Перейти до змісту

STOP перехід


romaxa11

  

172 користувача проголосувало

Ви не маєте дозволу голосувати в цьому опитуванні або переглядати його результати. Будь ласка, войдите або зареєструйтесь для можливості голосування у цьому опитуванні.

Рекомендовані повідомлення

Може й так, давно було.

А щодо "несподіваних" комунікацій - буває. Особливо якщо це був якійсь спецзв'язок

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

  • Відповідей 145
  • Створено
  • Остання відповідь

Перехід має збудувати інвестор, який в ньому зробить туалети та торгові точки. За дозвіл має місто виторгувати немалий зиск....інакше все іншу буде схоже на корупцію!!!

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Переходи потрібні.

Особливо:

1)ЦУМ-гот. Україна-Театральна площа

2)Промінь-Укртелеком

3)Там-Там

В цих трьох місцях найбільше проблем як для пішоходів так і для автомобілістів. На них приходиться багато ДТП.

Біля "перлини" можна обійтись і світлофором.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Джек, я проїхав десь 300 000км. В корки попадав за все життя декілька раз: десь два рази на об'їздній в Києві і раз в 20км-му корку в Польші. Все. В Луцьку корків немає, взагалі. Деколи є тягучка на центральному проспекті але то далеко не корок. Коли ти розраховував проїхати Волі за 5хв, а проїхав за 10 - це не корок:) Корок - це коли про час ти вже не думаєш, аби попасти додому:) В Києві практично всі проспекти обладнані підземними переходами, там така концепція, ширина проспектів. об'єм трафіка. Чого я вступив в дискусію, на стороні "проти", бо не сприймаю лукавства. Якщо виправдовувати будівництво єдиного переходу покращенням трафіку - то це повна лапша. Зараз світлофор біля цуму дозволяє автомобілям які піднімаються з Винниченка повертати вліво і вправо: на Волі і на Хмельницького. Там вискакувати завжди трохи стрьом. Якщо небуде світлофора:) вліво з Винниченка на Волі вже не повернеш бо ну його нафіг, тільки маршрутки будуть на Хмельницького протискатись і то з острахом. Так що світлофор все одно буде, тільки вже автомобільний, інакше повністю змінювати схему руху раз Волі заплановано автобаном.

Якщо чесно і прозоро сказати що весь той замут робиться, щоб в одному з двох найбільших пасажирсько-пішохідних вузлів поставити підземні торгові ряди через яких в день примусово курсуватимуть десяток тисяч пішоходів і довести користь для міста, громади, то нехай. Але ще раз говорю це робиться не для трафіку, для трафіку варто біля тамтама.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

а в мене неоднозначне ставлення до будівництва підземного переходу біля ЦУМа....

буде перехід, то там в два ряди припарковані авто будуть, всіх неоштрафують! візьміть за приклад Волі, там авто здвох сторін припарковані...

дай мені цікаво як буде реалізовано сам перехід?! перейшов дорогу і відразу попадаєш на східці в ЦУМ?) чи зроблять "аля Караван"?

без проекту чи хоча б схематичного відображення, говорити а тим більше, проводити дискусії "до піни з рота" не варто.....

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Якщо так всі переживають за життя пішоходів та здоров'я водіїв-зробіть наземний перехід. І вовки ситі, і вівці цілі.Не естетично будите кричати. Висновок - шкурний інтерес у тих хто будує. А для всіх остальних..., ай, не буду писати.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Зараз світлофор біля цуму дозволяє автомобілям які піднімаються з Винниченка повертати вліво і вправо: на Волі і на Хмельницького.

Хіба рух по Винниченка вгору для автолюбителів не заборонений?

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Хіба рух по Винниченка вгору для автолюбителів не заборонений?
:) на Винниченка виїжають біля прокуратури. Дехто провулками обїжає Волі, світлофори
Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Я проти. Мав можливість спостерігати підземку в Рівному. Там і базар в підземці, і базар на проспекті, і купа наземних магазинів, і...декілька наземних переходів. Зупинка громад.транспорту.

Люди всеодно переходять вулицю по зебрі, більшість. 1-швидше, 2-простіше(спуститись, піднятись)

Як на мене магазини це просто заробляння грошей. Будівництво буде як відмивання грн.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Що стосується освіти, то оскільки я її не маю, керуюсь думкою авторитетних спеціалістів у цій галузі. А чим керуєтесь ви, окрім власних домислів?

