Велика Переможна війна за Незалежність .

[Nokian]

Нема такої країна ,що прораховувала б так далеко,як США.

Це 50 років мінімум.

І вірність їх розрахунків підтверджена та видна кожному дуже наочно..

Це долар 

Від цієї війни вони у виграші ,як і від першої світової, і від другої світової.

А проблеми індіанця ( українця) , не цікавлять вождя.

Чому це має бути не так?.

Бо ми хочемо?

Два роки кривавої війні ще й досі не дійшло, що надіятись треба в першу чергу на себе, і думати наперед не на один рік, і навіть не на 10.

 

 

[Electronshik]

On 4/10/2024 at 12:55 PM, case_l said:

Хріново він прораховує, бо коли програє Україна, для них будуть значно більші витрати на оборону, ніж надати зброю нам зараз. Бо зросте довжина кордону за рахунок України і додасться армія українців, з якими країнам нато тепер доведеться воювати в нових реаліях, там як ми воюємо зараз із донецькими і кримськими сєпарами, що увійшли до армії кацапстану.

Ну тут є два фактори. Фактор нато, а саме 5 статті. Тут є стратегічна невизначеність: ніхто не може передбачити чи буде вона застосована чи ні. І якщо буде застосована, це є програшем для рашистів, переваги нато у авіації, ракетах буде дуже переконливою. 

Другий фактор: наявність ядерної зброї як у блоку нато так і рашистів. З огляду на це рашисти поки не ризикують нападати на блок нато. 

Найбільш ймовірним є розхитування політичної ситуації у країнах ЄС, що робиться зараз: приклад Угорщини та Словаччини. І прихід до влади правих та дуже правих політиків до влади в інших країнах. І у більшості вони будуть налаштовані позитивно до співпраці з путлером.

Але найбільшим ударом стане розповзання зброї масового знищення по планеті. Бо навряд чи хтось стане довіряти країнам нато свою безпеку, розуміючи що тільки можливість завдати ворогу непоправних втрат може втримати ворога від нападу на країну-мішень.

 

[Electronshik]

On 4/10/2024 at 1:14 PM, Nokian said:

Два роки кривавої війні ще й досі не дійшло, що надіятись треба в першу чергу на себе, і думати наперед не на один рік, і навіть не на 10.

Надіятись треба на себе, але самі ми цю війну не потягнемо, що тут не зрозуміло? В нас немає бойової авіації власного виготовлення і не буде. В нас не видно своїх власних ракет, дуже багато мовилось про нептуни типу земля-земля, але не видо і їх. Добре що хоч можемо робити дрони, якими відповідаємо по русні, але дрон не несе на собі сотні кілограмів вибухівки (не морський) і не летить з такою швидкістю як ракета.

Я вже не кажу про те, як зараз Харків, перетворюють на Алеппо, випускаючи по місту вже бомби з авіації. І протиотрути цьому поки що немає. Сумщина, південь..

Тому й ходимо до заходу з простягнутою рукою. Бо більш немає до кого.

І думати на десятки років вперед можна тоді, коли мирна ситуація. А зараз мова йде про існування країни у найближчий рік. І не закривши загрозу для існування країни, годі й думати про те, що буде потім. 

[romanc]

В 10.04.2024 в 13:43, Electronshik сказав:

Надіятись треба на себе, але самі ми цю війну не потягнемо, що тут не зрозуміло? В нас немає бойової авіації власного виготовлення і не буде. В нас не видно своїх власних ракет, дуже багато мовилось про нептуни типу земля-земля, але не видо і їх. Добре що хоч можемо робити дрони, якими відповідаємо по русні, але дрон не несе на собі сотні кілограмів вибухівки (не морський) і не летить з такою швидкістю як ракета.

Я вже не кажу про те, як зараз Харків, перетворюють на Алеппо, випускаючи по місту вже бомби з авіації. І протиотрути цьому поки що немає. Сумщина, південь..

Тому й ходимо до заходу з простягнутою рукою. Бо більш немає до кого.

І думати на десятки років вперед можна тоді, коли мирна ситуація. А зараз мова йде про існування країни у найближчий рік. І не закривши загрозу для існування країни, годі й думати про те, що буде потім. 

Таліби теж не мали....

[Electronshik]

On 4/10/2024 at 2:13 PM, romanc said:

Таліби теж не мали....

Ну якби Україна на Афганістан геть несхожа. 

[case_l]

On 4/10/2024 at 1:33 PM, Electronshik said:

Ну тут є два фактори. Фактор нато, а саме 5 статті. Тут є стратегічна невизначеність: ніхто не може передбачити чи буде вона застосована чи ні. І якщо буде застосована, це є програшем для рашистів, переваги нато у авіації, ракетах буде дуже переконливою. 

Так, а що ми бачимо у 5 статті? Якщо жахнути по Варшаві ядеркою що буде? Там щось все мутно написано як у будапештському меморандумі. 

