Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Songoku]

Вибачте не втримався

Змінено 15 Лютого, 2015 в 13:01 користувачем Songoku

[Єретик]

Юрий Бутусов

РОССИЯ НАРУШИЛА ПЕРЕМИРИЕ: АНАЛИЗ ОПЕРАТИВНОЙ ОБСТАНОВКИ НА ДЕБАЛЬЦЕВСКОЙ ДУГЕ ПО ДАННЫМ "ЦЕНЗОР.НЕТ" НА 15 ФЕВРАЛЯ, 12.00

Перемирие на Дебальцевском плацдарме длилось не более трех часов. Нарушения прекращения огня российскими войсками носят массовый характер. По данным источников "Цензор.Нет", начиная с 3.00 15 февраля российская артиллерия снова открыла огонь по украинским позициям.

В результате обстрела из гаубиц и минометов позиций 40-го мотопехотного батальона на опорном пункте "Зенит" двое бойцов ранены, требуют эвакуации.

В больницу Артемовска сегодня поступило 6 раненых воинов из района Луганское.

Сегодня противник атаковал украинский опорный пункт в Чернухино - наши войска не открывали огонь до тех пор пока не возникла угроза захвата наших позиций - ответным огнем уничтожена БМП, атака отбита. Противник ведет обстрел Чернухино гаубичной артиллерией, "Градами" и минометами. Позиции наших войск, Дебальцево и Чернухино остаются под постоянным огнем. И хотя это уже не массированные удары последних трех суток, интенсивность чуть снизилась.

Но противник сейчас получит боеприпасы из 14-го гумконвоя, перегруппируется и пойдет вперед.

Россия демонстративно и грубо нарушают условия перемирия и Минского соглашения.

Украинская артиллерия выполняет условия перемирия и сегодня огня не открывает.

Интенсивность боевых действий снизилась еще вчера - и здесь есть не только политическая причина - сама природа густым туманом укрыла украинские позиции о вражеских корректировщиков. Что будет когда туман рассеется?

Противник прочно удерживает район Логвиново-Калиновка и трассу М103. Для снабжения Дебальцевского плацдарма осталась одна объездная проселочная дорога между номерных высот, которая идет в обход Логвиново в районе Нижней Лозовой.

Российские части акцентированно наносят удары по районам Чернухино и в районе высот у сел Новогригорьевка и Нижнее Лозовое. Они пытаются перерезать единственную проселочную дорогу, по которой еще возможно передвижение

В ночь с 13-го на 14-е февраля высоты в районе объездной дороги заняты подразделениями Национальной гвардии. Нацгвардия провела несколько конвоев со снабжением и боеприпасами на плацдарм.

Но это не значит, что обстановка стала менее сложной. Нормального сообщения между Дебальцевским плацдармом и Артемовском не существует. Проходить по дороге могут только конвои с бронетехникой. Операцию облегчил туман и ночь. Нормального сообщения на дороге нет - она простреливается противником. Российские отряды пытаются занять ключевую высоту в этом районе 303,4.

Угрожающая обстановка на дороге сохраняется., и возможности обеспечения нормального снабжения под постоянным огнем крайне невелики. Если номерные высоты попадут под контроль противника, российское командование сумеет замкнуть кольцо окружения, и тогда Дебальцевский плацдарм превратится в "котел". Кроме того, продолжающиеся артобстрелы позиции ВСУ в районе Нижнее Лозовое - Новогригорьевка показывают, что противник намерен замкнуть окружение ударом с двух сторон.

Без всяких сомнений, россияне именно такой удар готовят под прикрытием перемирия.

Противник не собирается выполнять условия перемирия. Однако дебальцевский плацдарм не может держаться без контратак со стороны Луганской и без поддержки артиллерии. Одностороннее соблюдение условий перемирия украинскими войсками позволяет противнику беспрепятственно подготовиться к новому наступлению.

Обстановка на дебальцевском плацдарме требует немедленных решений.