Підземний перехід зменшує ймовірність наїздів на пішоходів, бо їх там не буде? Та ну, як то кажуть, лайк, хто ні разу не перебігав дорогу у невстановлему місці і на червоне світло, хто ні разі не зрізав дорогу по газонах і т. д.)

Ок, та нехай, кого образив чи зачепив усім прощаю. Підемо іншим шляхом.

1. Що стосується переходу біля ЦУМа. Припустимо, ми наплювали на мам з колясками, інвалідів, просто людей, яким не так легко пересуватись, як нам молодим і таки побудували там підземний перехід. Про це уже писав Ромаха, але як ви собі там уявляєете розв'язку без світлофора? А якщо там буде світлофор, то навіщо там підземний перехід? Часто у нас там пробки бувають? Справжні такі пробки? Чи є проблемою там перейти дорогу? Довго там стоїте на світлофорах у автомобілі чи у транспорті? Нафіга там підземний перехід?

2. Там Там. Тут коротко. Часто там пробки бувають? Якась проблема перейти там дорогу? Так, для транспорту там пекельні розв'зки, але, думаю, тут справа зовсім не у пішоходах.

3. Промінь, Пакко на Ковельській та інші місця. Ага, давайте взагалі по всьому місту підземних переходів натикаємо. Ви це серйозно? Обласний центр найменший, а переходів буде найбільше.

Власне, якщо перехід і зробить комусь краще, то точно не пішоходам. Я зараз розглядаю чисто технічну сторону, а не бізнесову. Невже 90% дописувачів у цій темі автомобілісти? Народ, невже вам більше подобаються краєвиди стін з недолугими графіті, ніж ялинки у центрі міста? Невже вам подобається переходити дорогу довшим шляхом? Невже, ні у кого немає знайомих чи родичів з обмеженими можливостями? От у мене є двоє знайомих з ДЦП, дуже кльові чуваки, але як їм класно буде по сходинках шкандибати ввиз-вгору, вниз-вгору.

Я вже не кажу про те, що і в центрі, і біля Там Таму і так недавно щось та й доробили, нащо знов все розкопувати у час, коли гроші треба на зовсім інші речі? Є ж світлофори та інші способи керувати потоком, в тому числі обмеження для в'їзду транспорту в центр. Це простіше, дешевше, гнучкіше. Грамотно розпорядившись такими засобами можна робити дива. Почитайте щось на цю тему, не треба керуватись домислами. Одне діло те, що ми там собі думаємо, інша справа практика і статистика, яка уже існує. Розкажете мені, який кльовий підземний перехід, коли йтимете по ньому після опівночі. Хоча опівночі можна і через паркан. Я б так і зробив)

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

1. Що стосується переходу біля ЦУМа. Припустимо, ми наплювали на мам з колясками, інвалідів, просто людей, яким не так легко пересуватись, як нам молодим і таки побудували там підземний перехід.

про пандуси ми не читали? Не знаємо. Траволатори не відміняв ніхто .

От у мене є двоє знайомих з ДЦП, дуже кльові чуваки, але як їм класно буде по сходинках шкандибати ввиз-вгору, вниз-вгору.

Читаємо вище. А як такі люди ходять додому? Їм у 5-типоверхівку ліфти ставлять?

Розкажете мені, який кльовий підземний перехід, коли йтимете по ньому після опівночі.

Кажуть же ж. Вирішується ментом-черговим. Відеокамерами.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

У Франкфурті наприклад в підземку крім ескалатора можна попасти прямо з вулиці ліфтом, щось типу як у ЦУМі - якраз для людей з обмеженими можливостями.

Скільки підземних переходів в Львові? А ну там трафіку немає, не те що в нас.:)

Взагалі мені не подобаються підземні переходи. Ідеш в Києві, лежать десятки бомжів, болото, якісь магазинчики, фастфуди як мурахи, не кажучи вже про нічний час останніх метро. Там цілі підземні дво-трьох рівневі міста в районі Бесарабки, але народ життя заганяє під землю, бо там дешевше оренда і т.д. Щоб бачити в цьому якусь красу я пас.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Zheny@, нормальний пандус для коляски, щоб нормально одному спуститись має бути десь 10%, якої довжини будуть сходи?

