Коронавірус, і реакція на нього.

[Nokian]

4 хвилин тому, bublik007 сказано:

Володя, мо він такий злий, бо мало купляють ті телефони?)) Купиш, і вернеться людина до стабільного настрою))

Не я злий,життя таке- класика з фільму ,,Бумер,,

І зовсім я не злий,

Цинічний трохи..

 

[bublik007]

2 хвилин тому, Nokian сказано:

Ок, то що вони кажуть?

КажЕ))))) Що ніхто таких грошей не платить))) Ти чув про реформу, скорочення, і таке інше?)))) Нема коштів .  Може десь за кордоном і платять медикам за ризики... Але, в Україні-навряд чи)))) Тим більше, медсестрам)))

[WebTraveller]

4 минуты назад, Bliksss сказал:

 

Але, що вона може знати? В неї ж родичі не працюють в Боголюбах...

Вангую...

Нокін ніяк не відреагує на це повідомлення

[Nokian]

1 година тому, bublik007 сказано:

КажЕ))))) Що ніхто таких грошей не платить))) Ти чув про реформу, скорочення, і таке інше?)))) Нема коштів .  Може десь за кордоном і платять медикам за ризики... Але, в Україні-навряд чи)))) Тим більше, медсестрам)))

Ну так, ці гроші ще не виплатили,але обіцяли.

35 хворих привезли ЛИШЕ вчора.

З них 15 ПІДТВЕРДЖЕННИХ мають купу хронічних хвороб на останніх стадіях ,старі та немічні.

Співпадіння?Лишній раз переконуюсь,що є люди котрим багато знати шкідливо.

1 година тому, Ukrainec сказано:

Бо карантин бля! Може ви заражені і це токсини covid 19 на вас так впливають і заставляють писати тут всіляку хню! 

Лише з Борди за цей час купило та поремонтувало нормально людей .

Правда вони не волають,а просто роблять.

Ну і не перелякані надмірно ясна річ.

Для мене до речі вчора стало відкриттям, що Варшавка працює 

Ходи треба знати.

Змінено 27 Квітня, 2020 в 12:51 користувачем Nokian

[bublik007]

Щось троха збойнуло, буквально за невеликій проміжок, в твоїх відповідях))))

Про хворих і виплати, якось зовсім не зміг зв'язати))))

Змінено 27 Квітня, 2020 в 11:41 користувачем bublik007

[Bliksss]

26 хвилин тому, WebTraveller сказано:

Вангую...

Нокін ніяк не відреагує на це повідомлення

Есть две точки зрения на каждый вопрос: неправильная и моя. (с) Оскар Левант aKa Nokian

[Zheny@]

Карочє, все ясно.

 

[Bliksss]

23 хвилин тому, Nokian сказано:

Ну так, ці гроші ще не виплатили,але обіцяли.

можна так за телефон з тобою розрахуватись?

[nickel]

МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9009 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 27 квітня в Україні 9009 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 220 летальних, 864 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 392 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 398 випадків;
Волинська область — 254 випадки;
Дніпропетровська область — 310 випадків;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 351 випадок;
Закарпатська область — 375 випадків;
Запорізька область — 204 випадки;
Івано-Франківська область — 761 випадок;
Кіровоградська область — 337 випадків;
м. Київ — 1220 випадків;
Київська область — 570 випадків;
Львівська область — 358 випадків;
Луганська область — 29 випадків;
Миколаївська область — 115 випадків;
Одеська область — 240 випадків;
Полтавська область — 173 випадки;
Рівненська область — 522 випадки;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 612 випадків;
Харківська область — 196 випадків;
Херсонська область — 88 випадків;
Хмельницька область — 72 випадки;
Чернівецька область — 1375 випадків;
Черкаська область — 267 випадків;
Чернігівська область — 35 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 27 квітня 2020 року до Центру надійшло 647 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 25489 повідомлень про підозру на COVID-19.

[bublik007]

1 хвилина тому, Bliksss сказано:

Есть две точки зрения на каждый вопрос: неправильная и моя. (с) Оскар Левант aKa Nokian

Та фіг його знає, може ті точки і правильні, але поток інформації, якось , збоює, і  пост, суперечить один одному ))) Видно, великий наплив новин, а в смарті писати все зразу-важко)))

[Vadimm]

4 годин тому, Nokian сказано:

Мені не сцикотно було працювати в онкодиспансері,не сцикотно відвідувати тубдиспансер, і ще багато різних закладів бо я добре знаю,чого варто боятися,а чого ні.

