Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Гість rl72]

Юрий Бирюков поширив допис від Max Kolezznikov.

7 год · 

 

В неформальных разговорах прозвучала еще одна фамилия, которая вызывает рефлекторные судороги всех членов Офиса реформ и В̶о̶л̶о̶н̶т̶е̶р̶с̶к̶о̶г̶о̶ Мародерского десанта ©.

Насколько я понимаю тенденцию - весь этот год мы теперь будем бороться с новым трендом: поставка говна в красивой обертке.

Силы на исходе.

 

 

Max Kolezznikov з Sergii Ivanov та ще 5.

9 год · 

 

Update. Тендер отменен. Огромное спасибо всем!

Я сейчас вам расскажу, как Военно-Медицинский Департамент Министерства обороны под руководством генерала Вербы убивает наших солдат. В прямом смысле слова не оставляет им шансов на выживание. Надоели экивоки, обмолвки, умолчания, поэтому буду называть вещи своими именами.

Прошлой осенью МО закупило 30 тысяч кровоостанавливающих турникетов у компании АВ Фарма. Турникет - это САМЫЙ главный элемент в аптечке бойца. При ранении конечностей - единственная надежда не умереть от потери крови. Целоксы, все остальное - это если повезет правильно наложить турникет.

На тестах в октябре-ноябре волонтеры выясняют, что эти турникеты рвутся и ломаются при попытке их использовать. В среднем - 60%. понимаете, больше половины новых турникетов - никуда не пригодное дерьмо. больше половины раненых, которые попытаются использовать эти турникеты - обречены погибнуть.

Волонтеры идут в ВМД. Верба матом посылает их куда подальше. Негодные турникеты остаются в армии.

В апреле 2016 года МО объявляет новый тендер на покупку таких же турникетов, только уже 50 тысяч штук. Волонтеры объединяются, идут к министру Полтораку, им обещают много всего хорошего и отмену всего плохого. Но несмотря на обещание тендер спокойно себе идет по тем же техническим условиям, 12 мая вскрыты конверты от участников тендера, никакие замечания общественности не учтены, а 17 мая на заседании рабочей группы волонтерам и представителям проектного офиса реформ заявлено - у вас нет права разрабатывать технические условия на изделие медицинского назначения. В итоге будут закуплены те же рвущиеся бесполезные турникеты.

Причина проста. Я знаком с людьми, которым предлагались миллионные откаты за то, чтобы они пропихнули эти турникеты в МО. Эти люди отказались, в целях безопасности я не стану их называть. Но очевидно нашлись другие. которые готовы наплевать на то, что погибнут люди.

Это предел цинизма. Пропихивать эту покупку могут только конченные твари и сволочи. это надо остановить, обязательно и немедленно. Поэтому - прошу репост. Прошу не молчать. Прошу журналистов, которые меня читают, издания, которые меня публикуют, всех, кто только может - подключайтесь. Попытка решить это с министром Полтораком по тихому провалилась. Его обещание не выполнено. Поэтому надо вынести это на свет Божий, только так это можно остановить. Мне плевать, с кем испортятся отношения, если в итоге из-за этой покупки погибнет хоть один человек. А если купить эти "турникеты" - от потери крови могут погибнуть тысячи.

[Гість rl72]

ИЛОВАЙСКИЙ ЭШЕЛОН

В статье о работе ракетной артиллерии был упомянут эпизод, который заинтересовал читателей, а именно — разбитый эшелон в Иловайске.

 

---

 13:01, 24.05.2016      Комментарии

 

В статье о работе ракетной артиллерии был упомянут эпизод, который заинтересовал читателей, а именно — разбитый эшелон в Иловайске. Всё для читателя, а значит, я начал пробиваться к людям, которые могли бы пролить свет на нижеуказанное событие.

13 февраля 2015 года был нанесён групповой удар 1-го РДН 19-й РБр по двум эшелонам с техникой и личным составом, совершившим остановку на разгрузочных станциях у населённого пункта Иловайск. По решению отдела РВиА штаба АТО был совершён групповой ракетный удар (ТР-1) отдельно по эшелону с личным составом и по эшелону с техникой, боекомплектом и топливом. Оба были поражены, большая часть личного состава и техники в ходе огневого удара была уничтожена.

