Перейти до змісту

Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)


MANJAK11

Рекомендовані повідомлення

  • Відповідей 18,4 тис
  • Створено
  • Остання відповідь
Опубліковано

я не думаю, що там будуть стояти сепари, поїдуть розганяти інші блокпости - бо вже є позитивний досвід.

Пам'ятаю, що на початку вересня розказували про подібну ганебну практику - коли сепари просто "відтісняли" наших, армія просить відкрити вогонь, а штаб - ні-ні, в нас перемир'я.

В п'ятницю зустрічався з товаришем (служить під Дебальцево), то він розказував, що воюють і з сепарами, і з генералами, які не хочуть надавати справну техніку та амуніцію.

Опубліковано

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

За минувшие сутки российско-террористические войска активизировались. В частности, увеличилось количество обстрелов на Донецком, Мариупольском и Дебальцевском направлениях - соответственно 13, 10 и 11 огневых ударов.

Всего российско-террористические войска совершили около 40 обстрелов позиций сил АТО.

Стрельба по позициям украинских войск велась из всех видов вооружений, предоставленных террористам Российской Федерацией, - стрелкового оружия, РПГ, минометов, артиллерии, танков и РСЗО.

Также зафиксированы 2 боестолкновения сил АТО с российско-террористическими войсками: в районе н.п. Талаковка и вблизи н.п. Красногоровка. Атаки противника отбиты.

По данным группы «ИС», российские войска продолжают концентрироваться в приграничных районах РФ в Ростовской области. В частности, близ госграницы с Украиной зафиксированы подразделения 2-й Таманской танковой дивизии (в/ч 23626, Московская область) и 2-й отдельной бригады спецназа ГРУ (управление бригады - в/ч 64044, Псков). Проходит ротация подразделений 28-й отдельной мотострелковой бригады (управление бригады - в/ч 61423, Екатеринбург). У находящихся в приграничной зоне российских военнослужащих командованием изымаются документы.

Опубліковано

Мені здається, що наше командування чекає зими... коли Кримнаш почне замерзати та голодніти... тоді парашкостан або мусить здатись, або першим почати щось робити.... Ще б забороноти транзит російського вантажу через територію України.

Опубліковано

Мені здається, що наше командування чекає зими... коли Кримнаш почне замерзати та голодніти... тоді парашкостан або мусить здатись, або першим почати щось робити.... Ще б забороноти транзит російського вантажу через територію України.

Наше командування чекає, що все якось саме владнається - що Крим замерзне, у хуйла впаде рейтинг та здешевіє нафта, США надасть озброєння, волонтери одягнуть армію, а добровольці десь наберуться.
Опубліковано

Ну от же ж - дійсно ХUйло:

У Путіна дали зрозуміти: вибори бойовиків на Донбасі будуть

В адміністрації президента Росії Володимира Путіна не бачать причин не визнавати "вибори", оголошені на Донбасі бойовиками "ЛНР" і "ДНР".

Про це заявив прес-секретар Путіна Дмитро Пєсков, якого цитує "Русская служба новостей".

За його словами, причин для того, щоб апріорі не визнавати "вибори" на Донбасі, у Росії немає.

"Проведення виборів - це рішення, яке прийнято керівництвом цих республік. Ці вибори відбудуться", - заявив прес-секретар Путіна.

Він також закликав, "не перебільшувати" вплив Росії на бойовиків.

Пєсков додав, що Росія буде спостерігати за виборами бойовиків 2 листопада, так само, як спостерігала за виборами до Верховної Ради.

Як відомо, до цього глава МЗС РФ Сергій Лавров заявив, що Росія має намір визнати "вибори" на Донбасі.

Він також заявив, що РФ планує визнати результати виборів до Верховної Ради, що пройшли 26 жовтня.

Україна, ЄС і США раніше закликали Росію гарантувати, що терористи на Донбасі дозволять провести 7 грудня місцевий вибори, згідно з "мінським домовленостям", і не будуть проводити свої "вибори" 2 листопада.

У свою чергу Путін дав зрозуміти, що по-своєму трактує "мінські домовленості". Він заявив, що місцеві вибори на Донбасі не повинні проводитися за українським законодавством, а лише "координуватися" з ним.

Опубліковано

Чем опасна четвертая «гуманитарная пакость» Путина?