Мені не сцикотно було жити довгий період з людиною в якої була відкрита форма туберкульоза.

Чого боятися в онкодиспансері? Літаючих ракових клітин?

То що з приводу палати з коронавірусниками? Чи кашляючими безмасочними (та 1 хрін, хай і в масці) покупцями?

Злив?

[Vadimm]

4 годин тому, Nokian сказано:

Чув хто небудь,аби хтось із медиків відмовився йти на роботу через Коронавірус?

Так, в мене близька рідня чалиться по відпустках-лікарняних, операційна медсестра, лікарню перепрофілювали під КВ, не в Луцьку, далеко. Вона з групи ризику і вже отримує пенсію, але хоче працювати, тільки не з КВ. Інфа з 1 рук.

[rrid]

On 26.04.2020 at 03:32, nickel сказано:

Лонгрід:

Швейцарский кардиохирург профессор Пауль Фогт анализирует ситуацию с COVID-19

ну, якщо швейцарський кардіохірург, "прописаний" в Росії та Китаї, аналізує, то й нам можна якісь факти шукати...

On 26.04.2020 at 03:32, nickel сказано:

Ни один из моих коллег за последние 30 или 40 лет (зависит от возраста врача, иными словами, за всю свою медицинскую практику) не попадал в условия работы, когда:

1. клиники заполнены пациентами с одним и тем же диагнозом;
2. отделения интенсивной терапии заняты больными с одним и тем же диагнозом;
3. 25-30% врачей и медсестер болеют тем же, чем пациенты, которых они лечат;
4. не хватает аппаратов ИВЛ;
5. решение о госпитализации зависит не столько от медицинских параметров, сколько от наличия медикаментов и аппаратуры;
6. у всех тяжело больных клиническая картина одинакова;
7. смерть всех тех, кто умер в реанимации, однотипна;
8. постоянная угроза нехватки лекарственных препаратов и медицинских материалов.

Прохвесор таки мінупулятор. по п.1 - не заповнили ще всіх роддомів з гінекологіями з хірургіями пацієнтів з одним діагнозом., п.2 аналогічно - таки лікують ще і гострий апендицит, і інфаркти-інсульти, і т.д. по п.3 - по-перше, цифру "25-30%" він не підтвердив нічим, а по-друге, в своїй же статті пише, що нормою є інфікування грипом 8% персоналу, який з хворими на грип контактує; п.4 - в окремо взятих лікарнях не вистачає (а хто сказав, що їх вистачало при "звичайному грипі";  п.5, п.8  - на сьогодні в принципі не існує медикаментів проти КВ; і т.д.

крім того, в "новітній" історії достатньо епізодів колапсу медичної системи в розвинутих країнах:

Цитувати

In 2018 hospitals all across the United States were full to capacity with flu patients. Alabama declared a state of emergency. Elective surgeries were cancelled, patients were turned away.

California hospitals were “war zones” where people were treated in hastily erected tents.

The same year ICUs in Milan were “totally overrun” with flu cases.

In December of 2019 the NHS had to implement “emergency temporary beds” in 52% of its hospitals to account for their regular “winter crisis”. Most of those hospitals still had temporary beds operating from the previous winter.

Last November experts were publishing reports warning that the NHS was under too much pressure to deal with the seasonal flu.

для Мілану нестача мість в реанімації для сезону "звичайного грипу" - це норма: https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_gennaio_10/milano-terapie-intensive-collasso-l-influenza-gia-48-malati-gravi-molte-operazioni-rinviate-c9dc43a6-f5d1-11e7-9b06-fe054c3be5b2.shtml?refresh_ce-cp

 

Але родзинка не в цьому.

Я не хєрург, але прошу звернути увагу на такі цифіри зі статті:

Цитувати

16 марта 2020 года группа американских и китайских авторов опубликовала статью, где сказано, что из 100 COVID-позитивных лишь 14 попали под тестирование и, соответственно, в статистику. Остальные 86 — незадокументированными случаями. Думаю, Швейцария не отличается в этом плане от других стран и число зараженных COVID-19 у нас  в реальности в 15–20 раз больше, чем показано в ежедневных расчетах.