Впервые об этом эшелоне я услышал от тогда ещё комбрига 93-й ОМБр Олега Микаца. Именно он летом 2015 года рассказал о составе, который разведка «вела» ещё с Таганрога. И когда эшелоны прибыли в Иловайск, то были уничтожены ракетным ударом, а подрыв цистерн с топливом дополнил их разгром.

После о разбитом эшелоне мне рассказывали разведчики 3-го СпН. Но нужны были первоисточники, и вот я взялся за их поиск. Ну и в итоге добился своего.

И вот я сижу в здании по адресу Дегтяревская, 19 вместе с двумя офицерами. Мы ведём диалог об этом событии.

– Когда и как начиналась эта операция?

– При усилении динамики эскалации была собрана группа боевого применения ракетных войск и артиллерии, которую возглавлял начальник Генерального штаба и командующий ракетными войсками и артиллерией. И непосредственно по данным разведки и контрразведки выполнялись огневые задачи с пункта управления, —начинает диалог один из офицеров.

– Как происходил процесс?

– Разведка давала цель, наша группа обрабатывала тем, чем мы можем её поразить. По итогу давали соответствующие распоряжения.

– Я когда-то общался с Олегом Микацом по поводу этого эшелона. Он говорил, что состав вели ещё с Таганрога…

– Не знаю, откуда его вели, мы работали по факту. Было время прибытия, точка прибытия, и вот, исходя из этих данных, нам надо было нанести огневое поражение.

– Была известна даже время и точка прибытия?

– Да. И время прибытия — тоже. Ну и разведчики вели ещё сам эшелон, данные поступали постоянно.

– Время не помните?

– Помню, что ночью было. Горело там всё.

– Там было два эшелона? Мне говорили, что вроде со второго минимум два вагона разнесло.

– Насколько я помню, в этом районе эшелон разгружался, — офицер подтягивает к себе карту Иловайска и берёт в руки карандаш. — Тут промзона, нет жилых домов. Тут у них стоит разгрузочная платформа. Тут они разгружались… Получается, один эшелон разгружался, а второй только подошёл и ждал очереди. Стартовая батарея была уже в готовности «один» — и мы нанесли двойной ракетный удар по этим точкам. Потом от разведчиков поступили данные о попадании. Они сообщили, что тот эшелон, который разгружался, был уничтожен. Возле него шла колонна какой-то техники — тоже под удар попала. По второму эшелону, по сути, чётко сработал ракетный удар. Там было уничтожено не два вагона, как вы говорите, а, насколько помню, полностью весь эшелон. Пошла цепная реакция, весь эшелон в итоге сгорел.

– А что там был за эшелон?

– Насколько я знаю, там была техника. О личном составе не скажу, это вам надо пообщаться с разведчиками, они лучше знают. Неофициально — артиллерийское подразделение там было. Ротно-тактическая группа. Но это неофициально, пусть вам разведка точно скажет. Вот как мы ракетами били — я точно вам могу рассказать, а дополнительную информацию пусть разведчики изложат. Не хочу брать на себя ответственность по выдаче искажённой информации.

– Ясно. Ну, я перепроверю эту информацию у разведчиков в любом случае, не беспокойтесь. Просто мне говорили, что там было три или четыре вагона с личным составом. Итак, прилетели две ракеты…

– Ну вот, собственно, и всё, — подключается второй офицер. — У них там рампа была разгрузочная, вот туда и прилетело. Был эшелон артиллеристов. Но больше вам, наверное, Муженко разве что расскажет: информация от разведчиков сразу ему поступала.

– Муженко на встрече с блогерами сообщил, что там всё к чертям сгорело.

– Это и мы знаем. Мы тоже выходили на разведчиков тогда и спрашивали: «Ну как? Мы попали?». А они нам: «Замечательно попали!».