Гибридная война России против Украины весьма многогранна – помимо военной интервенции, информационной агрессии, экономического давления в перечень угроз со стороны Востока теперь включена гуманитарная составляющая. Точнее, под прикрытием гуманитарной миссии российская сторона пытается решать военные задачи на восточной Украине.

Колонны белых авто, якобы спешащих на помощь нуждающимся людям, выполняли не совсем гуманитарные задачи.

Организация Россией гуманитарной помощи для пострадавших областей Украины стала поводом для неоднозначных суждений и вызывала у украинцев и наблюдателей ООН.

Во-первых, следует вспомнить, как все начиналось. Россия в одностороннем порядке инициировала гуманитарную миссию. Затем Москва все время пыталась удерживать «лидерство» в вопросе с «гуманитаркой», а вся система организации напоминала «игру в догонялки» – Кремль определял условия, а украинская сторона, МККК, ООН и ЕС пытались находить решения.

К примеру, Москва проинформировала Киев, что готовится гуманитарный конвой. Именно «проинформировала», без согласования и соблюдения каких-либо международных норм. Можно еще сказать, что Москва поставила Киев перед фактом – «готовьтесь, будет конвой»;

Во-вторых, все пункты плана «гуманитарной миссии» Путина оставались закрытыми не только для украинской стороны, но и для Международного комитета Красного Креста (МККК) и, конечно же, для СМИ. Напрашивается вопрос: Для чего нужна секретность в гуманитарной миссии, и что может быть тайного в помощи пострадавшему населению?

В-третьих, информацию о конвое первым узнает глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу из телефонного звонка Путина. Это происходит одновременно с началом движения конвоя в сторону Украины. Но по-прежнему в тайне держится маршрут передвижения колонны из 280 белых грузовиков.

МККК информируется в последнюю очередь, а украинская сторона вообще игнорируется до самого последнего момента.

Все это приводит к тому, что первый «гуманитарный конвой» сосредоточился вблизи российского Донецка (Ростовская обл.) и СМИ Кремля, как по команде, подняли «шум» о том, что нуждающимся людям на Донбассе не пропускают необходимую помощь. Тогда российские медиа обвиняли украинскую сторону и МККК в умышленном задержании миссии.

Информационный всплеск российских СМИ создал повод для того, чтобы гуманитарная колонна, вопреки всем нормам международного права, самостоятельно проникла на территорию Украины. В тот момент уже не возникало никаких сомнений, что это специальная операция, и руководят ею люди из Кремля.

В-четвертых, кому и как раздавалась гуманитарная помощь, и насколько она помогла нуждающимся жителям оккупированного Донбасса – об этом информации было ничтожно мало. Если сравнивать информационное сопровождение гуманитарного конвоя с освещением гуманитарной раздачи продуктов людям «ЛНР-ДНР», то пропорции будут примерно 20:1.

И на этом остановимся подробнее.

Первый конвой. 22 августа 2014 г. 280 российских грузовиков с полупустыми фургонами, не имея разрешений, въехали на территорию оккупированного Донбасса. Через несколько дней те же машины выезжали небольшими группами с разных направлений оккупированной зоны. Характерно, что белые автомобили «гуманитарного конвоя» на обратном пути были загружены по весу больше, чем на пути в Украину. Это подтверждают пограничники обеих сторон.

По официальным данным украинской стороны, на грузовиках российского «гуманитарного конвоя» было вывезено оборудование украинских стратегических предприятий. Одно из таких – Луганский машиностроительный завод, который переехал в Чувашию. Российские «Вести» подготовили репортаж о нем 26 августа 2014 г. Все даты совпадают, как по графику: 1 день – погрузка, 2 дня на преодоление полутора тысяч километров, 1 день – разгрузка и установка оборудования. По словам комментатора, половина станков до того времени была в еще пути, но вскоре весь завод будет полностью эвакуирован в г. Чебоксары.

Второй конвой. 13 сентября 2014 г. 216 белых машин конвоя совершили второй этап спецоперации. В этот раз Кремль особо не «заморачивался» на международных процедурах: сами заехали, а на следующий день сами выехали. И, как следствие, буквально через день, лидер «ДНР» А.Захарченко заявил, что Россия для «ДНР» прислала подкрепление.