Quote

 

У разі введення в дію Статті 5, держави – члени Альянсу можуть надавати будь-яку допомогу, яку вважають за доцільне відповідно до обставин. Це обов’язок кожної окремої країни, і кожна країна вирішуватиме, яку саме допомогу вона вважає за доцільне надати у кожному конкретному випадку.

Допомога надаватиметься у координації з іншими членами Альянсу, причому не завжди йдеться про виключно військову допомогу. Характер допомоги залежатиме від наявності матеріальних ресурсів кожної з держав – учасниць. Отже, кожна окрема країна сама вирішуватиме, яким буде її внесок. Проводитимуться консультації із залученням усіх держав – членів, маючи на увазі, що кінцева мета полягає у «відновленні і підтриманні безпеки на Північноатлантичному просторі».

 

 

[case_l]

On 4/10/2024 at 2:13 PM, romanc said:

Таліби теж не мали....

треба проводити аналогії із Алеппо, а не Афганістаном  

[case_l]

On 4/10/2024 at 1:33 PM, Electronshik said:

Другий фактор: наявність ядерної зброї як у блоку нато так і рашистів.

у нато немає ні ядерної зброї ні армії - в цьому і проблема

[case_l]

On 4/10/2024 at 1:33 PM, Electronshik said:

Бо навряд чи хтось стане довіряти країнам нато свою безпеку, розуміючи що тільки можливість завдати ворогу непоправних втрат може втримати ворога від нападу на країну-мішень.

повністю згоден

[case_l]

On 4/10/2024 at 1:43 PM, Electronshik said:

В нас не видно своїх власних ракет, дуже багато мовилось про нептуни типу земля-земля, але не видо і їх.

ракетами нічого не вдіяти, дорогувато, всі успіхи кацапів від масового застосування кабів

[romanc]

В 10.04.2024 в 14:25, case_l сказав:

треба проводити аналогії із Алеппо, а не Афганістаном  

Це була не аналогія, а приклад, що  не завжди перемагає Голіаф

[case_l]

On 4/10/2024 at 3:21 PM, romanc said:

Це була не аналогія, а приклад, що  не завжди перемагає Голіаф

сша вже давно не голіаф, їх нещасні хусити на одному місці крутять 

[case_l]

отут якраз про те, що стається у сша 

 

[Electronshik]

On 4/10/2024 at 2:27 PM, case_l said:

у нато немає ні ядерної зброї ні армії - в цьому і проблема

Взагалі то є  у 3-х країн учасниць блоку: США, Великобританія, Франція. Але не генсек НАТО прийматиме рішення про її застосування.

On 4/10/2024 at 2:23 PM, case_l said:

Так, а що ми бачимо у 5 статті? Якщо жахнути по Варшаві ядеркою що буде? Там щось все мутно написано як у будапештському меморандумі. 

Ніхто у світі не знає ЩО БУДЕ, якщо проти блоку нато застосують ядерну зброю. Так само як і проти будь-якої країни. Бо варіантів розвитку подій не так багато, але більшість з них веде до глобальної ядерної війни.

АЛЕ! Якщо нато нічим не відповість то це стане кінцем цього блоку і ЄС. І це там повністю розуміють. Як розуміють і у рашистів.

On 4/10/2024 at 2:29 PM, case_l said:

ракетами нічого не вдіяти, дорогувато, всі успіхи кацапів від масового застосування кабів

ракетами можна буде знищувати ворожу інфраструктуру, енергетику. Дрони показали свою ефективність, але вона має свою межу.  

[case_l]

On 4/10/2024 at 3:29 PM, Electronshik said:

Ніхто у світі не знає ЩО БУДЕ, якщо проти блоку нато застосують ядерну зброю. Так само як і проти будь-якої країни. Бо варіантів розвитку подій не так багато, але більшість з них веде до глобальної ядерної війни.

АЛЕ! Якщо нато нічим не відповість то це стане кінцем цього блоку і ЄС. І це там повністю розуміють. Як розуміють і у рашистів.

 над країнами нато вже літають кацапські ракети, падають там, але якось нато самоусунулось. А могли би збивати ще на підльоті до кордонів нато. NATO - Not Action Talk Only

Змінено 10 Квітня, 2024 в 12:40 користувачем case_l

[Electronshik]

On 4/10/2024 at 3:36 PM, case_l said:

 над країнами нато вже літають кацапські ракети, падають там, але якось нато самоусунулось. А могли би збивати ще на підльоті до кордонів нато. NATO - Not Action Talk Only

Скажемо так, погано коли у політиків немає яєць..

Туреччина у свій час показала рашистам на їх місце, збивши їх літак

[Nokian]

Розповзання ядерної зброї світом несе загрозу лише тому йрбанлму клубу 5 країн,що сидять в раді безпеки ООН та кладуть на весь світ.