И всё, в боевой обстановке же не будешь трещать на эти темы, требуя красочного описания события. А у Муженко была конкретика, что там и как погорело.

– Вообще, шикарная, конечно, работа: две ракеты — два эшелона…

– У нас вообще три точки было. Там ещё были склады ГСМ. Вот тут они были, — офицер рисует на карте. — Мы хотели и по ним ударить. Изначально целей было три — два эшелона и склады ГСМ. Но потом посчитали и выяснили, что там опасно, поскольку всё расположено очень близко к жилым домам. Потому был запрет на стрельбу по складам, а отработаны только эшелоны. У нас, конечно, была надежда, что взрыв и осколки от удара по эшелону дадут цепную реакцию и в итоге воспламенят и склады ГСМ, но не вышло. Склады остались неповреждёнными.

После этого диалога я начал искать возможность выйти на человека, который и скорректировал удар по эшелону. И вот мы с ним сидим в ГШ.

Если вы читали книги о шпионах, то там, как правило, везде пишут о разведчиках, обладающих «серой» внешностью. В данном случае это не так. Внешний вид разведчика явно указывает на то, что если такой человек идёт по сепарскому городу, то там что-то случится. Это понятно по одному взгляду на него. Нестандартная личность. И мы с ним начинаем диалог.

– Как происходило наведение «Точки-У» на эшелон в Иловайске?

– Это в феврале? Ну когда там ещё случайно автомобильную колону размолотили? Это в 2015 году было, ночью. Тогда все «Точки-У» «благословлялись» Первым. За сутки до этих событий в Иловайск зашёл эшелон. Мы доложили Николаевичу (подразумевается генерал армии Муженко), но нужны были подтверждения. Мы уже боялись, что не выпросим: удар «Точки-У» — это серьёзно, аргументы должны были быть железобетонные.

Так вот, сам эшелон мы «срисовали» ещё со стороны РФ, как он загружался. Мы контролировали все 9 железнодорожных веток, потому понимали, куда и что идёт. Даже если не удалось перехватить информацию о формировании эшелона в РФ, всё равно понимали, когда примерно можно ждать пополнения. Тут же всё просто. Мы знаем, сколько техники в ОРДО; примерно понимаем, какие запасы топлива есть у них в наличии. На выполнение демонстрационных действий или просто передвижений техники у них уходит понятное количество топлива. Потому, если даже мы не срисовали формирующийся эшелон, но аналитики говорят, что топливо на исходе — жди эшелон с топливом. С боеприпасами примерно такая же картина, но тут всё зависит от интенсивности боевых действий.

Так что по мере подхода эшелона мы планировали задачу по подтверждению его прибытия. Иначе бы Первый не «благословил».

– А как вы подтверждали приход эшелона?

– Фото и видеоотчёт. На подходе эшелона к Иловайску наши люди сфотографировали его. Потом запустили «птицу» (беспилотник), она зафиксировала. Ну а эти данные мы уже передали Николаевичу, а он — Первому. Я очень тогда просил «точку». И мне её «благословили».

– Как всё происходило?

– Тогда постоянно шли эшелоны и свет на железнодорожной станции отключали. Только должен прийти эшелон — сразу тушат свет и со стороны Квашино загоняют составы. Туда потом приезжали тентованые грузовики, военные и гражданские. Всё это перегружалось и развозилось.

Пришёл один эшелон с топливом и техникой. Артиллеристы. Пришёл состав и стал. Мы зафиксировали его, передали фото и видео. Эшелон с боекомплектом и личным составом поставили в отстойник, а эшелон с топливом и техникой разгружали.

Прилетели две «точки», попали удачно. Мы передавали наверх фотографии с заревом. На следующий день «глазам» удалось поближе подойти и сфотографировать результаты. Все фото передали наверх.

– Жители Иловайска утверждали, что не слышали детонации.

