"Улибаемся и машем... " або гудбай безвізовий режим

[vaz75]

9 минут назад, halcogen сказал:

Джек74, якщо вам особисто він не потрібний, то це не означає що безвізовий режим іншим не нада. Мені он наприклад нада. І кварплатою я не парюся, буде чим платити - заплачу, не буде - нічого страшного, почекають. 
 

...відберуть квартиру за борги по квартплаті, нічого страшного: Я МОЖУ БЕЗ ВІЗИ ПОЇХАТИ ДО ЄВРОПИ.

[vaz75]

28 минуты назад, halcogen сказал:

Спочатку Офтоп, а далі по суті.

Квартиру не відберуть, прописані неповнолітні діти + є учасник бойових дій. Єслі что, піднімим хай. Та й з кварплатою в нас не так і напряжно, субсидія як не як.

Безвізовий режим це один із кроків до окультурення. Чим більше наших там побуває, тим швидше буде змінюватися їх совкова свідомість. В  21 ст. кордони мають бути відкритими.

 

.

[Electronshik]

Якщо ще буде існувати Шенген. ЄС дійсно в шоці від біженців, і деякі краïни вже починали закривати кордони

[Savage]

49 минуты назад, halcogen сказал:

В  21 ст. кордони мають бути відкритими.

Ага, відкритими. Для прикладу ситуація с біженцями на Македонсько-Грецькому кордоні декілька днів тому:

 

[jack74]

5 годин тому, halcogen сказано:

Джек74, якщо вам особисто він не потрібний, то це не означає що безвізовий режим іншим не нада. Мені он наприклад нада. 

Ти мене просто недозрозумів. 

7 годин тому, jack74 сказано:

Принаймні, це не найнагальніша потреба на даний момент!

 

[rrid]

21 годин тому, jack74 сказано:

Та взагалі якого хєра ним нам мізки забивають?! Нах він нам нужен?!

якщо він вам не нужен -  це не значить, що іншим "нам" він не потрібен. мені от дуже подобаються тарифи на лоукостерів, які літають з Польщі, Угорщини...

 

21 годин тому, jack74 сказано:

Принаймні, це не найнагальніша потреба на даний момент!

так, це не найнагальніша потреба. але наяність безвізового режиму є індикатором - підтвердженням того, що країна рухається в правильному напрямку: що проводяться структурні реформи, що країна бореться з корупцією (а відповідно, і з казнокрадством), що будується правова держава (зокрема, правочинна судова система, а не "хто більше занесе" чи хто має більше влади); цей індикатор опосередковано буде свідчити про те, що в країну, де працює судова система, де захищені інвестиції, де дешеві ресурси і доволі кваліфікованого персоналу - в таку країну підуть інвестиції (і відповідно зростатимуть реальні доходи населення) та національна валюта буде посилюватись

безвізовий режим, як і співпраця з МВФ - це маркери (сигнали, індикатори) для великих і малих потенційних та наявних бізнес-партнерів

бо і без МВФ можна успішно провести реформи - яскравий приклад в Грузії. але співпраця з МВФ - це індикатор, лакмусовий папірець.

21 годин тому, jack74 сказано:

Он за квартири скоро взагалі не буде чим платити, а вони про якісь візи надумані..

а це тут до чого?! по-перше, це не зовсім правда, а по-друге - не має зв'язку з безвізовим режимом взагалі

[rrid]

21 годин тому, vaz75 сказано:

От я читаю це соплявіння Луцика, і в мене виникає питання: кому цей меседж

в "соплях" на перших позиціях - звинувачують Європу в тому, що це вона не хоче давати безвізовий режим.

про те, що Рада завалила електронне декларування і декілька разів намагалась намахати з цим - взагалі ні слова.

про те, що не ведеться боротьба з корупцією (в т.ч. і завдяки ВРУ) - скромно, після середини списку "тез"

про "закритість" вище вже поржали

на уряд стрілки перевели... а хто цей уряд призначав? кому уряд підзвітний і підконтрольний?

мабуть, цей його пост виключно для власного елехторату

 

[la20]

4 годин тому, DropCop сказано:

то є правда чи хто спростує http://europe.newsweek.com/ukraine-stay-out-eu-and-nato-20-years-jean-claude-juncker-433388?rm=eu

тобто 20-25 років ще ждати того добра?)