Бо вони просто втратять монополію та вплив на весь світ.

Саме вони і нав'язують всій решті,що ядерна зброя така небезпечна і ТД.

Бо хочуть і надалі залишатися обраними на цій планеті.

І ще думати на 10 років вперед треба ЗАВЖДИ, і під час війни особливо видно в якому напрямку.

 

[case_l]

Ми типу відмовились від ядерної зброї бо її було дорого обслуговувати. Щось в це мало віриться особливо по відношенню то тактичної ядерної зброї.

[MACCEN]

В 10.04.2024 в 15:49, Electronshik сказав:

Скажемо так, погано коли у політиків немає яєць..

Туреччина у свій час показала рашистам на їх місце, збивши їх літак

Туреччина теж має свої імперські плани, османи це ж вони якби.

А збитий літак це тільки на руку раші, чуть що не вони перші збили літак, тому тут політика в кожного своя.

 

Сильний завжди диктує умови слабшому. Так було завжди так і буде, така природа. У вовків навіть є тактика вони якщо йде якийсь бій чи ще якась заворуха то вперед пускають кволих та слабших.

 

Війни це рушій технологій, тому вони скажем так не минучі по факту, як економічні, фізичні і т.д.

 

І будь яка заворушка комусь вигідна. Як і зараз війна але хтось став мільйонером, в когось збулась мрія виїхав за кордон на ПМЖ. А хтось загинув, і загине тут.

 

Парадокс в тому що всі герої забудуться, що було в будь які війни та ситуації.

 

Я починаю вірити в вислів, 

 

Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.

[MACCEN]

В 10.04.2024 в 16:06, case_l сказав:

Ми типу відмовились від ядерної зброї бо її було дорого обслуговувати. Щось в це мало віриться особливо по відношенню то тактичної ядерної зброї.

Треба мати мислення глобальне в будь чому, чомусь навіть ми не розвивали мирний атом, що надає реально круті переваги дешевої екологічно чистої та потужної енергії.

 

Також наша залізна дорога за 30 років не змогла побудувати швидкісну трасу між обласними центрами, бо була стратегія накрасти та розвалити все. За це цим всім зрадникам платили бабло з обох сторін. 

Змінено 10 Квітня, 2024 в 13:17 користувачем MACCEN

[case_l]

On 4/10/2024 at 4:16 PM, MACCEN said:

Треба мати мислення глобальне в будь чому, чомусь навіть ми не розвивали мирний атом

та ніби на рівненський і хмельницькій запустили по енергоблоку у 2004 році

Змінено 10 Квітня, 2024 в 14:08 користувачем case_l

[romanc]

Ото ціх42дпутати оставити і все

[volks]

В 10.04.2024 в 13:43, Electronshik сказав:

Я вже не кажу про те, як зараз Харків, перетворюють на Алеппо, випускаючи по місту вже бомби з авіації.

З першого дня Великої війни

[MACCEN]

В 10.04.2024 в 19:18, romanc сказав:

Ото ціх42дпутати оставити і все

 

Ще правда вони не безнадійні, могли б ще затвердити закон що вони можуть віддалено працювати і бажано не з України тут не безпечно бла-бла-бла. І опа всі 450 вже десь в Альпах швейцарських

 

[MACCEN]

В 10.04.2024 в 16:02, Nokian сказав:

Розповзання ядерної зброї світом несе загрозу лише тому йрбанлму клубу 5 країн,що сидять в раді безпеки ООН та кладуть на весь світ.

Бо вони просто втратять монополію та вплив на весь світ.

Саме вони і нав'язують всій решті,що ядерна зброя така небезпечна і ТД.

Бо хочуть і надалі залишатися обраними на цій планеті.

І ще думати на 10 років вперед треба ЗАВЖДИ, і під час війни особливо видно в якому напрямку.

 

ти що куриш на ніч?

то ти за те щоб кім чен ин, та добрі таліби та ще якісь радикали хз яких течій мали свою ядерну кнопку? тоді давай вже почнемо щоб посто всім роздали зброю без дозволів, папірців та справок з дуркі, а чому ж так? Всі мають на це право, і чому хтось в білому халаті вирішив що хтось дурачок, а може дурачок той, хто це рішив?

Я б уявив якби в Луцьку зараз тупо роздали всім калаші, то нам і ворога не треба, зараз би канонада з вистрілів не закінчувалась ні не хвилину, як вибухи пітард в новорічну ніч

 

думати то можна на перед 10 років, тільки питання чи слідувати тому. В тебе на скільки мені відомо був онлайн магазин один з перших, ше не було розеток і так далі, але ж хто про нього зараз знає, і чи живий він, і чому в тебе не пів поверха в оренді того ж юванта, чи в порті, де б ти тіснив трохи Алло чи інші компанії, чи не так сталось як гадалось?

Змінено 10 Квітня, 2024 в 20:44 користувачем MACCEN