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Джек, я проїхав десь 300 000км. В корки попадав за все життя декілька раз: десь два рази на об'їздній в Києві і раз в 20км-му корку в Польші. Все. В Луцьку корків немає, взагалі.

Деколи є тягучка на центральному проспекті але то далеко не корок. Коли ти розраховував проїхати Волі за 5хв, а проїхав за 10 - це не корок :) Корок - це коли про час ти вже не думаєш, аби попасти додому :) В Києві практично всі проспекти обладнані підземними переходами, там така концепція, ширина проспектів. об'єм трафіка. Чого я вступив в дискусію, на стороні "проти", бо не сприймаю лукавства. Якщо виправдовувати будівництво єдиного переходу покращенням трафіку - то це повна лапша. Зараз світлофор біля цуму дозволяє автомобілям які піднімаються з Винниченка повертати вліво і вправо: на Волі і на Хмельницького. Там вискакувати завжди трохи стрьом. Якщо небуде світлофора :) вліво з Винниченка на Волі вже не повернеш бо ну його нафіг, тільки маршрутки будуть на Хмельницького протискатись і то з острахом. Так що світлофор все одно буде, тільки вже автомобільний, інакше повністю змінювати схему руху раз Волі заплановано автобаном.

Та ніхто ж і не каже, що там пробки. Але оте постійне нагромадження маршруток одна на одну (а тут немалу роль грає і ПОСТІЙНЕ пропускання пішоходів ЦУМ-Україна) в центрі міста ну зовсім не прикрашає його. Звичайно, що це можна вирішити тільки в КОМПЛЕКСІ, тобто не тільки підземка, а й зміна маршрутів, заміна цих дрібних Богданів на більш ємкі тролейбуси-автобуси... Зрозуміло, що всі маршрутки не викинеш, але є декілька найзавантаженіших маршрутів, з якими елементарно справилися б тролейбуси чи автобуси...

...

Якщо чесно і прозоро сказати що весь той замут робиться, щоб в одному з двох найбільших пасажирсько-пішохідних вузлів поставити підземні торгові ряди через яких в день примусово курсуватимуть десяток тисяч пішоходів і довести користь для міста, громади, то нехай. Але ще раз говорю це робиться не для трафіку, для трафіку варто біля тамтама.

Все правильно, ніхто ж і не каже, що це робиться чисто з міркувань авторозвантаження. Там планували зробити підземне торгове містечко, по типу, як зробили в Рівному. То що тут поганого? Бо хтось комусь не відчитався своїми амбіціями? Був проект, в якому все було відкрито розписано/розмальовано. Там ясно було зрозуміло, що планується. То в чому справа? Кому заважає частинка підземного сучасного Луцька? В чому справа? Щось оце палковставляння теж негарно попахує...

і до Ko3bMa

ПиСи: до тих, хто пропонує збільшити кількість світлофорів і поналіплювати "лежачих поліцейських" - ви дійсно вважаєте, що цими засобами ви виправите ситуацію?!? Постійні зупинки автомобілів, маршруток, всі нервуються, маршрутки влазять/втискаються, водії психують, зляться... Продовжувати? Ви думаєте, пішоходам від цього стане добре???

Не виривайте слова з речень. Читайте уважно (можете навіть двічі) весь пост.

Поясню коротко, раптом не дійде:

читай уважно, можеш навіть двічі (і заміть, я слова не вириваю, а цитую ЦІЛИМИ РЕЧЕННЯМИ)

Імхо для початку варто було б покласти поліцейського біля переходів Перлини і Універмагу, щоб не дуже гасали плюс НАРЕШТІ прибрати зупинку одразу за поворотом біля готелю.

біця ЦУМу не потрібний ніякий перехід підземний.краще світлофорів розставити більше. від україни до театру,від україни до цума, біля променя.

перед тим, як язвити, пробуй читати сам

А, і ще одне.

Хіба в дозволі на будівництво порт-сіті не було пункту про обов'язкове будівництво переходу?

було, яж про це й написав

... як вийшло з "ТАМ-ТАМом", що місто дозволило будувати цей торгово-розважальний монстр з умовою будівництва за кошт забудовника підземного переходу через Соборності, але ...

Чому це питання не підняти?

... забудовник "запланував" "підземку" аж ЧЕТВЕРТОЮ чергою будівництва...