Вариант 1:

Мы обязаны немедленно отреагировать на грубые нарушения российским военным командованием условий минского перемирия, пока противник не использовал нашу пассивность для наступления. Реагировать надо единственным способом - атаковать. Но крупными силами, скоординированно. И командовать наступательными операциями должен не Муженко с Воздухофлотского проспекта, а профессиональный и грамотный командир, командир-практик, и такие отличные комбаты в этом районе как раз есть. Решения должны приниматься на месте, с наличием у командира полной самостоятельности в своих решениях. У нас сосредоточены большие силы, у большинства частей хорошая мотивация, и по отзывам всех участников боев, то. что мы не смогли уничтожить противника в районе Калиновка-Логвиново - это исключительно вина бездарного руководства, которое не может наладить ни связь, ни взаимодействие, ни боевое применение. Подразделения вводятся в бой без ввода в обстановку, разрозненно, по частям, получая в процессе боя новые противоречивые задачи и вводные.

Нельзя так командовать такими прекрасными солдатами и офицерами.

Нам нет необходимости занимать само Логвиново. Надо захватить высоты и населенные пункты вдоль трассы. И тогда из района Логвиново противник уйдет сам - в отличие от нас российские отряды не выдерживают фланговых обходов.

Вариант 2:

Да, как ни тяжело это говорить, но кто-то сказать должен. Сегодня Дебальцево - это символ подвига. Но нельзя этот символ героизма превращать в синоним трагедии, как это было сделано Генштабом в новом терминале Донецкого аэропорта. Если мы не собираемся наступать и громить врага артиллерией в ответ на нарушение Минских соглашений, то тогда надо принять решение о выводе украинских войск из Дебальцевского плацдарма.

В результате боев 17 января - 14 февраля, мы понесли значительные потери.

Невозможно вести боевые действия в условиях окружения, без постоянного подхода резервов, и в условиях большого превосходства артиллерии противника. Тот, кто говорит, что окружение это нормально и можно держаться - просто лгун, который сам никогда не сидел в окружении, и который не провел и суток под обстрелом гаубиц и тяжелых минометов.

Наши воины это делают - но это делается благодаря воле и характеру, но сколько можно воевать вопреки азам тактики? Да, они будут держаться и дальше, но какой ценой?

Дебальцевский плацдарм держался в том числе благодаря атакам со стороны Луганского, и мощному воздействию украинской артиллерии в этом районе. Если не будет этой поддержки, противник беспрепятственно сконцентрирует войска, и перережет последнюю дорогу.

Потребности в снабжении на плацдарме большие - редкие конвои - это не полноценное снабжение. А кроме снабжения на плацдарме давно пора провести ротацию частей, которые уже целый месяц не выходят из боя. Есть подразделения, которые находятся на передовой четвертый месяц подряд.

Если бы снабжение, свежие части для ротации и свежие бронетанковые резервы можно было бы перебросить на плацдарм - да, имело бы смысл говорить о том, что надо держаться. Но можем ли мы это сделать без контроля за районом Калиновка-Логвиново? Нет.

Все семь вновь сформированных бригад российских наемников приняли участие в этом сражении своими ударными подразделениями, и все они понесли большие потери, и не смогли сломить украинскую оборону. Если противник получит время на переформирование, отдых и пополнение, они нанесут новый удар. И нам лучше отразить его не в условиях оперативного окружения, а на надежных позициях.

Сейчас благоприятные метеоусловия для того, чтобы совершить быстрый отход с плацдарма. Это ничуть не снизит боевой дух нашей армии - наоборот - это единственно возможный и оправданный маневр в этой обстановке.

Меня обеспокоило, что начальник Генштаба Муженко потребовал держать оин из ключевых участков обороны силами Национальной гвардии, которую он постоянно пытается дискредитировать в глазах Главнокомандующего. Думаю, что Муженко утратил контроль за обстановкой, и вместо того, чтобы взять на себя ответственность, пытается переложить ее на другое ведомство. Также беспринципно он поступал под Иловайском и на 32-м блок-посту.

Значение Дебальцево как транспортного узла уже серьезно снижено - в результате обстрелов российских войск большая часть транспортной инфраструктуры уже уничтожена.

Герои Дебальцевского плацдарма своим беспримерным мужеством и своим самопожертвованием полностью выполнили боевую задачу в невероятно тяжелой обстановке - они завоевали для нас мировую поддержку и они своей стойкостью позволили заключить выгодное для нас перемирие. Россия уже нарушила перемирие, но пока вынуждена воздержаться от масштабных действий. Но дальше будет только эскалация.

Герои Дебальцево могут отступить с гордо поднятой головой. Они сражаются просто блестяще. Парни стоят насмерть. Десятки раз на периметре плацдарма возникали кризисы, и многократно танки противника врывались на опорные пункты. Но наши воины давали российским отрядам достойный отпор.

