Перейти до змісту

День перемоги - 9 Травня ... Свято?


jack74

Рекомендовані повідомлення

  • Відповідей 142
  • Створено
  • Остання відповідь
Опубліковано

Може для росіян це Дєнь Пабєдьі, а для нас одна окупація змінилась на іншу. Хоча мій дід і воював, дійшов до Берліна і мав нагороди але це не врятувало його сім"ю: старшу дочку, яка працювала в селі вчителькою і була звязковою в УПА в 47му викликали в Луцьк на курси вчителів де і арештували. Баба з Колок пішки носила передачі в луцьку тюрму, ті передачі вертухаї в неї брали і тільки в 49му якийсь совісний попався, сказав щоб не носила бо дочку вже пів року як розстріляли. А старший син відсидів десятку в таборах бо 16 річним хлопцем пробув кілька днів в лісі - Бандерівці взяли копати схрони. Іншого діда за відмову вступати в колгосп оголосили злісним саботажником і запроторили в сибір а бабу з 4-ма  дітьми викинули з хати, бо треба було приміщення під сільраду. Викопали замлянку де і жили з щурами і вошами, так баба в тій землянці і померла від голоду в 49му. Такщо російська окупація від німецької нічим кращою не була.

Опубліковано
Щойно, jurgen007 сказано:

Такщо російська окупація від німецької нічим кращою не була.

 

Щось за описами очевидців, які я чув, німецька таки була кращою.

Бабуся дружини розповідала, як її мати пожалілась коменданту на воші розквартированих в їх хаті солдат - зуби не

повибивали, не згвалтували в ім'я перемоги пролетаріату, просто переселили солдат в гіршу хату, де не було

малих дітей. 

Опубліковано
6 хвилин тому, BanderaLutsk сказано:

 

Щось за описами очевидців, які я чув, німецька таки була кращою.

Бабуся дружини розповідала, як її мати пожалілась коменданту на воші розквартированих в їх хаті солдат - зуби не

повибивали, не згвалтували в ім'я перемоги пролетаріату, просто переселили солдат в гіршу хату, де не було

малих дітей. 

матір нашої родички врятували в німецькому госпіталі. Більше того, її з водянкою, всю опухшу, несли солдати на чолі з офіцером на руках до госпіталю. Були скрізь люди. Тому яка це перемога? війна була спільним лихом. Нема чого святкувати.

Опубліковано

Коли німці відступали від окупованого села, де народився мій батько, вони спалили його дотла.

Зайдіть на Меморіал, та почитайте на стіні назви сел, які спалили добрі німці.

І Гітлер і Сталін вартували одне одного. І не були одне одного краще.

Хоча німці слов'ян взагалі за людей не вважали

Опубліковано
40 хвилин тому, Electronshik сказано:

Коли німці відступали від окупованого села, де народився мій батько, вони спалили його дотла.

Зайдіть на Меморіал, та почитайте на стіні назви сел, які спалили добрі німці.

І Гітлер і Сталін вартували одне одного. І не були одне одного краще.

Хоча німці слов'ян взагалі за людей не вважали

не німці, а нацисти. А німці були такими ж жертвами, як і слов*яни.

Опубліковано
Щойно, Electronshik сказано:

Зайдіть на Меморіал, та почитайте на стіні назви сел, які спалили добрі німці.

 

Ага, і паша савел'єва теж за подвиг мучилась.

І Катинь німці теж організували - мабуть довіряти варто тільки спогадам очевидців і перевіреним фактам з різних джерел, оскільки пропаганда

в сересері мало відрізнялась від теперішньої кацапської.

Не варто вірити в добрих визволителів - їх не було, але відношення до населення окупованих територій відрізнялось.

І більш людським воно було таки в озвірілих нацистів - відчули це і у "звільнених" країнах Європи, особливо жінки.

Опубліковано

@Oberegy тільки ті німці тоді були носіями нацизму. А німці жертви були у концтаборах. 

Я не маю ненависті до сучасних німців. Німці своє отримали у 1945 році, 9 травня. І не тільки СРСР воював проти рейху, були і англійці і американці і французи і багато інших що перемогли цю коричневу чуму.

 

 

Опубліковано

@BanderaLutsk Ви хочете сказати що це все придумали? Що таких фактів не було?