тут є проблємка з математикою, бо 14 менше 86 в 6-7 разів, але зазначено цифру "20х", що для апологотеів Нокіана й Галанімих набагато цікавіша, бо, якщо взяти Ломбардію, де померло біля 13тис. від коронавірусу, отримуємо:

13 000 х10 (летальність 10%) = 130 000 офіційно позитивних і помножимо на 20, отримаємо 2.6млн.чол. реально хворих, або на рівні четвертої частини населення регіону - і отримуємо два висновки, які прямо протилежні духу оналітєга-хірурга: 1) якщо число заражених в 15-20 разів більше, ніж показано в статистиці - то й реальний рівень летальності завищений в тих самих 15-20 разів!; 2) для Ломбардії вже не було сенсу в "обмеженому" карантині при рівні захворюваності на рівні чверті всього населення - бо завдяки геометричній прогресії буквально за пару тижнів (а то й раніше) перехворіють всі, якщо не ввести тотального карантину, коли абсолютно всі жителі соціально дистанційовані - а цього точно не було, в Італії (на відміну від Луцька) громадський транспорт НЕ заборонений, в т.ч. в Мілані

цілком може бути так, що в окремих регіонах Ломбардії перехворіли вже всі жителі... хоча хірург-оналітєг закликає до зовсім "іншого" висновку???

[rrid]

On 25.04.2020 at 18:21, Nokian сказано:

Назови мені хоча би три  відмінності звичайного ( свинячий, пташиний  я теж відношу до звичайного),грипу та коронавірусу.

 

On 25.04.2020 at 18:36, MANJAK11 сказано:

вірулентність, заразність, резистентність

мікробіологію на заліки-екзамени не здавав, але.

1) кашель і нежить - одне типове для КВ, інше - для грипу (хоча, спеціально для Віктора - "Если человек заразился гриппом раньше, тест-системы могут не выявить SARS-CoV-2")

2) грипом хворіють в першу чергу діти, КВ - дорослі

3) надзвичайно низька дитяча смертність від КВ порівняно з грипом

цього досить?

відмінностей достатньо, попри недостатність інформації...

[Zheny@]

44 хвилин тому, rrid сказано:

, бо, якщо взяти Ломбардію, де померло біля 13тис. від коронавірусу

Там десь кілька десятків, чи то сотню сторінок тому,  йшла мова про те, що якщо в когось 3 кульових в голову, але при цьому в нього виявили коронавірус, то приписували до тих, хто помер від коронавірусу.

Тому, вважаю, що цифру на кільканадцять відсотків завищили. Те, що багато, безумовно, і те, що більше, аніж у минулі роки від сезонного грипу - також. Але знову ж таки, вище було про те, що Італії вигідно завищувати статистику, аби ЄС виділив більше бабла для них, бо вони, подейкують, були у ситуації, яка нещодавно спіткала Грецію.

 

[rrid]

On 26.04.2020 at 12:56, Harddriver сказано:

Перебіг захворювання  у молодих:

https://faino.v.ua/2020/04/pochalosya-z-nezhitju-21-richnij-bokser-z-kiieva-opisav-nezvichini-simptomi-koronavirusu-foto-video/?fbclid=IwAR1eo_dGXnyCcfqomVTxoAU3EB3fsGWML1IN3WNcUrdOj727iZYpRzguJPA

Тепер слідкуємо за руками.

1-й день - симптоми грипу

3-й - аналогічно

4-й з'явився симптом коронавірусу, який при грипі також може бути

6-й день - експрес-тест негативний. відвідав поліклініку

7-й день Віктор в лікарні тест ПЛР негативний

День 8 – важкий стан, ставлять багато крапельниць, роблять уколи. Хлопця поселили в порожню загальну палату на поверсі, переповненому зараженими COVID-19. Прийшов результат ПЛР тесту – негативний.

День 9 – температура 39,4. Другий ПЛР тест на коронавірус показав позитивний результат.

 

Зі сторони це виглядає так - захворів "боксер з Києва" на грип, відвідав поліклініку, потім ліг в "порожню загальну палату на поверсі, переповненому зараженими COVID-19" - і, що неймовірно (?) заразився в мед.закладі.

до речі, чому журналізди фото-відеомитця з вищою економічною освітою називають виключно боксером, ще й в заголовок винесли?

[MACCEN]

ще не ясно що космонавти возять з собою з космосу, тому думаю це не останній вірус на планеті.