труднощі перекладу http://texty.org.ua/pg/news/devrand/read/65826/Utochnenna_shhodo_zajavy_ZhanaKloda_Junkera_pro_perspektyvy

[AgentSmith13]

Аби нам ще не поставили вимоги за той безвізовий режим розміщувати в себе біженців - Австрія і балканські країни то відмовились... Бо якщо так, то хай з'їдять свій безвізовий! Тільки мільйонів незрозумілої гопоти (а то й терористів) нам не вистачало. Ще й допомогу їм платити змусять , і от тоді я не думаю, що народ буде терпіти такої "європейської справедливості", коли "біженець" - нероба, що невідомо звідки приперся, сидить і в стелю плює, і отримує сотні-тисячі євро, на які при наших цінах і курсах відчуває себе ледь не царем, а працююча людина, що все життя злидарює (щоб, вийшовши на пенсію, продовжувати існувати за копійки) в нашій державі через ідіотські рішення та тягу до злодійства нею ж обраних брехунів - "українську народну мінімалку" (навіть, якщо ті гроші для біженців дасть ЄС). Але влада може і чемно нагнутися, в нас же безробіття подолане, війни немає, житлом всі забезпечені... І тим самим запустити в суспільстві неконтрольовану ланцюгову реакцію, на тлі якої обидва Майдани здадуться протестом 1 людини посеред пустелі з транспарантиком 10х15 см.

[Deemon]

AgentSmith13, якщо коротко- не сци.

вони ж не дурні щоб із злиднів у злидні.

 

 

[AgentSmith13]

Ну, хотіти вони можуть чого завгодно, хоч на Марс, але Європа не гумова, та й настрої там помінятися можуть, і не в останню чергу завдяки їхнім співвітчизникам, які вже туди дорвалися, точніше завдяки їх поведінці - згадаєм ріст рівня злочинності, який вони принесли в ЄС. Будь-яка толерантність має межу. А те, що на даний час в Європі протести проти засилля мігрантів виглядають відверто слабувато, ну то їх десятиліттями, особливо тих же німців, годували ідеями толерантності і терпимості. На відміну від нас...

Ну і нікому не дивно, що нас, по факту європейців, не пускають в ЄС без візи, а от "панство" з фото вище туди потрапляє і без всяких віз, і залишається там жити, отримує роботу? Той же безвізовий режим, якщо і буде, працювати в Європі нам не дозволить. Ото і є лакмусовий папірець - ми для ЄС в їх планах на майбутнє маємо стати буферною зоною і аграрним придатком, плюс площею, де дешева робоча сила дозволить розмістити свої підприємства, чи все-таки повноцінним рівноправним членом в перспективі? А от для цього нашій владі час почати планувати свої кроки на різних переговорах з ЄС, щоб показати  позицію країни не як сліпого виконавця волі "євронаставників", а самостійної держави, яка має право голосу і вміє його захистити. Бо поки що ми тільки податок на повітря ще не ввели, а знаменитий безвізовий режим (і так недоступний більшості громадян чисто фінансово) - лише гарний блискучий папірець, на якому написано "Колись...".

[Deemon]

дурниці та байки, зациклюєшся на власних фантазіях
 

[AgentSmith13]

Ню-ню... "Безвізовий режим з 1 січня 2015" обіцяний, то певно теж фантазія, але от халепа, відео з обі(с)цянками то є, і не одне...

[AgentSmith13]

Після введення безвізового режиму з Євросоюзом, Туреччина обіцяє приймати назад всіх нелегалів, які потрапили до ЄС з її території.
 http://www.unian.ua/world/1284727-skasuvannya-viz-z-es-vidbudetsya-do-kintsya-chervnya-premer-turechchini.html

Туреччина правда угоду про асоціацію підписала понад 5 років тому - 1963, чинною вона стала в 1964. І лише тепер, коли ЄС "притисло" біженцями, вони нарешті вирішили впровадити з турками безвізовий режим. Ще є хтось, хто має сумніви, як буде з Україною? Вимога буде додаткова: "Приймайте біженців, скасуємо візи", десь так на 70-80%... Щоправда, туркам крім безвізового режиму (і то, який є на папері поки що, та аж за через 53 роки після підписання угоди) ще й 20 млрд. євро дадуть на утримання тих переселенців, а от Україні - невідомо... І тут треба задуматись, а чи рівнозначною ціною є наявність в країні як мінімум сотень тисяч нелегальних мігрантів з сумнівним минулим за "псевдобезвізовий" режим навіть без права роботи в ЄС. Хто хоче і має змогу - давно там і з візою був і далі їздить. А от чи потрібно "дарувати" народу додатковий неслабий стимул не ходити після стемніння, або оглядаючись (хапаючись за зброю при підозрілих звуках) - ХЗ, і ото тільки не треба розповідати, які вони м'які та пухнасті. Там в величезної частини в мозку вкорінена думка "де я, там ісламська республіка, поважай мої культурні традиції, бо я сюди приїхав", а звідти і беруться напади на жінок, які "не так вдягнуті". Та й любителів жити за рахунок допомоги, як і просто криміналітету серед них вистачає. Чи свого бидла і криміналу в нас замало? І так кримінальна хроніка іноді як репортаж з зони бойових дій.

