Коронавірус, і реакція на нього.

[MANJAK11]

1 минуту назад, Zelensky сказал:

 

Якщо вони заражені віросом Sars-nCov-19 чи ні?

в даних випадках, це щось міняє ? )) 

[Єретик]

Щойно, MANJAK11 сказано:

підем від зворотнього, тобто ти стверджуєш , що коронавірусам не мільйон років ? )))

 

Я стверджу, що коронавірусу SARS-n-COV19 не мільйони років. Хоча його далеким "прабатькам" може бути і мільйон років. Але ми ж тут пишемо про хворобу, яку викликає вірус SARS-n-Cov-19 а йому не мільнои років.

[Єретик]

1 хвилина тому, MANJAK11 сказано:

в даних випадках, це щось міняє ? )) 

 

Вхідні дані дуже важливі. Тому це треба знати.

[MANJAK11]

1 минуту назад, Zelensky сказал:

Я стверджу, що коронавірусу SARS-n-COV19 не мільйони років

тобто є цитата rrida, де він стверджує, що SARS-n-COV19 мільйони років ?

цитату в студію 

 

[MANJAK11]

3 минуты назад, Zelensky сказал:

 

Вхідні дані дуже важливі. Тому це треба знати.

я тобі вхідні дані дав, ними і оперуй. Бо так ти можеш доїбатись, до статі, віку і чи снідала людина зранку. Якби хоч одне з цього могло виправдати плювання через плече при чорному котові, тоді це було б актуально, а так, смисл ? чи плювати через плече, коли не заражений має більший смисл ніж коли заражений ? а навпаки ? а святкувати 40 років ? 

[Єретик]

2 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

тобто є цитата rrida, де він стверджує, що SARS-n-COV19 мільйони років ?

цитату в студію 

 

  

On 15.10.2020 at 13:37, rrid сказано:

від початку пандемії поступило 688 хворих з COVID-19, в тому числі 405 чоловік у моє відділення, з яких 2/3 це важкі та кисневозалежні хворі!"

причому, з того посту, на який посилаються журналісти і який зараз недоступний на пейсбуку - хтось пише, що в Яковенка ковід-19 

 

COVID-19, які підтверджено лабораторно методом ПЛР, з них 597 у дітей та 1077 у медичних працівників.

 

вірус - існує, це об'єктивна реальність. як би тобі це не не подобалось, але йому можуть бути тисячі чи мільйони років за офіційною хронологією.

але тільки від тебе залежить, як ти ставишся до цієї реальності, і чи їздиш ти на велосипеді в масці.

 

 

 

On 15.10.2020 at 13:37, rrid сказано:

.... COVID-19 ... вірус - існує .... але йому можуть бути тисячі чи мільйони років за офіційною хронологією.

  

 

[Єретик]

5 хвилин тому, MANJAK11 сказано:

я тобі вхідні дані дав, ними і оперуй.

 

Так я і зрозумів, що ви покриваєте Рріда у його фантазіях, про те, що коронавірусу, який викликає Covid-19 мільйони років.

[MANJAK11]

2 минуты назад, Zelensky сказал:

.... COVID-19 ... вірус - існує .... але йому можуть бути тисячі чи мільйони років за офіційною хронологією.

Соломон багато пише хєрні

Довбограй не задумуєтся над тим, що пише.

......Соломон.....довбограй... не задумуєтся ? 

Так воно працює ? ))

[MANJAK11]

4 минуты назад, Zelensky сказал:

 

Так я і зрозумів, що ви покриваєте Рріда у його фантазіях, про те, що коронавірусу, який викликає Covid-19 мільйони років.

чорний кіт, 40 років, покриваєте рріда ? сагласєн з попереднім постом )))

[Єретик]

1 хвилина тому, MANJAK11 сказано:

Так воно працює ? ))

 

То про який вірус писав Ррід? Ваша версія?

[MANJAK11]

Только что, Zelensky сказал:

 

То про який вірус писав Ррід? Ваша версія?