– Не знаю, как там можно было не слышать. Я фото смотрел, там горело сильно. Возле второго состава ещё проезжала автомобильная колонна (грузовики), там больше десятка автомобилей сгорело. Когда попало, «наши» тогда четыре детонации насчитали. Хотя местные жители… там же комендантский час, глубокая ночь, да и прилетело в промзону. Могли и не слышать. «Мои» в радиоэфире слышали всё очень отчётливо. Тогда ещё боевики подумали, что над ними беспилотник летает, корректирует ракеты. Начали стрелять вверх, что-то им там привиделось.

– А можно посмотреть фото?

– Ну это у Николаевича спрашивайте (улыбается), будет у вас допуск — глянете. Но попадание там было шикарное. Мы тогда ещё собирали информацию по этому случаю. Выяснили, что в вагонах тогда срочников привезли. Ну, артиллеристов, которые там были. Тогда ФСБ потратила немало сил, чтобы замять этот случай: ведь не контрактники погибли, а срочники.

– А у вас нет фото?

– Если поискать, то есть. Но вы лучше у Николаевича спросите. Мы с ним напрямую работаем, все материалы ему лично.

– Напрямую?

– Да. Но связываться таким группам, как наша, со штатной структурой — опасно. Мы внештатные специалисты. Одна такая группа была интегрирована в штат, и нет её уже, все погибли при странных обстоятельствах.

– Сложно работать в таких условиях?

– Наоборот. У нас очень большая проблема в том, что генералов много, но мало кто может взять на себя ответственность. Николаевич — берёт, а его замы — как правило, нет. Мне комфортно с ним работать. Ещё с генералом Горбылевым (командующий ракетными войсками и артиллерией Вооружённых сил Украины генерал-майор Вячеслав Горбылев) очень хорошо работать. Цепкий, умный, никогда не переспрашивает, если надо — он сделает всё, чтобы организовать требуемые условия.

А, например, когда были бои за Дебальцево, у генерала Воробьева допроситься чего-либо было нереально, как и у его креатуры Тарана (командующий сектором С). Ну не берёт на себя ответственность человек и всё. Даже когда там уже всё плохо было с 16 февраля, связи не было, ретранслятор на вокзале уже «умер». У волонтёров связь есть, а у ГШ — нет. Идиотская ситуация: волонтёры общаются, всякие добробаты и НГУ пишут в фейсбуках, как всё плохо, а ГШ бьётся, чтобы связь организовать. Тогда россияне РЭБами «потушили» связь полностью. Я тогда два дня сидел в штабе, помогал организовать через знакомых, тербатовцев, через волонтёров тоже помогал состыковывать подразделения и передать информацию о выходе. И всё равно об одном подразделении «забыли», потому что с ним не было связи. Нашли через пару дней и вывели, но такой случай был.

Так что война заставляет идти на нестандартные механизмы взаимодействия (улыбается).

После этого диалога статья была уже написана, но тут появилась возможность взять интервью у генерала Муженко. И, конечно, речь зашла в том числе и об иловайском эшелоне.

Несмотря на воскресение, в приёмной генерала Муженко постоянное броуновское движение — беготня военных. Судя по диалогам, обсуждение касается обстрела украинских частей в Авдеевке с 21–22 мая 2016 года. И вот когда очередь доходит до меня, захожу к нему в кабинет. Муженко, как обычно, выглядит… уставшим. Почти ощущается, что наш 20-минутный диалог он воспринимает как возможность хоть немного отрешиться от того гигантского потока информации, который бурлит сейчас вокруг него.

– Здравствуйте, Виктор Николаевич! Тяжёлый день в связи с ситуацией в Авдеевке?

– Здравствуйте! Да, есть вопросы касательно вчерашнего обстрела. На наши позиции прилетело более трёхсот снарядов.

– Вы знаете, что сейчас достаточно сильно критикуют командование из-за того, что не отвечали артиллерией во время обстрела?

– Да, такой факт имел место и мне он непонятен. Мы знаем все позиции, из которых вёлся обстрел. Да, большая часть снарядов была выпущена с Донецка. Но артиллерийский обстрел шёл и со Спартака, и с «Вольво-центра», и с других позиций, по которым можно и нужно было наносить огневое поражение, которого не было. Я с утра уже провёл соответственные консультации с командующим АТО.