Може молекули чи атоми думають це вони головні, а не якісь там люди, чи тварини

[rrid]

7 годин тому, Nokian сказано:

Чув хто небудь,аби хтось із медиків відмовився йти на роботу через Коронавірус?

я чув, і не раз.

одна знайома (родичка родичів) взагалі звільнилась з роботи в Чернівецькій обл. в березні

[Nokian]

1 година тому, Vadimm сказано:

Мені не сцикотно було жити довгий період з людиною в якої була відкрита форма туберкульоза.

Чого боятися в онкодиспансері? Літаючих ракових клітин?

То що з приводу палати з коронавірусниками? Чи кашляючими безмасочними (та 1 хрін, хай і в масці) покупцями?

Злив?

Наче ти в мене не був.

Звісно кашляючі безмасочники  не викликали в мене ентузіазму і в ті часи,коли про ковідіотизм ніхто й не здогадувався,але і жодному покупцю ( притомному),я не відмовив.

Я нікому не забороняю  боятися,але й мені ніхто не заборонить НЕ боятися.

Звісно в розумних межах.

[rrid]

6 годин тому, Zheny@ сказано:

тобто краще схилити голову і "ок", піти, бо тебе вигнали, чи відстояти свої права?  І який "багаж"? 

 

6 годин тому, Zheny@ сказано:

Все залежить від обставин і нюансів!

сам спитав, сам відповів в правильно поставленому запитанні міститься мінімум половина відповіді

[rrid]

47 хвилин тому, Alex S сказано:

,та за що купив за те продаю, лайно по нетам не читаю,

тут вже сам мусиш визначитись, кого слухати...

 

48 хвилин тому, Alex S сказано:

Може перехворіти все населення планети, бо в 10ти процентів людей ,хвороба проходить безсимптомно.

A total of 130 of 166 new infections (78%) identified in the 24 hours to the afternoon of Wednesday 1 April were asymptomatic, said China’s National Health Commission.

Китайці вважають, що до 80% хворіють без сиптомів. ВООЗ обережніша: "Риск заражения от человека, не имеющего никаких симптомов, крайне низок. С другой стороны, у многих людей симптомы COVID-19 бывают выражены очень слабо. Это особенно характерно для ранних стадий заболевания. Таким образом, риск передачи COVID-19 от человека, который не чувствует себя больным и имеет только слабый кашель, существует.". Але ВООЗ перевзувається на ходу в деяких моментах...

Єдиний (мені принаймні) офіційно відомий випадок тотального 100%-го тестування говорить про трохи інше: "За словами професора Андреа Кресанті, у містечку Во Еуганіо тестували всіх, зокрема, людей без симптомів. Аналізи виявили вірус у 3% населення міста. На кожну людину, яка мала коронавірус з симптомами, виявили 10 носіїв без симптомів. Всіх ізолювали." https://www.bbc.com/ukrainian/news-51957306

50 хвилин тому, Alex S сказано:

І на сьогоднішнє число жодної якісної процедури лікування немає.

а тут він ("експерт"-терапевт) правий

є симптоматичне лікування (як при грипі, чи атиповій пневмонії, чи більшості ГРВІ), але повинен виробитись місцевий імунітет... як при будь-якій ГРВІ

[MANJAK11]

1 час назад, Nokian сказал:

Я нікому не забороняю  боятися,але й мені ніхто не заборонить НЕ боятися.

Цитата

Не боятся только дураки, покойники или пи$даболы

нажаль не я сказав ((( але як влучно, два з трьох в одній особі

[bublik007]

Трохи гумору, в цю сумну тему)))

Спойлер

 

 

[nickel]

10 часов назад, Nokian сказал:

А  що не відповідаю декому,то це їхня ,відома їм проблема.

Хай навчаться пристойно себе вести,хоча на людях.

Вітя, куди мені тебе ще послати, щоб ти нарешті перестав чекати від мене вибачень?

Ти реально думаєш, що я вибачусь чи мені твої відповіді треба? Чотаржу.

[Zheny@]

4 годин тому, rrid сказано:

 

сам спитав, сам відповів в правильно поставленому запитанні міститься мінімум половина відповіді

нє, це ти з претензіями до мене стосовно посту @nickelя.  Хоча я одразу сказав, що нюанси першочергово, Але ти, походу, не читатєль.