Идет современная масштабная война. И в это войне иногда приходится отступать и маневрировать - потому что нельзя быть сильным всегда и везде. Сохраним армию - сохраним Украину.

А найбільший цинізм, ось цей:

]Депутаты немецкого бундестага считают канцлера страны Ангелу Меркель достойной Нобелевской премии мира за ее роль в достижении в Минске мирных договоренностей по урегулированию украинского кризиса.

Змінено 15 Лютого, 2015 в 14:40 користувачем sergyj

[igorrrko]

А найбільший цинізм, ось цей:

а цинізм в чому? Розжуйте...

[Єретик]

А найбільший цинізм, ось цей:

а цинізм в чому? Розжуйте...

премія миру за мир, якого немає. Та й не такий вже авторитет в Меркель, щоб вгамувати путлера.

Змінено 15 Лютого, 2015 в 14:54 користувачем sergyj

[igorrrko]

ИМХО.

І так,маємо бути вдячні,що від нас не відвернулися.Не лишили нас, рас-на-рас з кацапстаном.

Змінено 15 Лютого, 2015 в 15:03 користувачем zigorko

[bormotuha]

ИМХО.

І так,маємо бути вдячні,що від нас не відвернулися.Не лишили нас, рас-на-рас з кацапстаном.

Можливо українцям Європа має бути вдячна, що хоч трохи стримує навіженного сусіда.

[snouden]

Так вже один, квакав про "красную черту" в сирії. З балабольства все почалось ... Тут ще мене критикували, а якби тоді гаваєць вдарив по сирії, може ні криму ні донбасу не було б.

[Єретик]

Захарченко вже пообіцяв взяти Харків.

[Ura]

Navigator, Футбол возле Дебальцево :: Truce. Football near Debaltseve"

http://youtu.be/WqCCSimGQXw

[Dieselsmart]

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», российско-террористические войска продолжают грубо нарушать условия Минских договоренностей относительно прекращения огня.

Террористы, российские наемники и военнослужащие РФ ведут обстрелы позиций украинских войск и гражданских объектов фактически из всех видов вооружений – стрелкового, ствольной артиллерии, реактивных систем залпового огня. Осуществляются попытки атак со стороны противника.

Наиболее активно противник ведет обстрелы на Дебальцевском направлении. В частности, с 00.00 до 15.00 (15.02.2015) на данном направлении зафиксировано 42 обстрела:

- 16 - из минометов (районы н.п.Золотое, Чернухино, Луганское, Каменка, Дебальцево, Ольховатка, Горское);

- 4 - из стрелкового оружия и гранатометов (районы н.п.Санжаровка, Чернухино);

- 11 - из ствольной артиллерии (Попасная, Золотое, Чернухино, Санжаровка, Нижняя Лозовая, Дебальцево, Миус (артобстрел длился 3 часа 35 мин.), Луганское);

- 5 - из танков (Чернухино, Дебальцево);

- 6 – из РСЗО (Дебальцево, Чернухино, Санжаровка).

Кроме того, на Дебальцевском направлении за этот период времени противник осуществил 4 попытки наступления, атаковав позиции украинских войск в районе н.п. Чернухино.

Менее напряженная ситуация на Донецком и Луганском направлениях, где российско-террористические войска также грубо нарушают режим прекращения огня.

В частности, в районе н.п.Донецк с 00.00 до 15.00 (15.02.2015) зафиксировано 3 обстрела позиций украинских войск (1 – из стрелкового оружия и гранатометов в районе ДАП, 1 – из стрелкового оружия в районе н.п.Пески, 1 – артиллерийский удар в районе н.п.Опытное).

Кроме того, зафиксировано 2 обстрела боевиками «ДНР» и наемниками РФ гражданских объектов в н.п.Донецк (8.25 и 15.10 – минометные обстрелы кварталов города). Также террористы «ДНР» нанесли удары по гражданским объектам в н.п.Попасная в 00.15 из РСЗО. Во всех трех случая удары произведены по районам, где нет позиций украинских войск.

На Луганском направлении зафиксировано 8 обстрелов (3 из минометов – в районе н.п.Тошковка и Новотошковское, 4 обстрела из стрелкового оружия в районе н.п.Счастье, Новотошковское, Жолобок, 1 раз из РСЗО).