– Если говорить об артиллерии, то хотел бы вас спросить об ударе «Точки-У» по эшелону в Иловайске.

– Не знаю, как о таком писать (улыбается). На меня после этого будет, наверное, возбуждено ещё одно уголовное дело в России.

– А что вы можете рассказать о том, как это происходило?

– Появилась информация из наших источников о формировании эшелона на территории РФ, который должен был прийти в Иловайск. Мы получили необходимую фото- и видеофиксацию, после чего был согласован с высшим руководством ракетный удар. После его нанесения разведка сообщила, что цель поражена, эшелон горит, детонировала часть боеприпасов, а топливо в цистернах усилило пожар. Позже мы в подтверждение получили фотографии результатов удара.

– Судя по всему, поражение цели было успешным.

– Не только этой. Я думаю, когда придёт время, много интересного станет явным. Но если мы говорим об иловайском эшелоне в феврале 2015 года, то, по данным, полученным мной от разведки, он был уничтожен.

Serg Marco

[Гість rl72]

піджарили беху

[Гість rl72]

Богдан Стасюк

10 год · Lviv · 

 

25 травня 2016 р., Папа Франциск, зійшовши з панорамного автомобіля, яким він об’їжджав між секторами на площі Святого Петра, вітаючи паломників, підійшов до групи українських військових. Святіший Отець привітався з військовиками та поблагословив їх. Серед них булі ті, які отримали бойові поранення під час виконання завдань в зоні АТО.

Думаю, ця новина буде менш поширюватися ніж воплі "зрада" щодо лєнточки, але вона точно більш значима. Виокремлення саме українських військових та їх благословення - велика подія. Прошу про репост вперше відколи я зареєструвався в фейсбуці.

[Гість rl72]

злив патріотів

 

Юрий Бирюков додав 3 нові світлини — з Мартином Брестом.

4 год. · 

Тут вот мало чего можно добавить. Когда эльфам 2й когорты звонитПетро Порошенко и благодарит за уничтоженную технику Мордора... Ну что тут еще добавить? :)

И да, они заслужили. И да, они герои. И да, вечером Мартин Брестобещал запилить еще одно видео.

 

 

[Гість rl72]

Мартин БрестСтежити

23 хв. · 

 

‪#‎ДиалогивАТО‬ 
... Vasily Exdancer положил трубку на аппарат и остался сидеть на патронном ящике. Стало неожиданно тихо, даже рация смолкла, майское солнце, ставшее неожиданно беспощадным, вбивало горячие лучи в зеленый борт кунга. 
Я нажал на "стоп" и засмеялся теперь уже вслух. Вася дотянулся до сигарет, вкусно закурил, выдохнул, помолчал и хрипло сказал:
- О-хре-неть. 
- Ну? Как? 
- Знаешь... А ведь он шарит. С какой позиции стреляли? Как с беспилотника наводили? Какой гранатой? С какой дальности? 
- Разбирается? 
- Абсолютно. У меня даже иногда такое чувство возникало, что я не с Главкомом, а с командиром соседнего ВОПа разговариваю. Официоза - ноль. Он понимает.
- Серьезно? 
- Ага. Он даже, знаешь, я заметил, сказал, когда про бригаду говорили - так вот не "семьдесят вторая бригада", или там "семьдесят вторая омбр", он сказал - "семьдесят двойка". Как мы все говорим. 
- Слушай, а классно. 
- Отож. И еще - про эльфов. 
- А что про нас? 
- Ну, спросил, как нас теперь, второй когортой сорок первой конно-пехотной центурии называть? 
- Жесть. Черт, он в курсе про Збройні Сили Середзем'я. 
- Ага. 
- Если бат теперь переименуют - комбат нам этого не простит...

Ржем оба, вьется дым, горячий ветер толкает в бок пыльными лапами.