хтось комусь радить уважно читати, а сам читає через рядок?
Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

В чому справа? Щось оце палковставляння теж негарно попахує...
я так і не знаю бенефіціарія підземного переходу і його опонета, просто коли починають з підземки робити вирішення всіх проблем, мушу сказати своє інтернетівське фе:)
Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Спочатку мені пишуть, що в наших реаліях народ не доріс до того, щоб звертати увагу на знаки, на наступній сторінці — про ліфти, травалатори, може, телепортатори одразу, чіво уж там?) Ви визначтесь все ж таки, які у нас реалії.

Пандус, нехай пандус. Ще раз. Хто справді вважає, що мамі з коляскою по пандусу буде зручніше рухатись, ніж по дорозі?

Ще б хто нормальний пандус у Луцьку показав.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Підземний перехід завжди вирішував проблему пробок там де раніше був світлофор. Брєд кароче ця вся пкція чи шо як ще це можна назвати

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

:) дивно, що різко піднялися питання по всіх підземних переходах ;)

про "підземку" через Соборності "ДВА ПРОЕКТИ ПІДЗЕМНОГО ПЕРЕХОДУ В ЛУЦЬКУ"

У місті вкотре заговорили про будівництво підземного переходу. Сьогодні представили дві концепції будівництва підземного переходу.

Довгоочікувану картину запропонували представники замовника ТзОВ "Ілос" та інвестора - "ПортСіті-груп". Нагадаємо, торгово-розважальний центр Порт-Сіті збудували без будівництва підземного переходу.

Нагадаємо, збудувати підземний перехід обіцяло ПП «Реммеблі», яке збудувало ТРЦ «ПортСіті». Підземний перехід мав стати внеском в інфраструктуру міста за те, що на комунальній землі збудували енний торговий центр, яких у обласному центрі, на думку забудовників, вочевидь, - брак.

Та ось ТРЦ «ПортСіті» благополучно відкрився з усіма пишностями. А підземного переходу як не було, так і немає. Натомість ПП «Реммеблі» депутати міськради зменшили пайову частку на 2 мільйони гривень. А керівництво підприємства обіцяє збудувати підземний перехід вже після побудови другого об’єкту – торгово-розважального офісного центру на вулиці В’ячеслава Чорновола. Хоча в містобудівних умовах і обмеженнях чітко вказано, що «ПортСіті» мав би будуватися в комплексі з підземним переходом.

Врешті, в міській раді представили дві концепції будівництва підземного переходу. Розробник концепції – архітектор Вадимантас Самальоніс з Литви розповів про те, яким має бути перехід.

IMG_9847w.JPG

З його слів, цей проект – більш інфраструктурний аніж архітектурний. А підземний перехід на цій вулиці має бути, оскільки проспект Соборності – транспортна артерія з інтенсивним рухом транспорту і великим потоком пішоходів, які прямують до ринку, торгових центрів.

Пішохідний перехід під землею буде розташований на тому ж місці, що й надземний. Також пропонується вирішити питання автобусної стоянки.

Зовнішній вигляд надземних об’єктів пропонується в двох варіантах. В першому варіанті пропонується дизайн, аналогічний дизайну ТРЦ «Порт-Сіті».

IMG_9845w.JPG

IMG_9841w.JPG

IMG_9840w.JPG

IMG_9833w.JPG

В іншому варіанті пропонується вхід до переходу за зразком класичної міської архітектури.

IMG_9832w.JPG

IMG_9831w.JPG

IMG_9839w.JPG

В самому переході планується влаштувати 500 квадратних метрів торгової площі. Працюватимуть 2 ліфти для неповносправних і мам з колясками. Також обіцяють в переході достатнє освітлення, щоб він не був темний і гнітючий. Обидва проекти в інженерному сенсі однакові.

Наступного тижня розробники планують розмістити візуалізацію концепцій. Після голосування, яке хочуть провести між лучанами, приймуться до проектних робіт, які орієнтовно, триватимуть 2 місяці. Після розробки проекту організації будівництва, проекту організації дорожнього руху на час будівництва, розпочнуть будівельні роботи. Їх амбітно планують завершити до кінця року.