Може тоді було так: добрі німці прийшли сюди просто так а озвірілі совєти ïх погнали до Берлину?

Ви згадали за Катинь, а почитайте  про Хатинь, приклад душевноï доброти тодішніх німців.

І про план Ост, де ми всі мали бути рабами німецьких колоністів.

Або заïдьте у Польщу в Освєнцим, і подивіться на людяність тодішніх німців.

Я не хочу виправдовувати сталінізм, це був так само страшний тоталітарний режим. Який творив також страшенні злочини.

 

Опубліковано
Щойно, Electronshik сказано:

Ви хочете сказати що це все придумали?

 

Щойно, BanderaLutsk сказано:

Не варто вірити в добрих визволителів

 

І так, я хочу сказати, що безумовно вірити в статистику і "факти" "визволителів" не стану.

Бо за підлістю і підступністю - нквс поза конкуренцією, як і більшість тих "світових" визволителів.

 

 

 

 

Щойно, Electronshik сказано:

І про план Ост, де ми всі мали бути рабами німецьких колоністів.

 

А стали рабами в "я другой такой страни нє знаю" - мій батько, щоб отримати паспорт

мусив їхати на Донбас в шахту, бо в селі рабам "бамажки" всілякі не потрібні. Діда з бабою

ледь не відправили на "курорт" з малолітніми дітьми за те, що з однієї свині не здали дві шкури - "визволителі", вони такі.

Ще раз повторю - тоді війна йшла між колишніми союзниками, які відрізнялись тільки назвами

ідеологій і лозунгами. І німці знущались над чужими і "недочеловєками", а "визволителі" - над "братським" народом.

І в своїх звірствах над нами нацисти таки програли самій мирній з держав.

 

Опубліковано

Ніхто тут не виправдовує німців, Колки теж спалили при відступі, такий в них був наказ, але нові визволителі нічим кращими не були і місцеве населення мали за тих самих рабів а хто не корився тих знищували як і німці, тому багато концтаборів продовжували працювати після приходу червоних, тільки персонал змінився і тримали там вже не евреїв і військовополонених.

Опубліковано

@BanderaLutsk я і не писав що сталін був хорошим.

Але під німцями ми були б добривом для "істиних арійців"

Але схоже ми говоримо про одне й те саме різними мовами.

Я не виправдовую сталінізм, і з подивом читаю про ваші думки про нацизм.

Не вірите нашим історикам, повторюю, заïдьте у Польщу і подивіться на Освенцим. Прочищає мозок

 

 

Опубліковано

Ну от хай Москва їі святкує перемогу над своїм бувшим союзником, з ким вони ту війну і почали напавши на Польщу. 

Опубліковано
On 01.05.2016 at 17:18, Oberegy сказано:

ну а так Сталін клав. Не можна святкувати перемогу у війні. Це не спортивне змагання. Треба просто відзначати пам*ятну дату. А при совку все те було доведено до абсурду. Будували меморіали, а ветерани виживали на мізерні пенсії.

 

Це то правильно, одне біда - старики і нині виживають на мізерні пенсії...

Опубліковано

Для справедливості уточню - палили села і катували простих людей "карателі" - бригади СС. Звичайні військові звірств не робили. 

Опубліковано
On 02.05.2016 at 11:15, Electronshik сказано:

Німці своє отримали у 1945 році, 9 травня

Що це за дата?Історично такої дати не має.

On 02.05.2016 at 10:17, Electronshik сказано:

І Гітлер і Сталін вартували одне одного.

Різниця була величезна.Сталін нищив свій народ,а Гітлер іноземців.

Опубліковано

Только без обид…

 

749947_originalВот только без обид от некоторых. А если и будут - вы уж извиняйте. Пох***р.

Мое понимание дней победы, символов, парадов и прочей тупой шушеры.

Скоро начнется - флаги, «деды воевали», полки и ленты.

Дело ваше. Ваша страна, ваши понятия, ваша категорическое незнание истории.

Начнем с того, что, подняв на параде портрет Сталина, вы наср***ли на могилы десятков миллионов погибших. Это факт. И с этим не спорят. Решив, что победили только Русские - вы сделали это снова, в этот раз, попачкав память миллионов тех, кто умирал и даже не знал русского языка.