Як варіант - якщо вже хочуть нам таке нав'язувати, хай дають офіційне членство, повний безвізовий режим, повне визнання українських дипломів, зняття будь-яких обмежень на час перебування, як результат членства - і РЕАЛЬНУ військову допомогу (замість занепокоєнь) хоча б зброєю. І повне ФІНАНСУВАННЯ програми прийому біженців від ЄС. І то, думати добре треба, куди голову пхаємо... Але варіантів по суті в нас немає - з другого боку - Росія, яка спить і бачить взяти під контроль Україну, причому не добираючи методів.

[Ridec7]

чому мінус не зрозуміло)...  ясно одне.. безкоштовно і просто так, лише сир, самі знаєте де..) просто ми між двох вогнів, як і завжди по історії...) оті мінуси нагадують людей, які очікували зрушень після помаранчевої революції, а потім після революції гідності.. а тепер от безвізовість і європа..   безвізовість - без вимог це звісно класно, але малоймовірно, що без вимог і умов пустять..  а якщо вимогою є знищення корупції і урівноваження економіки , не кажучи вже про припинення війни.. то якщо не буде корупції, буде хороша економіка і мирно, то навіщо нам європа?) все і так супер) IMXO) не погоджуєтесь - контраргументуйте, а не мінуси.... в спорі народжується істина) 

[Kiolan]

Навіщо нам безвізовий режим з Европою, краще зробили б европейські зарплати- то  іздили б і з візами.  . А так , куди їхати з зарплатою в 100 евро? А в кого 1000 -той поїде що з  режимом, що без.

[Electronshik]

Якщо ще таку вимогу нам домалюють (типу приймайте біженців з мусульманського світу) то, на мою думку, потрібно не тільки самим відмовитись від перемов по безвізовому режиму але й відновити візовий режим для європейців з такою ж ціною у 35 євро за візу та зняттям біометричних даних. Щоб було справедливо

[Zevs_Isver]

1 година тому, Kiolan сказано:

краще зробили б европейські зарплати- то  іздили б і з візами. 

на європейські зарплати треба працювати по-європейськи, а перед тим вчитися по-європейські (а не за сало) і мову знати (на вибір енг, нім, фр)

[alexvvv]

20 хвилин тому, halcogen сказано:

Ви хочете сказати що там місцеві швачки та електрозварювальники якось по іншому працюють, І як ви там кажете обидва володіють німецькою чи французькою???
 

а куди діватись швачкам і зварювальникам, коли приїдуть мігранти і будуть робити роботу за меншу оплату?

[Electronshik]

4 часа назад, Kiolan сказал:

Навіщо нам безвізовий режим з Европою, краще зробили б европейські зарплати- то  іздили б і з візами.  . А так , куди їхати з зарплатою в 100 евро? А в кого 1000 -той поїде що з  режимом, що без.

Цікаво, чого ж в Україні такі злобні власники що не хочуть платити 1000 євро в місяць людям?

[Scorpio]

Тому що куча народу готового працювати за 100 ойро в місяць 

[Соромітник]

4 minutes ago, Scorpio said:

Тому що куча народу готового працювати за 100 ойро в місяць 

варто уточнити що готові переважно ху*ово працювати

 

[Zevs_Isver]

12 хвилин тому, Соромітник сказано:

варто уточнити що готові переважно ху*ово працювати

 

як платять - так і працюємо

як працюємо - так і платять

 

зачароване коло

[yu2007]

34 minutes ago, Zevs_Isver said:

як платять - так і працюємо

як працюємо - так і платять

 

зачароване коло

1. Чи добре працюють робітники на СКФі?

2. Чи робітникам (не менеджменту/офісникам) на СКФі добре платять? (Суттєво більше 200 євро?)

3. Чи там є багато відкритих робітничих вакансій?

[yu2007]

23 minutes ago, halcogen said:

, яку можна легко нагнути і в разі чого скоротити.  

Для чого скорочувати робітника, який за місяць отримує стільки, скільки зараз коштують два ступічних підшипники до 10-річної машини?