Коронавірус, і реакція на нього.

[MANJAK11]

1 час назад, rrid сказал:

маючи доступ до об'єктивних даних

ключова фраза. обьєктивні дані в нас не можливі впринципі, бо:

1тестів не вистачає

2 часто пишуть любий другий діагноз і тестують неохоче

3 люди боятся стати *чумними* і до лікарів звертаются лише в крайньому випадку

1 час назад, rrid сказал:

сенс карантину якраз в тому, щоб не поширювати збудника. і якраз за інкубаційний період всі провинні або одужати, або захворіти, і проявити себе, але поширення на карантині вже не буде (крім привозних випадків). це - не релігія, це - математика )

так ніхто не спорить про це, але 

1 не у всі магазини пускають поштучно

2 там де пускають поштучно не всі дотримуются дистанції в черзі

3 церква (думаю цей момент розжовувати не потрібно

тому слово *карантин* в українському розумінні не одне й теж, ніж скажімо в в шведському, але звичайно, є великі шанси, що він таки стримає італійський сценарій

1 час назад, rrid сказал:

прогнозувати дуже легко - карантин. скільки б випадків не було, але якщо вони локалізовані - то збудник не поширюється, тому розрахунковий пік - якраз інкубаційний період плюс тиждень. незалежно від кількості тестів і офіційної статистики.

див. вище

1 час назад, rrid сказал:

жовті стовпчики діаграми - офіційна статистика, сірі - математична модель фактичної кількості випадків (хоча я вважаю, що кількість офіційних випадків була суттєво заниженою)

якраз це ще раз доказує, що прогнозувати тут бесполєзно, бо багато або брехні, або неврахованих даних

[nickel]

МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 6592 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 22 квітня в Україні 6592 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 174 летальні, 424 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 467 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 349 випадків;
Волинська область — 176 випадків;
Дніпропетровська область — 150 випадків;
Донецька область — 16 випадків;
Житомирська область — 287 випадків;
Закарпатська область — 218 випадків;
Запорізька область — 141 випадок;
Івано-Франківська область — 589 випадків;
Кіровоградська область — 251 випадок;
м. Київ — 989 випадків;
Київська область — 390 випадків;
Львівська область — 274 випадки;
Луганська область — 26 випадків;
Миколаївська область — 82 випадки;
Одеська область — 148 випадків;
Полтавська область — 116 випадків;
Рівненська область — 353 випадки;
Сумська область — 86 випадків;
Тернопільська область — 471 випадок;
Харківська область — 82 випадки;
Херсонська область — 72 випадки;
Хмельницька область — 54 випадки;
Чернівецька область — 1053 випадки;
Черкаська область — 206 випадків;
Чернігівська область — 13 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 22 квітня 2020 року до Центру надійшло 1117 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 19649 повідомлень про підозру на COVID-19.

[nickel]

В Україні продовжили карантин по 11 травня, але трохи послабили

[MANJAK11]

1 час назад, Nokian сказал:

До речі за три місяці цієї масової  профанації ніхто не поцікавився, а що ж виявляє хвальоний полімеразний тест?

А виявляє він лише РНК ковіду, тобто його залишки.

МЕРТВІ.

Здатні зашкодити нам рівно так,як кістки гітлеровців.Хоча свого часу це було дуже страшно та смертельно.Гітлерівці.

а при тестуванні на цукровий діабет виявляють лише глюкозу в крові, яка здатна зашкодити нам рівно, як кістки гітлеровців. Сказочний довбограй. 

[MANJAK11]

7 минут назад, nickel сказал:

В Україні продовжили карантин по 11 травня, але трохи послабили

так хочется в музей, а особливо в бібліотеку, аж зітхнув з полегшенням 

[rrid]

9 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

обьєктивні дані в нас не можливі впринципі, бо:

1тестів не вистачає

2 часто пишуть любий другий діагноз і тестують неохоче

3 люди боятся стати *чумними* і до лікарів звертаются лише в крайньому випадку

3-го досить для того, щоб оцінити летальність. а цих даних (по загальній смертності по регіонах за декілька останніх років потижнево, включно з останніми тижнями) - їх немає у відкритому доступі як в нас, так і по ломбардіях-ньойорках-вуханях. тому це натякає на певні думки математикам, і не тільки...

14 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

1 не у всі магазини пускають поштучно

2 там де пускають поштучно не всі дотримуются дистанції в черзі

3 церква (думаю цей момент розжовувати не потрібно

тому слово *карантин* в українському розумінні не одне й теж, ніж скажімо в в шведському, але звичайно, є великі шанси, що він таки стримає італійський сценарій

тут знову не вистачає об'єктивних даних

що в Італії, що в нас - значний відсоток захворілих становлять медпрацівники.

але щось немає даних по жодній з країн про значну кількість хворих митників-прикордонників - людей, які стоять на величезному потоці туристів та інших транзитерів.

і попри майже два мульйона позитивних тестів - новий вірус дуже мало вивчений, зокрема і щодо ефективності карантину. поки тільки всі на ходу перевзуваються - і ВООЗ, і китайці, і трамп, і британці, й москалі, і тд.