А теперь вот что. Маленький пример.

11 числа Израиль будет поминать погибших. Всех.

Это называется Йом ХаЗикарон.

День памяти.

Не будет парадов. Не будет праздника.

Не было наград и 30 летние ветераны, прошедшие через пару войн, не обвешаны бирюльками.

Не будет встреч с народом. Они и есть народ.

Потому что у вас праздник. А у них - скорбь.

Не «помню и горжусь», а «помню и скорблю».

Никто не будет бухать за победу, орать песни и ненавидеть весь мир.

Никто в этот день не будет вспоминать врагов.

Вся страна будет вспоминать своих, а не чужих.

Не будут танков на улицах, гостей из Мозамбика и еб***нутой толпы.

Будет тишина...

На 2 минуты вся страна... вся.

Все автобусы, машины на трассах, заводы, люди на работах и в парках.

Молодежь в кафешках.

Все.

Все миллионы израильтян застынут в минуте молчания, склонив головы и поминая погибших.

Всех и везде.

И не будет «ветеранов сперматозоидных войск».

Не будет камер и пи***сов-агитаторов.

Вся страна застынет в минуте молчания и печали.

Потому что они все знают - это не праздник.

Побед не бывает. Бывают только жертвы.

Они все воевали и официантка, подавшая вам кофе в кафе, тоже, возможно, ветеран.

И парнишка на мойке моющий вашу машину тоже наверняка воевал.

Они все воюют 70 лет без перерыва. И побеждают всегда, но никогда не празднуют победы.

Потому что после войны остаются вдовы, сироты.

Кто-то не родит. Кто-то не похоронит своих родителей.

Что праздновать?

Они выигрывают войны, хоронят друзей, возвращаются домой, и начинают снова пахать.

Что бы за 70 лет уйти далеко вперед многих «великих».

Кормить их помидорами из пустыни и читать их выеб***ны в сетях.

Слушать об их величии, особенности и мировом значении.

Они просто пашут, дают технологии.

Самое современное оружие.

Самую совершенную агронауку.

Просто работают и не пи***дят.

У них нет ничего, кроме песка, и они не умеют продавать свои ресурсы.

А потом снова война. И снова гибнут ребята.

И снова нет парадов. Просто каждый год вся страна молча скорбит.

Наверно если весь мир поймет, что в войнах нет побед.

И это не повод для радости.

Если все научатся не радоваться смерти врага, а скорбеть по своим – может, меньше крови будет.

Не знаю.

Но верю.

Источник: «Наша Канада»

Опубліковано

Советские военнопленные в 1941 году. Сотни тысяч. Миллионы. Дивизии, корпуса, армии.

Кругом - ширь да степь. Русская-половецкая. Кругом просторы - русские, украинские, белорусские. Родной ветер ласкает тысячи этих лиц, родное небо над тысячами голов. Немцев почти и нет в кадре - лишь пара-тройка фигурок, их можно как-то выделить только по специфической форме нагрудных карманов. Пара-тройка немцев и русский простор кругом. Но некуда бежать. Отчаяние среди этого простора. Оцепенение.

Некуда бежать этим сотням тысяч, обезоруженным на своей земле. Велика Россия, а бежать некуда. Управлявшиеся дегенератами и преданные, брошенные этими дегенератами.

Вот она, национальная катастрофа. Она искуплена сотнями наших танков, сожженными двумя годами позднее "Тиграми" под Прохоровкой? Она компенсирована Зееловскими высотами, на которых нацистские пулеметчики сходили с ума от вида растущих перед ними гор трупов?

Видите ли, они "могут повторить". Вот это вы повторить готовы? Вот это вы хотите повторить? Зомбированное мудачье, которое и пятнадцати суток не сидело даже в ментовском обезьяннике. Что, черт возьми, вы в состоянии повторить?

 

Світлина від Roman Popkov.
Світлина від Roman Popkov.
Світлина від Roman Popkov.
Світлина від Roman Popkov.
Світлина від Roman Popkov.