- Расскажи еще. 
- Смеялся. Сказал - бэха мордорская была. 
- Ну а главное то что? 
- Сказал пацанам передать - спасибо. Что знает, и что ценит очень. 
- Ну так что, построение? 
- Ага. Дай радейку.

Через пять минут над ВОПом взлетел крик. Хлопки. Громкие голоса, возбужденные, торопливые, смех. Если честно - творилось черт-знает-что. В этот момент... Ну как так сказать. В этот момент нам было хорошо.

Спасибо. От нас. Это был хороший день. И очень хороший поступок.

И еще. Президент моей страны абсолютно четко знает, как стреляет мой СПГ. Вот, собственно, и все, что я хотел сказать.

Слава Украине.

[Svityaz]

Роман Бочкала

3 год · 

 

Интересные сведения из Набережных Челнов. На экспериментальный завод КамАЗа привезли разбитые танки и БТРы с Донбасса. На ремонт. И по поводу Тайфунов. Они на фото. Цитата сотрудника завода, который пожелал остаться неизвестным. "В один из цехов в авральном порядке поступил заказ на изготовление жёсткой сцепки к этим тайфунам в количестве 50 комплектов. Насколько я понимаю жёсткая сцепка нужна для буксировки неуправляемой или повреждённой техники. В чём заключается такая срочность и где планируются возможные повреждения пока вопрос".

[case_l]

 

[Svityaz]

Роман Бочкала

20 хв · 

 

Сегодня в АТО была самая сложная ночь за долгое время. Скоро МО все объявит. Вечная память Героям...

 

За вчорашній день, по офіційним даним, 5 загиблих і 4 поранених....

[Basil]

Не знаю, на скільки правда, але ідея мені сподобалась:

Как покончить с "ДНР" и "ЛНР"

 

Щеб одну таку ракету на ху@ло б навести....

[Lisovic]

2 годин тому, Basil сказано:

Не знаю, на скільки правда, але ідея мені сподобалась:

Как покончить с "ДНР" и "ЛНР"

 

Щеб одну таку ракету на ху@ло б навести....

Хєрня це, оті лідери це лише ляльки, знищать їх - з'являться інші. Реальні люди хто цим всім керує є важкодоступними для знищення і їх не одиниці як може здатись, навіть якщо знищити путіна, то це особливо нічого не змінить, система відразу на його місце поставить іншого. Якби все було б так просто, то отих клоунів на чолі недореспублік наші специ вже б давно прибрали б, а путіна грохнули б америкоси.

Але цивілізований світ вибрав інший і очевидно більш безпечний і ефективний варіант, ізолювати, задавити санкціями і в результаті викликати внутрішню війну, щоб пауки в банці самі себе зжерли.

[Lisovic]

Ну не скажи, іскандери вже не сміються, он Дімка Мєдвєдєв в Криму пенсам сказав що грошей на індексацію нема. Просто в нас народ подумав що санкції мають миттєво подіяти, а реально це зброя повільної дії. СССР теж не за один рік розвалився. Там тиск зараз іде шалений, як фінансово так і іміджево, що по еліті б'є не менше за фінаси. Чого тільки варте те що москалів лишають олімпійських нагород в олімпіаді яку вони організовували. І їх і далі будуть давити і чим далі тим тиск буде зростати, і так поки або не зміниться керівництво на адекватне, або поки Росія не розвалиться на купу менших республік як свого часу СССР.

[case_l]

21 хвилин тому, Lisovic сказано:

Хєрня це, оті лідери це лише ляльки, знищать їх - з'являться інші. Реальні люди хто цим всім керує є важкодоступними для знищення і їх не одиниці як може здатись, навіть якщо знищити путіна, то це особливо нічого не змінить, система відразу на його місце поставить іншого. Якби все було б так просто, то отих клоунів на чолі недореспублік наші специ вже б давно прибрали б, а путіна грохнули б америкоси.

Але цивілізований світ вибрав інший і очевидно більш безпечний і ефективний варіант, ізолювати, задавити санкціями і в результаті викликати внутрішню війну, щоб пауки в банці самі себе зжерли.