[rrid]

29 хвилин тому, waltasar сказано:

Я тобі дебіл дав ключі в рукі.Якшо хату не вмієшь відкривати ключем бо тупий то вибачай.

почав вже відписувати, що за твоїми посиланнями всяка хня, а не те що я просив мені показати (типу на mortality.org дані тільки до 2017-го року, без 2018, 2019, 2020), але щось підказує, що ти сам з собою говориш, і бачиш те, що тобі ввижається, то сенсу щось пояснювати (типу не пукай в пудру, чи змовчиш - може ще й за розумного сприймуть) - сенсу нема, то бувай. тримай при своїх криворуцях ключі від палати, мені такого не тра

[waltasar]

26 минут назад, rrid сказал:

почав вже відписувати, що за твоїми посиланнями всяка хня, а не те що я просив мені показати (типу на mortality.org дані тільки до 2017-го року, без 2018, 2019, 2020), але щось підказує, що ти сам з собою говориш, і бачиш те, що тобі ввижається, то сенсу щось пояснювати (типу не пукай в пудру, чи змовчиш - може ще й за розумного сприймуть) - сенсу нема, то бувай. тримай при своїх криворуцях ключі від палати, мені такого не тра

За 2017-2018 для тих хто в танкові.В Італіі і краінах Європи.Якшо треба то знайду і по Кітаю і по Штатах.Але тобі це не допоможе. Бо щоб влючити аналітичний аналіз,треба мати сіру речовину,якоі в тебе нема:)

Змінено 22 Квітня, 2020 в 12:23 користувачем waltasar

[yu2007]

3 hours ago, rrid said:

сухі статистичні дані щодо смертності в окремих регіонах Італії та Китаю (а потім і Нев-Йорку) - потижнево за останні декілька років.

помісячно не підходить?

упдате: на графіку навіть щоденні дані є (наростаючим підсумком), тому розрахувати по тижням не є проблемою.

Змінено 22 Квітня, 2020 в 12:55 користувачем yu2007

[rrid]

8 хвилин тому, waltasar сказано:

За 2017-2018 для тих хто в танкові.

танкіст, ти - дебіл?

де ти тут побачив потижневі дані?

де ти тут побачив дані по окремих регіонах - Ломбардія, ВУхань, Ню-Йоркус?

що і з чим ти тут хочеш порівнювати?

[Ukrainec]

З цього всього я розумію, що наявність в людей критичного мислення, в деяких випадках негативно впливає на виживання їх як виду))) 

 

Цитувати

Поки грім не гряне - мужик не перехреститься

Бо 

Цитувати

Дурні вчаться на своїх помилках, а розумні на чужих.

[waltasar]

30 минут назад, rrid сказал:

танкіст, ти - дебіл?

де ти тут побачив потижневі дані?

де ти тут побачив дані по окремих регіонах - Ломбардія, ВУхань, Ню-Йоркус?

що і з чим ти тут хочеш порівнювати?

Дебілкуватий доморощений аналітік.Не відкривай велосіпед.Без тебе вже все проаналізували.

 

 

https://www.facenews.ua/articles/2020/332716/

[yuraa]

Спойлер

 

[rrid]

34 хвилин тому, yu2007 сказано:

помісячно не підходить?

майже під замовлення ))) і "аналітика" за 2015-2020рр, і узагальнення даних не набагато ширше - за месі Марч можна вже якісь узагальнення робити... тільки дані там звідки? це ж приватна табличка на загальному ресурсі? де офіційні дані?

побіжний аналіз дає цікаві висновки... якщо вибрати не Ломбардія-Бергамо-Бергамо, а Ломбардія-Бергамо-Альбіно, то побачимо, що в березні 2018-го там було 9 жмуриків, а через 2 роки - аж 145 - це просто писець якийсь, загальна смертність виросла більше ніж в 16 разів? це ж тільки за один місяць йопересете померло чуть не 1% всіх жителів Албіно?! якщо б карантин не ввели - то шо, всі передохли б, як мухи?!

ше нюанс по Албіно - в 2019-му було 20 жмуриків в той же місяць - то для тих італійців що, приріст смертності більше ніж удвічі це ніби як норма... чи як?

і якого милого public.tableau.com/views/Mortalit_15858412215ххх містить дані тільки за перші чотири місяці кожного з цих років?

[yuraa]

 

[paksivatova]

3 часа назад, nickel сказал:

В Україні продовжили карантин по 11 травня, але трохи послабили

це було всім ясно,що продовжать

 

а як вам слова нашого прем'єр-міністра про те,що нам треба звикнути до масочного режиму і носити їх ще 2 роки ?

так рекомендує ВООЗ 

[Ромко]

Заощадите на помаді. 

[INVICTUS]

4 годин тому, nickel сказано:

Слоника обідили...

 

більше підпадає під опис Моськи із своїми висерами стосовно корони і карантину

[yu2007]

1 hour ago, rrid said:

майже під замовлення ))) і "аналітика" за 2015-2020рр, і узагальнення даних не набагато ширше - за месі Марч можна вже якісь узагальнення робити... тільки дані там звідки? це ж приватна табличка на загальному ресурсі? де офіційні дані?