Опубліковано

Аркадий Бабченко

Аркадий Бабченко о превращении Дня Победы в праздник "Можемповторить" и Всероссийский День Торговли Победой

Последний раз попытку показать дочке День Победы я предпринял года четыре назад, и уже тогда это был ад. Вход на Красную площадь только через металлоискатели и досмотр сумок. Перекрытое метро. Перекрытые переходы. Перекрытые улицы. Перекрытое все. Сплошные загоны из ограждений. Шеренги милиции и внутренних войск. Закрытый Александровский сад и какое-то там церковное богослужение. Совершеннейший кич в оформлении города. И толпы, толпы, толпы пейзан, счастливых от всего этого. Ощущение, что это больше не твой праздник, что это все сделано не для тебя, что ты здесь — лишь нежелательный элемент, от которого ограждаются ментами и ВВ-шниками, было полным.

Поэтому уже несколько лет я каждый раз на День Победы стараюсь уехать из Москвы. Смотреть на это стало совсем уже невозможно. На несколько дней страна, и в остальное время не очень-то здоровая в психическом и нравственном плане, превращается совсем уже в палату номер шесть. Начинается очередной пик обострения. Не пробиваемый никакими медикаментозными средствами. Глаза становятся стеклянными, речи бредовыми, мировоззрение шизофреническим. Пена на губах, деды воевали, можем повторить, фашисты, бандеры, ядерный пепел, Крымнаш, Абамачмо. Фальшивые пилотки, фальшивая форма, фальшивые ордена, наряженные в фальшивые гимнастерки дети, фальшивые наклейки, фальшивые гвардейские ленточки. Зачем вы детей в военную форму одеваете? Зачем вы на одетых в военную форму детей ордена вешаете? Зачем снимаете клип про мертвого мальчика в телогрейке? Зачем девочка рисует пеплом вашего кремированного дедушки про войну? А черт его знает… 
Победобесие — очень точное определение.

При этом ответить, что именно мы можем повторить — не в состоянии уже практически никто. Ну что ты хочешь повторять-то, скажи мне, недоросль в пилотке, галифе и массо-габаритным макетом ППШ через плечо? Отступление до Волги? Тактику выжженной земли — своей земли — при отступлении? Сожжение подмосковных деревень, чтобы немцам не достались? Жизнь в землянках при минус сорка? Пайку хлеба в сто двадцать пять грамм? Детей у станка по двенадцать часов в цехах без крыш? Закон о пяти колосках? Невозможность рожать детей у женщин-технарей бомбардировочной авиации от подвешивания стокилограммовых бомб? Штрафбаты? Заградотряды? Миллион погибших при штурме Берлина? Отправку раненных ветеранов на Валаам? Отправку пленных ветеранов прямиком из немецких концлагерей в ГУЛАГовские? Репрессии сорок седьмого года? Двадцать семь миллионов погибших? Семьдесят лет незахороненные останки на Синявинских высотах? Что ты повторять-то собрался, дурак? Ты и вправду считаешь, что деды воевали за это?

Нет. Молчит.

А новость о том, что первый штурм Брестской крепости советские войска проводили совместно с вермахтом, что оборонявший крепость польский гарнизон потом добивали именно советские войска, что первый парад в Бресте был совместным советско-фашистким, что по лендлизу поставлялось все вплоть до свиного жира, что под Липецком была школа Люфтваффе, что в Германию даже уже после объявления войны по инерции шли эшелоны с продовольствием, что война вообще началась в тридцать девятом году — этой информации в шизофреническом мировоззрении просто не существует.

Смысл Дня Победы приобрел прямо противоположное своему изначальному значение, и что этот день представляет из себя теперь, я больше не понимаю. Изначальный посыл мне был понятен. Чтобы никогда больше такого не повторялось. Чтобы помнить. Чтобы не забывать. Чтобы преклонить колени. Да, тогда это все тоже было враньем. Но по крайней мере на словах постулировались антивоенные принципы. И техника, которая шла по Красной площади, постулировалась как техника защиты, а не нападения. Защита наших окуклившихся рубежей от проклятых буржуинов.

А теперь что?

Какие рубежи защищают ваши идущие по Красной площади реактивные системы залпового огня «Град», «Ураган» и «Смерч»? Что сбивает выставленный на Триумфальной площади «Бук»? Какие города утюжат самоходные артиллерийские установки «Гвоздика» и «Акация»? По чьей земле ездят броневики «Тигр»? По каким горам в две тысячи восьмом работали «Искандеры» и «Точка-У»?