Яка система? Якби не було би гітлера, то чи була би 2-га світова війна?

[MANJAK11]

2 минуты назад, Lisovic сказал:

Ну не скажи, іскандери вже не сміються, он Дімка Мєдвєдєв в Криму пенсам сказав що грошей на індексацію нема. Просто в нас народ подумав що санкції мають миттєво подіяти, а реально це зброя повільної дії. СССР теж не за один рік розвалився. Там тиск зараз іде шалений, як фінансово так і іміджево, що по еліті б'є не менше за фінаси. Чого тільки варте те що москалів лишають олімпійських нагород в олімпіаді яку вони організовували. І їх і далі будуть давити і чим далі тим тиск буде зростати, і так поки або не зміниться керівництво на адекватне, або поки Росія не розвалиться на купу менших республік як свого часу СССР.

іскандери не тому не сміются здебільшого, а тому, що нафта сильно подешевшала, ну і бо путлєр зобидився й зустрічні санкції самобічєванія наклав, плюс економіка повільно сама по собі в клоаку повзла. В любому випадку, була б нафта 120, в сраку б собі всі засунули такі санкції

[Lisovic]

2 хвилин тому, case_l сказано:

Яка система? Якби не було би гітлера, то чи була би 2-га світова війна?

Ну не варто порівнювати гітлера і путіна, поперше не ті часи і не вже далеко не той устрій. В москалів схожа система що і в нас, країною правлять грубо кажучи олігархи, от тільки з тією поправкою що в нас це декілька груп які між собою конкурують, і фактично в будь-який момент влада може змінитись, а там за багато років була сформована одна група, всі небезпечні опоненти або були нейтралізовані або ліквідовані, чи хтось справді думає що в не особо одарьонного чекіста вистачило розуму очолити такого маштабу країну? Поки ця група буде домінувати і в ній буде досягнуто згоди, доти пофігу буде хто на чолі, путін мєдвєдєв, шойгу чи вася пупкін, результат буде той же.

[Lisovic]

@MANJAK11 нафта це ті ж самі санкції. ЧИ ти думаєш що отак просто з нічого вона гепнулась із 120 до 30 доларів? І треба буде опустять ще нижче. Зараз тактика трохи змінилась, опускають не ціну нафти а видавлюють москалів з ринку, в них об'єми продажів впали відповідно ціну можна трохи підняти. СССР теж за допомогою нафти задавили.

При бажанні могли б і за рік другий задавити, але різкий тиск міг привести до непрогнозованих наслідків, не варто забувати що москалі володіють другим в світі арсеналом ядерної зброю, та і просто м'яса в них більше ніж армії в Європі, тому різкі заходи досить небезпечні.

[MANJAK11]

6 минут назад, Lisovic сказал:

Ну не варто порівнювати гітлера і путіна, поперше не ті часи і не вже далеко не той устрій. В москалів схожа система що і в нас, країною правлять грубо кажучи олігархи, от тільки з тією поправкою що в нас це декілька груп які між собою конкурують, і фактично в будь-який момент влада може змінитись, а там за багато років була сформована одна група, всі небезпечні опоненти або були нейтралізовані або ліквідовані, чи хтось справді думає що в не особо одарьонного чекіста вистачило розуму очолити такого маштабу країну? Поки ця група буде домінувати і в ній буде досягнуто згоди, доти пофігу буде хто на чолі, путін мєдвєдєв, шойгу чи вася пупкін, результат буде той же.

в кацапстані главний той, в кого ядерна кнопка, а вона поки в путіна. знову ж таки путлєр вже неодноразово показав, що він може зробити з *зарвавшимся* олігархом, тому ввіду цих двох моментів, порівняння їхнього устрою й нашого, зовсім недоречне

[Lisovic]

@MANJAK11 в середині країни насрать в кого ядерна кнопка, в середині правлять ті в кого гроші, путін це щось на подобі нашого яника, тільки розумніший трохи. Те що він робив із зажравшимся олігархатом, це і є та боротьба з небезпечними опонентами, всіх хто міг конкурувати з групою всіх убрали. І порівняння таки доречне, того як ми фактично вийшли із однакового устрою, і до певного часу навіть розвивались однаково. І яник мав би стати таким самим путіним в 2004, але тоді не вийшло піти по російському сценарію, а в другій каденції не вистачило часу та і сам яник оказався тупішим і жадібнішим. Але суть однакова, це те ж саме що вірити що янукович міг сам з директора автобази стати президентом.