Третий конвой. 20 сентября 2014 г. 170 автомобилей из России под эгидой «третьего гуманитарного конвоя» пересекли границу с Украиной. При этом, украинская сторона по-прежнему не получала никаких известий о грузе и его назначении. Единственная информация о конвое «просочилась» в СМИ от одного из водителей конвоя. Водитель пояснил, что они везут в Луганск продукты питания, питьевую воду, предметы первой необходимости, электрогенераторы и более 30 тонн медикаментов. И тут, снова неувязка, конвой вместо Луганска увидели в Донецке, на предприятии «Донецкий казенный завод химических изделий», входящая в состав ГК «Укроборонпром».

По данным из достоверных источников, к 10.00 на завод заехало 154 автомобиля из «гуманитарной» колонны. Спустя примерно полчаса на этом заводе прогремел взрыв огромной силы. По предварительным оценкам, эпицентр взрыва пришелся на месте разгрузки автомобилей гуманитарного конвоя. При этом было повреждено и выведено из строя до 50 российских «гуманитарных машин». Ночью конвой покинул пределы завода, но как утверждают очевидцы, в конвое не доставало грузовиков, которые пострадали от взрыва.

О том, сколько жизней унес взрыв силой до 3 килотонн, пресса не сообщает. «ДНР»-овские газеты также предпочитают не говорить о реальном назначении «гуманитарного груза».

По мнению военных экспертов, мощный взрыв в Донецке можно считать следствием скопления огромного количества взрывчатого вещества на ограниченной территории. И вот почему:

Донецкий казенный завод химических изделий – предприятие военного назначения. Он выполнял задачи по снаряжению боеприпасов и сборке ракет, ремонту, обновлению и реставрации боеприпасов, изготовлению взрывчатых веществ.

Ведение боевых действий российскими террористами с применением обычного стрелкового и тяжелого артиллерийского вооружения предусматривает периодическое пополнение их запаса боеприпасов и взрывчатки.

С учетом того, что артиллерийский выстрел 155,2 мм весит примерно 35-45 кг, а кроме этого, есть системы РСЗО, минометы и другое тяжелое вооружение, для поставки боеприпасов необходимо было бы один-два эшелона в месяц (по приблизительным подсчетам).

Поэтому Шойгу предусмотрел вариант с использованием местных производственных мощностей в интересах обеспечения своих наемников и террористов. Это объясняет вывоз оборудования Луганского патронного завода и предположительное оборудование цехов недалеко от украинской границы.

Итак, с большой вероятностью можно утверждать, что Донецкий казенный завод химических изделий работал на обороноспособность боевиков.

В этой схеме роль «гуманитарного конвоя» достаточно проста – доставка из России химических компонентов для производства взрывчатых веществ, которые потом будут использованы террористами.

По отзывам жителей Донецкой и Луганской областей, особой помощи от конвоев для обычных людей нет. Одни думают, что белые фуры приходят «только для ополченцев», другие просто не понимают, где же продовольствие, о котором Путин по телевизору говорит уже два месяца.

На этом фоне в Горловке, оккупированной террористами, боевики раздавали «помощь от Безлера» – живых кур, незаконно вывезенных из местной птицефабрики. И люди брали, потому, что оккупанты им не предлагали другой помощи…

В Луганске ситуация не лучше, там хлеб продают прямо из машин. За ним выстраиваются большие очереди. Жители города обеспокоены тем, куда делась обещанная российская гуманитарная помощь. Зато все попытки доставить украинскую «гуманитарку» террористы блокируют. Кроме, естественно, гуманитарных «конвоев» Ахметова.

Стало, также, известно, что российский МЧС совместно с МИД уже готовит отправку четвертого «гуманитарного конвоя». По информации, которую распространяют российские СМИ, дата этого конвоя четко не определена, но обещают, что он будет в октябре 2014 г.

Какой «сюрприз» Кремль приготовит Донбассу на этот раз?

***

Таким образом, гуманитарная помощь Кремля для пострадавших областей Донбасса – это не что иное, как специальная операция в рамках сценария гибридной войны России против Украины.

За время проведения ложных «гуманитарных конвоев» российское руководство наладило логистическую поддержку террористов и регулярных сил ВС России, вывезло уникальное оборудование из украинских предприятий, организовало производство боеприпасов на Донецком казенном заводе химических изделий и доставку туда необходимых химических компонентов.