IMG_9835w.JPG

IMG_9837w.JPG

IMG_9838w.JPG

Власне, будувати планують відкритим способом. А всі необхідні документи для початку проектних робіт готові, кажуть розробники. Будуватимуть за кошти замовника (ТзОВ "Ілос") та інвесторів (ПортСіті груп). Аби повернути вкладені кошти, планують влаштувати торгові площі в переході.

Розробників також запитали, чи направду вони цього року будуватимуть, адже на 2015 рік запланований ремонт проспекту Соборності, чи варто обмежитися поточним ремонтом, адже будівельна техніка все одно руйнуватиме дороги. Замовники переконують, що будувати цьогоріч будуть. Але додають: «Все залежить від обстановки в Україні» і просять міськраду допомогти знести торговий кіоск підприємця Шаульського, через який довгий час не могли розпочати роботи з будівництва переходу.

Відтак, після обговорення і вибору варіанту концепції, розпочнуться проектні, а згодом будівельні роботи, переконують замовники.

Нагадаємо, в Луцьку триває обговорення будівництва ще одного підземного переходу в Луцьку – на Театральному майдані. Як наприкінці року повідомляло Інформаційне агентство Волинські Новини, громадське обговорення детального плану території в центрі Луцька, на якій планується будівництво підземного переходу, триватиме до середини січня. Від початку оголошення прийому пропозицій жодного письмового звернення в управління архітектури міськради не надійшло.

і трішки раніше якраз про підземку на Театральному

"ПІДЗЕМНИЙ ПЕРЕХІД В ЦЕНТРІ ЛУЦЬКА ОБГОВОРЮЮТЬ: ЖОДНОЇ ПРОПОЗИЦІЇ"

Громадське обговорення детального плану території в центрі Луцька, на якій планується будівництво підземного переходу триватиме до середини січня. Від початку оголошення прийому пропозицій жодного письмового звернення в управління архітектури міськради не надійшло.

Проект відхилений архітектурною радою

В Луцьку вже не перший рік розмовляють про будівництво підземного переходу в центрі міста. Однак далі обговорення проектів на архітектурній раді справа не доходила. Та наприкінці 2014 року в міській раді заявили про обговорення проекту містобудівної документації «Детальний план території кварталу в межах вулиць Паркової, Богдана Хмельницького, Словацького, Винниченка, Градного Узвозу, проспекту Волі, Театрального майдану у м. Луцьку», який планують винести на розгляд міськвиконкому. В разі винесення позитивного рішення членами міськвиконкому, і розроблятиметься проект.

Небезпека в тому, що міська рада, згідно з чинним законодавством, не може контролювати проектні роботи. Відтак, до дозволу на розробку проекту треба підійти надвідповідально. Адже це визначить, як житиме центр міста наступні кілька років.

Власне, ще у серпні цього року архітектурно-містобудівна рада з питань реконструкції Театрального майдану розглядала проект будівництва підземного переходу. Тоді проект відправили на доопрацювання. Але вже за кілька місяців автори подали проект детального плану території до міськвиконкому.

Заступник начальника управління містобудування та архітектури, головний художник міста Ярослав Матвіїв у коментарі кореспонденту Інформаційного агентства Волинські Новини, підтвердив, що проект детального плану території, який винесли на обговорення, архітектурна рада відхилила. Відтак, управління настояло на тому, щоб відбулося місячне обговорення, аби потім не довелося розводити руками і, пробачте, «чухати там, де не чухається».

Адже проект, який буде втілюватися кілька років – це не лише великі гроші для замовника, а й ризик для міста і незручності для лучан.

Нагадаємо, в серпні члени архітектурної ради висловили чимало зауважень щодо обговорюваного проекту.

222%20(1)w.jpg

серпневе обговорення

Площа майбутнього підземного переходу – 4,8 тисячі квадратних метрів. З них лише 2 тисячі віддадуть під торговий комплекс. Там буде 4 виходи – два з боків вулиці Винниченка (до ЦУМу та до готелю Україна»), один – до вулиці Паркової, і один до драмтеатру. Там же обіцяють два вантажо-пасажирських ліфтів. Для неповносправних планують встановити перильні підйомники. Для обслуговування цієї будови хочуть встановити модернізовану трансформаторну підстанцію біля готелю «Україна». Проблему з парковками, вказували розробники, можна вирішити, облаштувавши ділянки навпроти палацу культури міста і суду. Однак, чи цього буде достатньо – невідомо. Неясно було також, що буде з фонтаном в центрі міста. А відому міську вбиральню планували перетворити на вбиральню з кафе. Ця ідея не надто зімпонувала учасникам ради. Тому як альтернативу запропонували організувати міську громадську вбиральню в переході.