«Сейчас вы видите, как по Красной площади идут системы залпового огня «Ураган». Они успешно применялись в Чечне и Грузии», — эту фразу я услышал как-то, когда наткнулся по телевизору на трансляцию парада. Произносила её девочка-телеведущая, с приподнято-радостной интонацией. Бог мой, девочка, что ты несешь? Ты вообще видела, что эти «Ураганы» с Чечней сделали? Ты видела, во что они превращают села? Видела чеченское село Зоны, в котором не осталось ни одного целого дома, а только лишь печные трубы посреди пепелищ? Целое село печных труб — один в один как в кино про войну, только наделали все это уже не немецко-фашистские оккупанты, а вот эти вот твои системы залпового огня. Ты вообще видела, как они работают? Это даже со стороны страшно.

Тот, кто хоть раз видел всю эту технику в действии, кто хоть раз видел, что она делает с деревнями, с домами, с людьми, с человеческой жизнью, кто хоть раз видел, во что артиллерийский снаряд может превратить тело человека, и во что превращаются тела тех, кто горит внутри этой техники — способность восхищаться всем этим лязгающим громыхающим железом теряет уже навсегда. Лицо само каменеет от их вида.

И еще, конечно, запах. Соляры, солидола, нагретой на солнце брони… Это из памяти уже не вытравить.

Восхищение оружием массового поражения, оружием неизбирательного действия, может быть только в извращенной логике. Это ненормально. Норма-то как раз противоположна — отторжение.

И, конечно же, совершенно поменялись смыслы, которые несет в себе это оружие.
После Грузии, Крыма и Донбасса — это больше не символы защиты. 
Это символы агрессии. Нападения. Оккупации.
«Град» — это Донецкий аэропорт.
«Бук» — это сбитый «Боинг».
Т-72 — это Дебальцево.
Бронетранспортер «Тигр» (котрый изначально вообще хотели назвать «Карателем») — это авиабаза Бельбек.
«Искандеры» — это Грузия. 
И эти ассоциации — уже навсегда. Это оружие заработало себе именно такую славу.

Этот парад — больше не парад техники, спасшей мир от коричневой чумы. Это парад техники, убившей десять тысяч человек в некогда самой братской нам стране. Вот эта вот техника, прямо сейчас, вот в этот вот самый момент, бьет по промзоне украинского города Авдеевка.
Что вы там забыли?

Это больше не парад защитников и освободителей. Это парад оккупантов.Ваши танки вызывают теперь только тошноту. И ничего более.

Изменить, вывернуть посыл такого дня, как День Победы, на прямо противоположный, извращенный на сто восемьдесят градусов — это надо суметь, конечно же.

Ну и, безусловно, торговля. Торговля Победой. Способная принять самые невообразимые формы. Пошив гвардейских ленточек зеками в лагерях. Со стороны одно это у живущего в адекватном мире индивидуума не должно уже укладываться в голове. Но нам, живущим в стране, где торгуют пилотками, орденами, детской военной формой, перевязанной гвардейскими ленточками водкой, безумными социальными роликами, аномальными телесериалами, концертом Газманова в честь Победы в Арабских Эмиратах, гомосексуальными наклейками с занимающимися анальным сексом двумя человечками у одного из которых вместо головы серп и молот а у другого свастика… Ну, какие там зеки с ленточками, о чем вы, право слово.

Собственно, в современной России корректнее этот день называть уже не Днем Победы, а Всероссийским Днем Торговли Победой.

Впрочем, корм, безусловно, в коня. Народу нравится. Он радостно раскупает.

И предприимчивые люди с удовольствием делают на этом деньги. В Греции, которая млеет сейчас от хлынувшего после закрытия Турции и Египта потока русских туристов, к примеру, рыночную стоимость символов победы тоже понимают отлично. Пилотка на бутылке ракии, которую я видел в греческом курортном городке в пивной лавке рядом со стрипклубом для ублажения чувств русского патриота, поехавшего отмечать День Победы почему-то не в Крым, а в гейропу — вот самый точный символ того, во что превратили эти миллионы смертей сегодня.
Вашей победой уже торгуют даже зазывалы кабаков в Греции, уважаемые господа патриоты, а у вас все «дедывоевали» да «можемповторить».