Группа «Информационное Сопротивление»

Опубліковано

Супероружие мистера Глейзера

Дэниел Глейзер - воин. Он воевал с Ираном, Северной Кореей, Кубой, Сомали, Суданом, Йеменом и Зимбабве, с недавнего времени воюет против исламистов в Сирии и Ираке, а с февраля нынешнего года - еще и с Россией, пишут в Die Zeit Керстин Коленберг и Марк Ширитц о помощнике главы Министерства финансов США. Однако в большинстве этих стран Глейзер, поднявшийся за 17 лет службы в Минфине США с самого низа до самого верха и попавший в отдел по ведению финансовой борьбы, не был. К тому же он ни разу не нажимал на спусковой крючок во время своих операций. Его оружие - деньги.

"Сегодня международные конфликты не всегда решают военными методами, тем более если стороны обладают ядерным оружием. По этой причине особое значение придается новому классу воинов - специалистам финансовых войн вроде Глейзера", - говорится в статье. Действие его оружия, нацеленного на благосостояние противника, основано на предположении, что благосостояние в современном мире может приумножаться лишь тогда, когда финансовые средства беспрепятственно циркулируют по земному шару посредством разветвленной сети информационных каналов. Без доступа к этой сети бизнесмены не смогут торговать, банки - работать, а кредитные карты окажутся бесполезны. И тот, кто контролирует доступ к этой сети, обладает огромной властью.

Для того чтобы лучше понять принципы действия этого оружия, необходимо отправиться в бельгийский город Ла-Юльп, где находится штаб-квартира Сообщества всемирных межбанковских финансовых телекоммуникаций, коротко - SWIFT, продолжают журналисты. Более 10,5 тыс. банков из более чем 200 стран используют SWIFT, отправляя деньги в зарубежные банки. В одном только 2014 году с помощью этой межбанковской системы было передано более 4 млрд сообщений. Каждый банк-участник получает свой восьмизначный код идентификации. Получив доступ к этим данным, можно выяснить, где, например, прячут деньги террористы, ну, а если блокировать какой-то стране доступ к системе, можно разрушить ее экономику, говорится в статье.

Спустя всего несколько дней после терактов 11 сентября в Ла-Юльп на имя тогдашней главы SWIFT Ленни Шранк поступил официальный запрос правительства США с просьбой предоставить ему необходимые данные. И Соединенные Штаты их получили. Несмотря на то, что SWIFT не обязан выполнять политические указания, вплоть до настоящего времени американцы всегда получали от него то, что хотели, отмечает издание. Самым крупным успехом Глейзера стало лишение иранских банков доступа к SWIFT, в результате чего международная торговля с этой страной упала практически до нуля. Санкции нанесли очень серьезный вред иранской экономике, и иранское правительство было вынуждено сесть за стол переговоров, пишут Коленберг и Ширитц.

Все это сделало Глейзера настолько влиятельным человеком, что, когда он, находясь в Китае, остановился в той же гостинице, где проживал актер Дэниел Крейг, ни один из многочисленных собравшихся в вестибюле журналистов не обернулся вслед вышедшему из лифта актеру - все ждали другого Дэниела. Сам Глейзер утверждает, что война, которую он ведет, проходит без жертв и ужасных картинок по телевидению. Однако в Берлине не верят этим рассказам о чистой войне. Оружие Глейзера, отмечают автор, может приносить горе гражданскому населению и даже убивать. Например, когда США ужесточили санкции против Тегерана, в стране начался серьезный дефицит лекарственных средств: перед аптеками выстраивались длинные очереди, даже больные раком не получали необходимые им препараты. Эксперты, в свою очередь, указывали, что санкции не ослабили режим, а наоборот, привели к его усилению. Также, кстати, было и с КНДР: после того как Глейзер закрыл доступ к SWIFT банку, через который финансировалась северокорейская ядерная программа, Пхеньян провел первые испытания ядерного оружия и президенту Джорджу Бушу пришлось отменить санкции.