Також говорили й про парковки, адже один з попередніх проектів, який розглядали в міській раді, був з підземним паркінгом. А цей проект не вирішує проблеми з транспортом. Представником замовника під час засідання архітектурної ради виступив депутат міськради Сергій Волик. Він зазначив, що підземну парковку через дорожнечу вирішили не робити. Тим більше, каже він, цей торговий центр буде, здебільшого, для звичайних пішоходів. Тобто, там продаватимуться товари широкого вжитку, за якими не треба буде спеціально їхати до центру. Не заперечував він і можливість перенесення туди квіткового ринку.

Навіщо потрібне громадське обговорення

Ярослав Матвіїв каже: в управлінні архітектури наполягли, аби процедура обговорення проекту детального плану відбулася, як і йдеться в Законі України Про регулювання містобудівної діяльності та Постанові КМУ Про проведення громадського обговорення. Адже потому, вся відповідальність лягатиме на плечі міськвиконкому, який «дасть добро» на виготовлення проекту.

«Перший етап ми зробили, і винесли на архітектурну раду. Архітектурна рада відхилила цей проект. Наше управління не може робити експертні висновки. Але, згідно з нашими функціональними обов’язками, ми маємо вникати в такі речі, і ми повинні встановлювати відповідність таких проектів існуючим нормам, правилам, законодавству», - пояснює чиновник.

Наприклад, каже Ярослав Матвіїв, якщо будівництво передбачене на території архітектурної пам’ятки, то має бути висновок чи обласного управління культури, чи Мінкульту (якщо йдеться про пам’ятку національного значення).

Якщо йдеться про будівництво підземного торгового комплексу на перетині двох магістралей, то має бути забезпечене і транспортне обслуговування на період будівельних робіт і потому. Також має значення, як нові споруди виглядатимуть на фоні існуючих споруд на Театральному майдані.

Та й має бути вирішене, як будівництво вплине на життя людей на період будівництва.

iuoiuq.jpg

ПДП, винесений на громадське обговорення

В час, коли кількість автомобілів у місті збільшується, питання паркування за умови побудови підземного переходу фактично не вирішене, оскільки передбачено або паркування навпроти палацу культури міста і суду, або ж біля парку.

«Норми зобов’язують парковки передбачати. Я, до прикладу, не згідний, що це паркування має бути десь біля парку і людина має 400 метрів під гору пішки йти. Якщо ви маєте земельну ділянку, то ви не можете робити паркування на дорозі. Ви маєте зробити паркування на своїй ділянці. А в цьому випадку забудовується вся ділянка, а для паркування вже немає місця. В нас - 21 століття, маємо застосовувати європейські норми для забудови центральної частини міста, маємо відчувати відповідальність перед громадою», - переконує Ярослав Матвіїв.

IMG_0094w.JPG

так нині паркуються в центрі міста

Водночас незрозуміло й те, як на період будівництва вирішуватиметься питання з проїздом транспорту. У 2008 році в Луцьку пропонували зробити тролейбусні маршрути в об’їзд центру міста вулицею Шопена. Та як буде цього разу - невідомо.

«Це буде наступний етап, коли видаватимемо містобудівні умови та обмеження. Але концептуально ми повинні брати до уваги, що маємо такі вимоги на період будівництва. Бо, наприклад, якщо буде знесений сквер біля готелю «Україна» і міліції, і там тролейбуси їздитимуть, то я думаю, що люди нас не зрозуміють. Позносити ці дерева і зробити проїзд – ми не можемо такого допустити. Так само ми не можемо допустити, щоб взагалі не було проїзду центральною частиною міста.

Має бути якась ясність в цьому питанні, і це має бути, коли ми надаватимемо дозвіл на проектування. Тоді виконком візьме на себе надзвичайно високу відповідальність. Бо члени виконкому мають усвідомлювати, що коли вони надають дозвіл на підземний ринок в центрі міста, як я його називаю, то ми маємо розуміти, що створюємо великі незручності для людей», - пояснює Ярослав Матвіїв.