А тем временем в Москве прошел сбор продуктов для деревень. В том числе и для живущих в деревнях ветеранов Тверской и Ленинградской областей.
Сбор. Продуктов. Для деревень. И ветеранов. Ленинграда.
Ну, с Днем Победы.

Аркадий Бабченко, специально для "Спектр"
http://spektr.press/mozhem-povtorit-prevraschenie-dnya-pob…/

Как обычно, кто считает нужным, сколько считает нужным: 
Яндекс-кошелек, номер 410 011 372 145 462. 
В Сбербанке карта номер 4276 3800 8339 8359. 
Для пользователей WebMoney рублевый кошелек номер R361089635093.
Для пользователей WebMoney долларовый кошелек номер: Z525692199692
Для пользователей MasterCard, VISA и Maestro карта номер 4276 3800 8339 8359. 
Мультивалютная карта "Приватбанка" номер: 5168 7423 3613 0608.
Для банковских переводов из-за границы реквизиты:
SWIFT: SABRRUMM 
SBERBANK, MOSCOW
MOSCOW, RUSSIA
Acc: 423 07 978 1 38064300125
IBAN не требуется
Либо просто кинуть на телефон (МТС) 8 915 237 41 78. 
Спасибо

Опубліковано

Peter Shuklinov

- Я не буду праздновать 9 мая - так называемую победу в так называемой "великой отечественной войне". Как десятками лет не праздновали ее настоящие ветераны, которых нет уже в живых. В этот день они вспоминали погибших друзей. А мы будем вспоминать родственников. Но не праздновать войну, развязанную советским режимом садистов и нацистами. Они убили десятки миллионов людей. И эту правду надо знать.

В 1922 году страна победившего красножопого маразма начала свое триумфальное единение с рейхсвером. Учения, химические опыты, совместные танковые и авиационные школы, обмен опытом в создании концлагерей. В российском Липецке тренировали пилотов, которые потом бомбили весь мир. Включая мою Украину. Танковая школа немцев в Казани. Там готовили убийц, которые потом жгли всю Европу. И мою Украину.

В Самарской области РФ подонки открыли совместную школу химической войны. Готовили специалистов для Дахау и Аушвица. Оба режима искали эффективный способ уничтожения еврейского народа. И всех прочих. Хреново это слушать, да, совки?

В России были заложены основы будущих наступательных сил Германии, ставших в 1939 году ужасом для Европы. Но перед этим сволочи в 1938 году заключили соглашение между НКВД и Гестапо. Краснопузые начинают восстановление экономики Германии совершенно официально - эшелоны сырья идут нацистам.

В 1939 году советский и немецкий режимы вступают в сговор, который и способствовал началу Второй мировой войны. К этому времени все было готово. Две сестрички договариваются о ненападении на 25 лет и начинают делить Европу. Первая - Польша. Совместный парад двух агрессоров в Бресте. Триумфаторы. Победители. Русские живодеры и немецкие нацисты. Два больных режима, развязавших войну, в которой погибли более 70 миллионов людей.

Начинается Вторая мировая. Германия, нашпигованная специалистами и ресурсами из России, идет вперед и захватывает первые страны. Совки и нацисты довольны собой. Приходит черед Финляндии - русский идет и туда, ведь он иначе не может. А нацист идет во Францию. Сегодня русский не знает, а ведь его за эти войны в декабре 1939-го года исключают из Лиги наций - современного ООН. За агрессию.

Дальше нацисты берут Данию, Норвегию, Нидерланды, Бельгию, Люксембург. Русские захватывают Прибалтику и часть Румынии. От успехов кружит голову. Ведь столько можно захватить, убивая невинных людей. Но если немцам стыдно за свою роль, россияне продолжают "культ победы". Культ насильников и убийц. Культ "захвати и отбери".

Вот, что надо помнить 9 мая. Вот, что надо рассказывать детям, вспоминая миллионы погибших украинцев. Они умерли не потому, что на нас напали и надо было защищаться. А потому, что русским и нацистам захотелось войны и новых территорий. Война была задумана двумя безумными режимами. А расплачиваться пришлось всему миру - как и сегодня, когда Европа вынуждена оплачивать отложенный счет деградации России.

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.



×
×
  • Створити...