побіжний аналіз дає цікаві висновки... якщо вибрати не Ломбардія-Бергамо-Бергамо, а Ломбардія-Бергамо-Альбіно, то побачимо, що в березні 2018-го там було 9 жмуриків, а через 2 роки - аж 145 - це просто писець якийсь, загальна смертність виросла більше ніж в 16 разів? це ж тільки за один місяць йопересете померло чуть не 1% всіх жителів Албіно?! якщо б карантин не ввели - то шо, всі передохли б, як мухи?!

ше нюанс по Албіно - в 2019-му було 20 жмуриків в той же місяць - то для тих італійців що, приріст смертності більше ніж удвічі це ніби як норма... чи як?

і якого милого public.tableau.com/views/Mortalit_15858412215ххх містить дані тільки за перші чотири місяці кожного з цих років?

 

Тобто, з твоєї точки зору, ця "аналітика" в приватній табличці на загальному ресурсі - просто черговий фейк?

 

Упдате

Хоч я, на відміну від тебе, італійську ще не почав вчити, але стадіон так стадіон Альбіно так Альбіно))

 

Качаємо цей зіп-архів. Там дані по померлим в кожній комуні з 01.01 по 30.04 у 15-19 роках. Находимо Альбіно, беремо калькулятор  і рахуємо, що там було в березні 18/19:  20 жмуриків в березні 2019 та 9 жмуриків в березні 2018. Сувпадєніє?

 

Тепер качаємо цей зіпархів. Дивимось перший лист (в ньому статистика окремо за статтю і загалом Ч+Ж). В цій табличці дані за період з 1 березня по 4 квітня 2019 і 2020 років. І що ж там у альбінчан?

1) 2019 - 24 жмурики (виходить за 4 дні квітня додалось ще четверо до 20 людей у березні). 

2) 2020 - 155 жмуриків. Як тобі таке?

 

 

1 hour ago, rrid said:

де офіційні дані?

 

Сайт Національного інституту статистики Італії, з якого качались ці архіви, канає за офіційне джерело?)))

 

П.С. Я не стверджую, що ці дані - правда, а лише те, що їх оприлюднив італійський держорган...

 

 

Змінено 22 Квітня, 2020 в 15:29 користувачем yu2007

[nickel]

3 минуты назад, Werwolf777 сказал:

 

більше підпадає під опис Моськи із своїми висерами стосовно корони і карантину

Погана та моська, яка не мріє стати слоником.

 

[bublik007]

6 годин тому, Werwolf777 сказано:

це елементарні речі, які розуміє пересічний громадянин, у якого немає "5" з вірусології

мікробіології))))

[Ukrainec]

2 годин тому, yu2007 сказано:

 

Тобто, з твоєї точки зору, ця "аналітика" в приватній табличці на загальному ресурсі - просто черговий фейк?

 

Упдате

Х...

..

Сайт Національного інституту статистики Італії, з якого качались ці архіви, канає за офіційне джерело?)))

 

П.С. Я не стверджую, що ці дані - правда, а лише те, що їх оприлюднив італійський держорган...

 

 

Ти заіпав! Не вмієш ти сперечатись нормально!  Он дивись нарід кудись подівався...

Змінено 22 Квітня, 2020 в 16:47 користувачем Ukrainec

[yu2007]

55 minutes ago, Ukrainec said:

Ти заіпав! Не вмієш ти сперечатись нормально!  Он дивись нарід кудись подівався...

Мо нарід просто пішов італійську вчити? 

Взагалі мені було б цікаво послухати місцевого мікробіолога стосовно наведених цифр. Як пам’ятаємо, він і його однодумці спочатку стверджували, що це хитрі макаронники просто діагноз ковід ставлять всім померлим (навіть тим, хто загинув в автокатастрофах), щоб бабла зрубати, а загальні цифри смертей такі ж, як і щороку. Але виявляється, що жмуриків в окремих регіонах набагато більше, ніж в попередні роки. Невже це кляті рєптілоїди добралися до Істата і дають неправдиві дані?

Змінено 22 Квітня, 2020 в 17:42 користувачем yu2007

[Ukrainec]

1 хвилина тому, yu2007 сказано:

Мо нарід просто пішов італійську вчити? 

 

 

Тобто роблю висновок:  що наявність критичного мислення без лінгвістичних знань загрожує смертельними наслідками. 

 

[WebTraveller]

17 минут назад, yu2007 сказал:

Взагалі мені було б цікаво послухати місцевого мікробіолога стосовно наведених цифр. Як пам’ятаємо, він і його однодумці спочатку стверджували, що це хитрі макаронники просто діагноз ковід ставлять всім померлим (навіть тим, хто загинув в автокатастрофах), щоб бабла зрубати, а загальні цифри смертей такі ж, як і щороку. Але виявляється, що жмуриків в окремих регіонах набагато більше, ніж в попередні роки. Невже це кляті рєптілоїди добралися до Істата і дають неправдиві дані?

Та він шось придумає

Наприклад з голоду повмирали через введений карантин

Чи від страху