та хай сам напише ))) 

[Єретик]

Щойно, MANJAK11 сказано:

та хай сам напише ))) 

 

Злив зараховано. Надобраніч.

[MANJAK11]

5 минут назад, Zelensky сказал:

 

Злив зараховано. Надобраніч.

 

[Unknown]

12 годин тому, Zelensky сказано:

 

  

 

 

 

  

 

Так рід не стверджує,  що йому тисячі або мільйони років,  а припускає,  що можуть бути. 

 

Знову ж таки,  щодо вакцин від ковід19 у нього обгрунтовані підозри їх дієвості і безпечності.  Я  поділяю його підозри,  і наразі не хочу вакцинуватись наявними вакцинами. 

Тільки не потрібно мене у вакцинофоби записувати,  мої діти вакциновані згідно календаря зчеплень,  і не тому,  що хтось вимагає,  а тому,  що це свідомий вибір.

[sergkots]

21 хвилин тому, Unknown сказано:

щодо вакцин від ковід19 у нього обгрунтовані підозри їх дієвості і безпечності.

Саме більше питань до того як він обґрунтував ці підозри. Наприклад e євреїв реальний спад - а він каже, що це не через вакцини.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

До деяких вакцин дійсно є питання у їх ефективності - але ця ефективність таки є. Масових побічних ефектів не не видно і не чути. 

І найголовніше - на сьогодні крім вакцин іншої протидії цій хворобі немає, зовсім немає.

[Unknown]

1 година тому, sergkots сказано:

Наприклад e євреїв реальний спад - а він каже, що це не через вакцини.

Ти впевнений,  що саме через вакцини спад? 

Якщо так,  тоді поясни 2 пункти:

-- чому спад із такою затримкою після вакцинації? 

-- чому в купі інших країн,  де вакцинації такої не було, та й обмеження набагато слабші,  а спад не гірший,  ніж у євреїв,  та й в декого ще й почався раніше?

 

Може є якась циклічність хвороби,  може є інші невідомі нам значні причини спаду,  а ти на вакцину все списуєш? 

 

 

 

[Zheny@]

2 годин тому, Unknown сказано:

Знову ж таки,  щодо вакцин від ковід19 у нього обгрунтовані підозри їх дієвості і безпечності.  Я  поділяю його підозри,  і наразі не хочу вакцинуватись наявними вакцинами. 

Тільки не потрібно мене у вакцинофоби записувати,  мої діти вакциновані згідно календаря зчеплень,  і не тому,  що хтось вимагає,  а тому,  що це свідомий вибір.

Він як в'юн на сковорідці. Фіг поймеш що він хоче. То одне пише то інше, сам заплутався у своїх тезах і каже, тролить!

те, що він проти локдауну і проти вакцинації то видно з його постів.

МОї діти вакциновані згідно календаря, також. Як і я.  Але от стосовно вакцини проти Ковід-19, то я писав вище, що вірус не вивчений, і вакцина зроблена на льоту, і її дієвість під сумнівом.

Єдина вакцина якою я б вакцинувався, то від Пфайзер.

[Unknown]

32 хвилин тому, Zheny@ сказано:

Єдина вакцина якою я б вакцинувався, то від Пфайзер.

Чи готовий ти зараз вакцинуватись в Україні,  зважаючи на те,  як організовано все,  яку інформацію надають пацієнту? 

[sergkots]

50 хвилин тому, Unknown сказано:

Якщо так,  тоді поясни 2 пункти:

-- чому спад із такою затримкою після вакцинації? 

-- чому в купі інших країн,  де вакцинації такої не було, та й обмеження набагато слабші,  а спад не гірший,  ніж у євреїв,  та й в декого ще й почався раніше?

Ти в курсі, що я не вірусолог?

 

1. Чому ти вирішив, що спад має бути миттєвим? В мережі є візуальні моделі поширення вірусів - вони пояснюють це.

2. А то нічого, що в кожній країні свої традиції, особливості та інші фактори, що не дозволяють їх змішувати в одну купу?