Ризик довгобуду

Власне, на скільки років розтягнеться масштабне будівництво – нині сказати надзвичайно важко. Не виключено, що нестабільність в країні може спровокувати перетворення будівництва підземного переходу в довгобуд. Ризик в цьому разі - ще більший, аніж довге планування.

«Важко сказати, на скільки років воно затягнеться. Може вплинути і війна. Хто зна, є великий ризик, що викопають котлован і він довго стоятиме. Уявіть собі: це ж півгектара території. Важко спрогнозувати, як швидко все побудують. Це від замовника залежить. І під час прийняття рішення міськвиконкомом мала бути надана якась гарантія того, що гроші закладуть на відновлення мощення, адже коли замовник зупиниться, то ми маємо самі відновити.

pooi89.jpg

проект, який обговорюють

Тут проект настільки серйозний і настільки серйозна організація, що ми маємо бути впевнені, що воно буде виконане в стислі терміни», - каже головний художник міста.

Власне, будівництво підземного переходу може торкнутися й пам’ятки архітектури національного значення – Свято-Троїцького собору. Зі слів Ярослава Матвіїва, вже укладена угода про проведення археологічних робіт перед початком будівництва. Але окрім того, напередодні робіт має бути проектна документація, план організації будівництва, має бути територія виділена під будмайданчик, розроблена схема дорожніх робіт, погоджена з ДАІ, вирішено питання транспортного сполучення.

Саме тому, що цей проект зачепить інтереси громади Луцька, його й винесли на обговорення. Адже після того, як міськвиконком затвердить детальний план території, розпочнеться робота над самим проектом. А на це міськрада вже не вплине.

«Погано, що нинішнє законодавство обмежує вплив органів місцевого самоврядування на саму процедуру проектування. Колись ми погоджували такі проекти. А зараз нас позбавили функції погодження і це приховує ризик. Бо ми не можемо контролювати процес, але, згідно з Законом Про місцеве самоврядування, відповідаємо за це ми», - каже Ярослав Матвіїв.

Трохи аналогії

Власне в міської влади є досвід недобросовісного виконання забудовником своїх зобов’язань перед містом. Адже в Луцьку планували будівництво підземного переходу по проспекту Соборності.

Нагадаємо, збудувати підземний перехід обіцяло ПП «Реммеблі», яке збудувало ТРЦ «ПортСіті». Підземний перехід мав стати внеском в інфраструктуру міста за те, що на комунальній землі збудували енний торговий центр, яких у обласному центрі, на думку забудовників, вочевидь, - брак.

Та ось ТРЦ «ПортСіті» благополучно відкрився з усіма пишностями. А підземного переходу як не було, так і немає. Натомість ПП «Реммеблі» депутати міськради зменшили пайову частку на 2 мільйони гривень. А керівництво підприємства обіцяє збудувати підземний перехід вже після побудови другого об’єкту – торгово-розважального офісного центру на вулиці В’ячеслава Чорновола. Хоча в містобудівних умовах і обмеженнях чітко вказано, що «ПортСіті» мав би будуватися в комплексі з підземним переходом.

DSC_7879w.JPG

тут мав бути підземний перехід, фото виконане влітку 2014 року

А потім з’ясувалося, що забудовники, які обманули місто, стали ще й «міськими благодійниками», адже придбали насос, облаштували водопровід, збудували автомобільну дорогу на вулиці Сухомлинського. Розраховуючи зменшення пайової участі не оминули увагою й розмітку дороги на Карпенка-Карого та відновлення тротуарного покриття. Загалом, зі слів винахідливих підприємців, загальна вартість усіх збудованих фірмою інженерних мереж та об’єктів інженерної інфраструктури становить 2 мільйони 100 тисяч 57 гривень. На цю суму їм і зменшили пайову участь.

Власне, ситуація, коли забудовник отримує дозвіл від органу місцевої влади, а потім легко порушує всі умови, стала можливою ще й завдяки чинному українському законодавству. Адже для того, аби зменшити тиск на бізнес, кількість інспекцій і перевірок скоротили.

Як ще один результат такої недобросовісної роботи можна назвати ситуацію на вулиці Сухомлинського, де один із забудовників перетворив 9-поверхову будівлю на 12-поверхівку без жодних дозволів. Нині з цього приводу відкрита кримінальна справа.

