 1 євро У Луцьку по мінімуму було більше ніж 1 євро, і доходило до 2 доларів за 1 кв.м.

Я не автомобіліст, розкажіть но за скільки купували раніше паливо та зараз?

Я вже мовчу за динаміку росту цін до та після приходу до влади майданних діячів.

11 часов назад, volks сказал:

Не прикіну. Тому що без підтримки більшості цю всю х-ню в Криму і на Донбасі не вдалось би провернути.

Згоден частково. Під дулом автомата сильно не пообурюєшся. Особливо перед найманцем у формі без розпізнавальних знаків, якому тебе пристрелити все одно що висморкатись. І це було багато де що у Криму що на Донеччині. І тоді це ще було несподіванкою для багатьох жителів.

[volks]

9 минут назад, Electronshik сказал:

Я вже мовчу за динаміку росту цін до та після приходу до влади майданних діячів

Ну так давай динаміку цін на продукти в доларах з 2013 подивимось.

[Electronshik]

@volks коли ми будемо получати зарплату в доларах тоді і подивимось. То нічого що у 2013 році купівельна здатність гривні була вищою? Чи може ви зарплату стали получати у чотири рази більшу ніж у 2013 році?

 

 

[volks]

19 минут назад, Electronshik сказал:

@volks коли ми будемо получати зарплату в доларах тоді і подивимось. То нічого що у 2013 році купівельна здатність гривні була вищою? Чи може ви зарплату стали получати у чотири рази більшу ніж у 2013 році?

 

 

Так ти визначся. Ти ціни порівнюєш з Європою, чи з зарплатами.

[volks]

@AgentSmith13 які бойові дії. Провести референдум. І буде чітко видно, хто хоче жити в Україні, а хто ні. Якщо на Волині більшість за Україну, то до сраки ті всі Кононовичі. А ресурси? До сраки всі ті ресурси. Є країни, що на камінні живуть. І досить непогано живуть. Головний ресурс - це мозок.

[Electronshik]

@volks я хочу сказати що ми маємо ціни такі ж як у Європі чи навіть вище, у тому числі й на базові, життєво необхідні потреби. А зарплати ми маємо на рівні африканських країн. І цей дісбаланс найбільш чітко став себе виявляти у останні роки.

[volks]

28 минут назад, Electronshik сказал:

@volks я хочу сказати що ми маємо ціни такі ж як у Європі чи навіть вище, у тому числі й на базові, життєво необхідні потреби. А зарплати ми маємо на рівні африканських країн. І цей дісбаланс найбільш чітко став себе виявляти у останні роки.

А ти задню не вмикай . Ти писав, що ціни стали дорожчими ніж в Європі завдяки цій владі. А по факту маємо, що ціни при цій владі навпаки подешевшали поріняно з Європою.

[MANJAK11]

49 минут назад, volks сказал:

А ти задню не вмикай . Ти писав, що ціни стали дорожчими ніж в Європі завдяки цій владі. А по факту маємо, що ціни при цій владі навпаки подешевшали поріняно з Європою.

все що не подорожчало в 3.4 рази, згідно росту курсу, суттєво погіршилось в якості. Імпортний товар, при збереженні якості, як вартував, приміром 1доллар в закупці, так і вартує, тільки колись це було 8грн, зараз 27. Зарплати в 3.4 раз виросли далеко не у всіх. Все, що місцеве, напряму не привьязане до доллара, здешевлення напряму зменшує економічний ріст виробника , тому, що той, хто колись продавав картоплю по 3грн, заробляв набагато більше, ніж той, хто зараз продає по 6грн, в доларовому еквівавелті. Якщо коротко, трактор, для обробки землі, при однаковій якості виробницта, що тоді, що зараз коштує приміром 5000 долларів, фермеру тоді, образно кажучи,щоб купити трактор, треба було продати по 3грн : 5000/(3/8)=13333кг картоплі, а зараз : 5000/(6/27)=22500кг картоплі. Улавлюєш, на скільки більше треба ішачити фермеру зараз, щоб купити один й той самий трактор. Це ще при тому, що собівартість картоплі рахуєтся 0, при реальних собівартостях тоді і зараз, все ще набагато веселіше. Якщо тупо в гривнях рахувати, те саме виходить : 5000*8/3=13333 і 5000*27/6=22500

[Electronshik]

@volks завдяки цій владі оплата за комунальні виросла мінімум у 5 разів! Ти що за комунальні не платиш? то згадай що ти платив у 2013 році і що платиш зараз!

І чому ж за Порошенко не проголосували? Совпадєніє? Нє вєрю!

 

[Electronshik]

1 час назад, volks сказал:

А по факту маємо, що ціни при цій владі навпаки подешевшали поріняно з Європою.

Наведи приклад на товари побутового вжитку

[case_l]

2 годин тому, volks сказано:

А ти задню не вмикай . Ти писав, що ціни стали дорожчими ніж в Європі завдяки цій владі. А по факту маємо, що ціни при цій владі навпаки подешевшали поріняно з Європою.

Згідно з розслідуванням, державні оборонні підприємства «Укроборонпрому» купували ці деталі у фірм-«прокладок» за цінами, завищеними в кілька разів.

https://www.radiosvoboda.org/a/news-poroshenko-oboronka/29804300.html