 

Ці всі питання вже виникали й раніше, я вище дав посилання на історія антивакцинаторів.

[Unknown]

2 хвилин тому, sergkots сказано:

Ти в курсі, що я не вірусолог?

 

1. Чому ти вирішив, що спад має бути миттєвим? В мережі є візуальні моделі поширення вірусів - вони пояснюють це.

2. А то нічого, що в кожній країні свої традиції, особливості та інші фактори, що не дозволяють їх змішувати в одну купу?

 

Ці всі питання вже виникали й раніше, я вище дав посилання на історія антивакцинаторів.

Примітивні аргументи в захист своєї позиції,  нічого конкретного.  Як на мене,  ваш опонент наводить вагоміші доводи.

 

По 1 -- ніхто не каже,  що миттєві результати мають бути,  але якісь кони надто відкладені за даними статистики. 

По 2 -- традиції,  особливості...  , пустослів'я це все.  Де хоч трохи помітна кореляція між вакцинацією і результатами позитивними?  Якби вакцина давала дійсно значний ефект,  то неможливо б було його не помітити в статистичних даних у порівнянні з іншим світом. 

 

За 6-12 місяців буде ясно хто зараз помиляється... Побачимо,  чи уникнуть чергової хвилі хоть якісь країни. 

[Zheny@]

28 хвилин тому, Unknown сказано:

Чи готовий ти зараз вакцинуватись в Україні,  зважаючи на те,  як організовано все,  яку інформацію надають пацієнту? 

так. Бо я не лише 5й канал дивлюся. (Я тєлік взагалі не дивлюся) є купа інших джерел, в тому числі політично незалежних і не заангажованих.

 

 

 

[sergkots]

48 хвилин тому, Unknown сказано:

По 1 -- ніхто не каже,  що миттєві результати мають бути,  але якісь кони надто відкладені за даними статистики.

А можна поцікавитись яка мала би бути на вашу думку статистика? Де, в якій науковій літературі описано приклад?

 

50 хвилин тому, Unknown сказано:

По 2 -- традиції,  особливості...  , пустослів'я це все.  Де хоч трохи помітна кореляція між вакцинацією і результатами позитивними?  Якби вакцина давала дійсно значний ефект,  то неможливо б було його не помітити в статистичних даних у порівнянні з іншим світом. 

https://uk.wikipedia.org/wiki/Фази_клінічного_дослідження

https://uk.wikipedia.org/wiki/Клінічне_випробування

Читай як проводиться аналіз ефективності та безпечності ліків.

Я не збираюсь розжовувати як впливають на розповсюдження вірусу кліматичні та погодні особливості кожної країни. Не хочу пояснювати як організація роботи громадського транспорту на це впливає - а в кожній країні є свої особливості. 

1 година тому, Unknown сказано:

За 6-12 місяців буде ясно хто зараз помиляється... Побачимо,  чи уникнуть чергової хвилі хоть якісь країни. 

Я лише за. Але антипрививочники зараз знову за вуха притягнуть щось вигідне їм - вже було, проходили.

 

П.С.

Відповідати не буду - не бачу сенсу.

[AgentSmith13]

2 часа назад, Unknown сказал:

Де хоч трохи помітна кореляція між вакцинацією і результатами позитивними?  Якби вакцина давала дійсно значний ефект,  то неможливо б було його не помітити в статистичних даних у порівнянні з іншим світом. 

За 6-12 місяців буде ясно хто зараз помиляється... Побачимо,  чи уникнуть чергової хвилі хоть якісь країни. 

Статистика по вакцинації в світі (в відсотках населення держав, що отримали одну і дві дози)

А це - карта з наочним відображенням того  - де яскравіше зелене - там більше... І щось НІФІГА мене не радує білий колір України...