Але те, що рятувальники не зможуть допомогти мешканцям висотки під час НП через брак спецобладнання, як і сумніви, чи розраховані несучі конструкції на додаткові три поверхи це вже - результат. Гірше тут те, що під час робіт на забудовника багатоповерхівки, торгового центру чи підземного переходу вплинути практично неможливо.

Як свого часу розповідала заступник начальника Держархбудінспекції в області Ольга Жига про роботу цього органу, згідно з чинним законодавством, інспекція небагато інспектує. Під час виконання проектних робіт Держархбудінспекція впливати не може. Перевіряти після здачі можуть лише об’єкти 4-5 рівня (великі заводи, об’єкти підвищеної небезпеки), або об’єкти, які фінансуються з держбюджету. А дозвіл на введення в експлуатацію взагалі надають в Києві. Інспекція може лише перевіряти об’єкти, які розпочали будівництво, чи відповідають вони проекту, чи ні. Функція інспекції - контроль за дотриманням ведення будівельних та підготовчих робіт. За саме будівництво несуть відповідальність двоє: проектанти і власник.

Пропозицій – ні одної

Отож, поки що в місті триває обговорення проекту детального плану території кварталу в межах вулиць Паркової, Богдана Хмельницького, Словацького, Винниченка, Градного Узвозу, проспекту Волі, Театрального майдану.

Громада до середини січня може подавати свої пропозиції до управління містобудування та архітектури. Але від моменту подачі оголошення (на сайті міськради стоїть дата 23 грудня), до управління не надійшло жодного письмового звернення з пропозиціями до проекту. Після того, як пройде термін і в разі позитивного рішення міськвиконкому, змінити будь-що буде пізно.

«Погано, що люди не сприймають це серйозно. Бо коли розпочинається будівництво, нас починають критикувати, а ми казатимемо, що процедура обговорення пройшла. Але воно так і є», - резюмує головний художник міста.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Ми тут щось один одному доводимо, а по ходу там стільки проблем що навіть не варто обговорювати. Вартість такої радості буде як два-три цуми. Хто захоче такі колосальні кошти закопати в землю? Короче, поки опасно ходимо пішки і стоїмо в корках:)

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

та навпаки - хоче хтось?, має гроші?, готовий вкласти їх в Луцьк? - то хай працює! Ми від того тільки виграємо.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

хоче хтось?, має гроші?, готовий вкласти їх в Луцьк?
ось тут головне питання і ризик довгобуду, кидалова громади дуже високий.
Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Ко :)рок - це коли про час ти вже не думаєш, аби попасти додому :)

От тут правильно підмічено. Це коли ти ,наприклад, в Любліні з одного кінця в інший їдеш 4-ри години!!! і в місті проживае 350 тис. чоловік. В нас ніхто і ніколи не думає за людей, як "коні" бігали де не треба, так і будуть бігати, Уявіть пр.Волі з парканом 1м, щоб люди не лазили, а лінії електропередач куди подінуть - під будинки? В нас навіть в нових мікрорайонах нічого не передбачено. Всі як мурашки будуються, а місця для садка, школи, поліклініки ті не виділено/передбачено?? Який там генплан? Яка інфраструктура? І підземок в нас не треба, бо ніхто про них ніколи не думав, і не планував, це так як в будинках 85-90 років на 250 квартир у дворах поміщається 20-30 машин, з урахуванням тротуарів, клумб і .т.д, тобто 1 машина на 10-ток квартир, а зараз - 2-3 машини на сім"ю, і в кожного 3-го є машина. А що змінилось відносно 90-х, от на ковельській збудували "небосхил" а машини куди дівати? до ПАККО? В нас крім підземок є така куча проблем,.. е краще за них би взялися... А на рахунок наїздів на пішохода... Якби поліцаї зловили одного, другого, оштрафували, забрали би у відділок на парочку годинок, то і люди, з часом, би перестали лазити в неположених місцях, свідомо кидаючись під колеса "Тіпа я пішохід і мені всьо можна."
Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Повністю підтримую. Тут справа в свідомості "тих, хто вкладає гроші", вони думають про те, як побудувати будинок і продати квартири, а не про комфорт жителі, вони думають про тогрові площі, а не про безпеку пішоходів і комфорт автомобілістів. Тому

хай працює! Ми від того тільки виграємо.

Посилання на коментар
Поділитись на інші сайти

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.




×
×
  • Створити...