 

Якщо хочеш побачити тих хто реально зараз править, подивись кому ідуть гроші в росії. Якби путін реально керував країною, то в такий фінансово скрутний він би відсторонив олігархат від фінансів і направив би гроші на більш нагальні потреби.

[case_l]

16 хвилин тому, Lisovic сказано:

Якщо хочеш побачити тих хто реально зараз править, подивись кому ідуть гроші в росії. Якби путін реально керував країною, то в такий фінансово скрутний він би відсторонив олігархат від фінансів і направив би гроші на більш нагальні потреби.

Ну да, рішення почати війну проти України було бізнесовим інтересом тих, кому йдуть гроші

[Lisovic]

3 хвилин тому, case_l сказано:

Ну да, рішення почати війну проти України було бізнесовим інтересом тих, кому йдуть гроші

Війна проти України це стратегічне рішення, це боротьба за вплив, в світі є не тільки руські олігархічні групи. Так само як війна в Грузії, на Кавказі, Сирії. Це для елехторату дали тему, СССР2, ісконно руськіє землі і проча лабуда. Просто з Україною трохи осічка вийшла і все пішло не по плану, починаючи з того що війну прийшлось розпочати значно раніше запланованого, і закінчуючи реакцією світу на це. По планах все мало пройти так як і в Грузії, швидко і захід не встиг би відреагувати, а далі повільна і не готова до війни Європа просто закрило б очі на анексію. Але не вийшло, нашу армію не встигли розвалити повністю,не всі регіони встигли підготовити пропагандою, в результаті війна затягнулась і пішла не по плану.

[MANJAK11]

24 минуты назад, Lisovic сказал:

Якби путін реально керував країною, то в такий фінансово скрутний він би відсторонив олігархат від фінансів і направив би гроші на більш нагальні потреби

нафіга брати з олігархів, якщо успішно можна обдирати народ ? налог на капітальний ремонт, *платон* й таке інше, знову ж таки яскраве тому підтвердження. Знову ж таки, в олігархах зараз його друзі, а не оппоненти, оппонентів вже давно зьїджено й викакано. Найпростіший приклад, ти директор великого градообразуючого підприємства, в зами поставив родню й друзів, то коли на заводі буде скрута то ти з них бабло трястимеш чи всетаки з простих робочих, які всерівно нікуди не дінутся бо підприємство градообразуюче ?

 

ЗІ якісь дивні в тебе уявлення про російську владу. 

[Lisovic]

14 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

нафіга брати з олігархів, якщо успішно можна обдирати народ ? налог на капітальний ремонт, *платон* й таке інше,

не брати, а не направляти потоки олігархам, не плутай. Раз ти вже згадав про "платон", то глянь чиє то дітище і кому від нього ідуть прибутки.

 

[Basil]

Сьогоднішні реаліі фронту:

Вскрылась большая проблема сил АТО, потери от которой превышают вред от мощнейших артобстрелов ДНР

 

[zaHARE]

2013 рік,вата хоче повернути Крим,а пропагандон відповідає...Втім дивіться самі.Не дарма все відбувається в театрі. Шведам,фінам,вірменам і полякам варто напружитись.

 

 

 

 

 

[romaxa11]

- Ало?! ПЕРШИЙ НА ДРОТІ! Молодці шо підбили танк, але більше не стріляйте...
- Хто це говорить, бл@дь?
- ЦЕ ПЕРШИЙ...!
- Який, бл@дь?
- ПЕРШИЙ...!
- Х@й там! ТИ ТРЕТІЙ! Ми двох вже послали нах@й. Микола заряДжай... (с) АТОж.