Помимо системы SWIFT, у американцев, как рассказывается в материале, есть еще один козырь, и это доллар, на долю которого приходится почти 80% мировой торговли и 90% всех валютных сделок. Поскольку каждая электронная сделка в американской валюте должна быть заключена на территории США, доллары всегда в некоторым смысле "пересекают" американскую границу и на несколько милисекунд задерживаются в компьютерах американских банков. Ну а Глейзер, в свою очередь, может эту сделку отменить, говорится в статье. Лишение доступа к доллару было бы равносильно самоубийству для любого международного банка. Тех же, кто отказывается повиноваться, наказывают, как это было с французским банком BNP Paribas, который за сотрудничество с Ираном обязали выплатить 9 млрд долларов штрафа в пользу США и на год лишили права проводить операции в долларах.

Ну а потом понеслось, продолжают авторы. В марте нынешнего года перестали работать кредитные карты клиентов российского банка "Россия", посольство РФ в Казахстане не смогло сделать денежный перевод в Москву, поскольку JP Morgan заблокировал операцию, а в сентябре российского олигарха Аркадия Ротенберга, внесенного в санкционный список Запада, лишили доступа к его собственности в Италии.

Глейзер детально продумал, как он будет применять свое оружие против России, говорится далее. Он не хочет разрушать российскую экономику, его цель - ослабить ее. Влиятельные российские олигархи первыми должны почувствовать на себе последствия санкций и дистанцироваться от российского президента. Уже сейчас заморожен ряд счетов, российским компаниям существенно осложнили доступ к мировым финансовым рынкам, но российские банки могут пользоваться межбанковской системой SWIFT. Глейзер пока что не воспользовался этой крайней возможностью - не в последнюю очередь из-за появления признаков, что Россия может изменить свою позицию под давлением санкций, пишут Коленберг и Ширитц.

Между тем ведущие развивающиеся страны работают над тем, чтобы обезвредить финансовое оружие Америки. Так, в прошлый понедельник ЦБ Китая договорился с Россией в любое время обменивать рубли на китайский юань. "Мы должны сломать доминирование американцев на мировых финансовых рынках", - говорит главный русский банкир. Возможно, новый виток гонки вооружений только начался, заключают авторы.

Опубліковано

Gennadij Titov

14 жовтня о 22:07 ·

Цікава інформація від людини з АТО.

Розповідав про засоби зв"язку. Росіяни слухають та пеленгують все, що виходить у ефір. Станцій із маскіраторами мовлення не вистачає, але іноді допомагає те, що спочатку сприймається, як анекдот. Коли інформація дуже швидко застаріває і п"ятнадцять-двадцять хвилин вирішують справу, врятувати може використання... української мови. У них є достатня кількість перекладачів з англійської і, навіть, китайської. А про українську вони весь час думали, що це взагалі не мова. Мовляв, "когда я слушаю Вєрку Сєрдючку мнє всьо понятно". І коли такий "спец" чує у навушниках розмову хлопця з Умані та дядька із Закарпаття, то тріск шаблону чути навіть по цей бік кородону.

Спілкуйтеся українською!

Опубліковано

Российская правозащитница : У многих появилось ощущение "намкрыш" вместо "крымнаш"

http://sprotyv.info/ru/news/7200-rossiyskaya-pravozashchitnica-u-mnogih-poyavilos-oshchushchenie-namkrysh-vmesto-krymnash

Опубліковано

Ну,вибори відбулись.Пора переходити в наступ.

ще порох каоліцію не сформував під себе

Ну,вибори відбулись.Пора переходити в наступ.

2 листопада мають бути ще одні вибори, ги-ги ))). Вангую, нічого кардинального штабом АТО не планується, конфлікт білш за все буде в напівзамороженому стані аж до весни. А там далі буде видно.

За кого голосувати будеш?
Опубліковано

Пороху кабздець і вибори це показали. Навіть Ялинкович так рейтинг не втрачав і так не стелився під Москву...

Опубліковано

Пороху кабздець і вибори це показали. Навіть Ялинкович так рейтинг не втрачав і так не стелився під Москву...

а це вже верховному перший дзвіночок що країну зливати перемирями не можна і українці цього не пробачать, і якщо ситуація проходитиме таким же сценарієм то ПОП обжене овоча в кілька разів по швидкості втечі з резиденції.
Опубліковано

Президент Російської Федерації хворий на рак і саме тому він так поспішає заволодіти Україною, пише американське видання New York Post.

Білоруські та польські журналісти говорять про те, що в Путіна рак спинного мозку. Але джерело американського журналіста повідомляє, що у президента РФ рак підшлункової залози, який дуже часто призводить до смерті.