Вакцина дає ТИМЧАСОВИЙ імунітет, орієнтовно, за існуючими дослідженнями, його вистачить на 6 місяців. Якщо вакцинація - НЕ масова, вона - до одного місця. Якийсь МІЗЕРНИЙ відсоток "БАЖАЮЧИХ" вакцинується для того, щоб не захворіти, хтось  - для того, щоб поїхати в ту ж Європу, куди без папірця про вакцинацію не пустять, комусь - на роботі запропонують, когось - добровільно-примусово на роботі заженуть (поліція, ДСНС, медики)... Користь з того буде тільки для тих, хто ту вакцину отримає, і тимчасова, КРАПКА. Для того, щоб був "ефект" - треба тільки масова вакцинація, як в тому ж Ізраїлі (їм - не так і важко, населення мало). Результат - імунітет має більшість населення, хворобі просто немає кого заражати, епідемія йде на спад (а після поголовної вакцинації - В'ЇЗД В КРАЇНУ дозволяється тільки вакцинованим). Якщо вакцинувати "обраних" та закупляти при населенні в 40+ мільйонів вакцину по пару сотень тисяч доз раз на пару місяців - до СРАКИ така вакцинація, далі будемо сидіти в локдаунах, року так до 2025-го.

Там Степанов сьогодні розповідав, що "індійський штам в нас точно буде - він вже є в Польщі, Чехії, Румунії"... Щось не чути від того "генія медицини" ні слова про заборону в'їзду в країну для невакцинованих (З 24 березня 2021 всім без винятку іноземним громадянам незалежно від країни прибуття для в'їзду в Україну потрібно мати поліс (свідоцтво, сертифікат) страхування, виданий страховою компанією, зареєстрованою в Україні, що покриває витрати, пов'язані з лікуванням COVID-19, обсервацією, і діє на весь термін перебування в Україні, а також негативний результат тестування на COVID-19 методом полімеразної ланцюгової реакції, яке проведено не більше ніж за 72 години до перетину державного кордону. Дітям до 12 років тест не потрібен, а новий штам - і дітей інфікує "на ура"...)...Чи спочатку запустимо свіженький вірус, а тоді - будем "героїчно боротися" перевіреним методом - лоХдауном (без Буковеля і Епіцентру, то є очевидно - там в нас COVID-Free зона), кладучи болт на права і свободи людей? Австралія (де, в принципі, не є дивним теперішня нульова статистика інфікування - кордонів з іншими державами не мають, карантинили всіх приїжджих, жорсткі обмеження ввели в себе надовго і відразу) - з 3 травня повністю закрила всі авіарейси з Індії, і, УВАГА, тимчасово ЗАБОРОНИЛА своїм громадянам (не туристам якимось іноземним, а саме громадянам), які перебувають в Індії, повертатися, притому їм загрожує до п'яти років в'язниці та штраф розміром 66 тисяч доларів... Чи правильно то з точки зору моралі і т.д. Напевно, ні (хтось скаже "фашизм, держава не має права кидати своїх громадян", а може, колись міністр охорони здоров'я, який то придумав, і під суд потрапить, хтозна...). Чи правильно то по відношенню до того населення, яке перебуває в країні, з точки зору захисту здоров'я того населення? Так!

Змінено 8 Травня, 2021 в 14:43 користувачем AgentSmith13

[flashmax]

Яка користь з тої вакцини, якщо вона тільки проти однієї мутації ? Те ж, що вакцинуватись від грипу.

Якщо припустити що вакцина оберігає від всіх мутацій і видів вірусу -  вакцинуватись потрібно одночасно всім на планеті, протягом місяця -два, інакше, знову приїдуть "туристи" і всіх перезаражають. Та й вакцинований - не означає не заразний або не може заразити.

Кордон, потрібно було закрити у минулому році, у лютому, і пропускати всіх через карантинні зоні.

Усі країни, цим простим прийомом знехтували, то й тепер, буде те саме -  діряві кордони.

Змінено 8 Травня, 2021 в 18:50 користувачем flashmax

[Єретик]

10 годин тому, Unknown сказано:

Знову ж таки,  щодо вакцин від ковід19 у нього обгрунтовані підозри їх дієвості і безпечності.  Я  поділяю його підозри

 

10 годин тому, Unknown сказано:

Так рід не стверджує ...  а припускає