Джерело повідомляє, що Путіна лікує старий доктор зі Східної Німеччини, якого Путін зустрів десятиліття тому, коли служив у Дрездені у КДБ. Лікар пробував різні методи лікування, у тому числі й уколи стероїдів, саме це і пояснює пухкий вигляд його обличчя.

Останнім часом 84-річний лікар перестав лікувати президента, бо він ненавидить прилітати до Росії, де охорона Путіна поводиться з ним занадто жорстко.

Зараз, за інформацією видання, чутки про погіршення здоров'я Путіна подвоїлися. Саме тому він випустив Михайла Ходорковського, щоб очистити свою совість.

Джерело повідомляє, що йому залишилося жити не більш ніж 3 роки, ось чому він так поспішає збільшити кордони своєї імперії, як Петро Перший або Сталін.

Дай Бог щоб швидше відмучився, бідняга.

Опубліковано

Президент Російської Федерації хворий на рак і саме тому він так поспішає заволодіти Україною, пише американське видання New York Post.

Білоруські та польські журналісти говорять про те, що в Путіна рак спинного мозку. Але джерело американського журналіста повідомляє, що у президента РФ рак підшлункової залози, який дуже часто призводить до смерті.

Джерело повідомляє, що Путіна лікує старий доктор зі Східної Німеччини, якого Путін зустрів десятиліття тому, коли служив у Дрездені у КДБ. Лікар пробував різні методи лікування, у тому числі й уколи стероїдів, саме це і пояснює пухкий вигляд його обличчя.

Останнім часом 84-річний лікар перестав лікувати президента, бо він ненавидить прилітати до Росії, де охорона Путіна поводиться з ним занадто жорстко.

Зараз, за інформацією видання, чутки про погіршення здоров'я Путіна подвоїлися. Саме тому він випустив Михайла Ходорковського, щоб очистити свою совість.

Джерело повідомляє, що йому залишилося жити не більш ніж 3 роки, ось чому він так поспішає збільшити кордони своєї імперії, як Петро Перший або Сталін.

Дай Бог щоб швидше відмучився, бідняга.

якби він був хворий(фізично) - то розпочав би повномасштабну війну.
Опубліковано

якби він був хворий(фізично) - то розпочав би повномасштабну війну.

вона й так уже давно розпочалась, тільки робиться все хитро й приховано, якби все відбувалосьявно як у 41му то рашка й місяця б не прожила.
Опубліковано

якби він був хворий(фізично) - то розпочав би повномасштабну війну.

вона й так уже давно розпочалась, тільки робиться все хитро й приховано, якби все відбувалосьявно як у 41му то рашка й місяця б не прожила.

У 41 німці так само думали... Результат відомий своїм фіналом у 45 році.

У 2014 році так думали росіяни про Україну.

У таких речах неможливо загадувати наперед на всі 100%, занадто багато різних факторів.

Чи могли у кремлі подумати про волонтерів, які почнуть збирати армію майже з нуля після ніщивної політики усіх попередніх президентів до нашої армії? На відміну від нас у тій же РФ не було такого руху, коли була війна у Чечні.

Опубліковано

якби він був хворий(фізично) - то розпочав би повномасштабну війну.

вона й так уже давно розпочалась, тільки робиться все хитро й приховано, якби все відбувалосьявно як у 41му то рашка й місяця б не прожила.

У 41 німці так само думали... Результат відомий своїм фіналом у 45 році.

У 2014 році так думали росіяни про Україну.

У таких речах неможливо загадувати наперед на всі 100%, занадто багато різних факторів.

Чи могли у кремлі подумати про волонтерів, які почнуть збирати армію майже з нуля після ніщивної політики усіх попередніх президентів до нашої армії? На відміну від нас у тій же РФ не було такого руху, коли була війна у Чечні.

В росіі так не було, але у чечні було і навіть сильніше ніж у нас.

Опубліковано

Пороху кабздець і вибори це показали. Навіть Ялинкович так рейтинг не втрачав і так не стелився під Москву...

А у Вальцмана й так не було рейтингу.Його вибрали люди президентом,щоб легітимізувати владу після революції і щоб був відповідальний на верхах.

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.



×
×
  • Створити...