На Мариупольском направлении зафиксировано активное проведение противником воздушной разведки. В районе н.п.Саханка зафиксирован огонь из танков российско-террористических войск.

[Shipshinka]

Все таки, велику помилку робить світ, що до Путіна. Тільки "турбуються" і бігають за ним, щоб впросити на n-ні переговори. А він собі морозиться, знаючи що його бояться.

Ще на самих початках, треба було душити його, жорстко і відразу. Робити повну блокаду усього можливого, і чекати коли Путін, почне благати сісти за стіл переговорів. І до цієї пори, вже був би толк. А так, планують переговори, і лякають "страшними" наслідками, якщо раша не погодиться на "мирне" врегулювання.. Переговори пройдуть, і світ знову "турбується" і планує наступні переговори...

А люди гинуть далі, і гинуть через бездіяльність.

Це як. Увірвався в хату п'яний сусід, і давай лупити господаря, та все що в хаті стоїть. Хазяїн кличе інших сусідів на допомогу, ті прийшли, але знаючи буйну вдачу забіяки, бояться його зачепити. Тільки ходять за ним по кімнатах і питають що йому не подобається, і чому він так робить. А могли б зв'язати падло засунути в його хібарку, та закрити там. І відкрити тоді коли проспиться...

Вже за те що сталось, Путін має зробити три речі, вибратись із криму та сходу, повністю відновити зройноване, та компенсувати моральні збиткі як для країни так і для сімей тих людей яки зазнали насильства через його діі. Оце треба озвучувати на переговорах, коли він буде про них благати. А щоб це сталось, треба щоб світ почав діяти. а не здоровкатись з агрессором.

Навіть якщо будуть не зручності для тих хто створить блокаду росії, треба все одно це зробити.

Тому що, тільки у казках добро перемагає зло. А у реальності, зло можливо перемогти тільки ще більшим злом.

[VovkleV]

сьогодні знову москалі на одному з форумів за Крим згадали і за "справедливі вибори" і дружбан їм коректно все пояснив вкотре : "вернёмся к образным вещам. К примеру , в кухню (Крым) твоей квартиры (Украина) залез сосед (росия), с которым ты всегда играл в домино и водку пил, залез через окно (керченская переправа) и общий балкон (чёрное море), установил замки на дверях изнутри, и заявил что раньше эта кухня была его, ну ты естественно показываеш ему план квартиры, ордер, и все документы на квартиру. А он твердит что когда в квартире жыл его дед эта кухня была его. Ты бежиш жаловатся соседям, а они в ответ говорят что твой сосед болен на всю голову и имеет справку от психиатра и связыватся с ним никто не хочет, мол разбирайся сам. Ты естественно отключаеш соседу воду ( на стояке в своей ванной), электричество . А вот газ на кухню приходит с улицы. Но что бы ты ему не мешал, твой сосед разбил окно в твоей спальне и бросил туда кошку с собакой, да ещё и подкармливает их постянно, при этом заявляя что они сами пролезли через окно."

[igorrrko]

Можливо українцям Європа має бути вдячна, що хоч трохи стримує навіженного сусіда.

та воно, то так. І всі ми це прекрасно розуміємо. Тільки от, стара пердола Европа ,як та кляча конячого роду ,майже не шевелиться. Там інші люди,інше розуміння. До поки для них немає прямої загрози,вони мало що робитимуть.ИМХО.

ЗЮ. Сорі за ОФФ.

[Віталька]

zigorko, не варто за всіх говорити... ще слово "королева" не брала, а там то вона скаже...

[igorrrko]

Моя думка. Почнуться Джавеліни і т.д. ,і т.п., коли реально русьня полізе. І світ це признає офіційно.А так,хоч королева говорить,хоч Папа Римський...

[swmarmalade]

Здається прийшла пора створювати 4-ту чстину теми Війна ...

[Vadimm]

Здається прийшла пора створювати 4-ту чстину теми Війна ...

ще 395 сторінок...

[Єретик]

Когда ватник удивлено спросит "как могут "ополченцы" обстреливать сами себя?", киньте ему эту цитату.

[Єретик]

Начиная с 15:00 интенсивность обстрелов российско-террористическими войсками позиций украинских военнослужащих в зоне проведения антитеррористической операции на Донбассе растет.

[S30]

От коли будеш на передовій під обстрілом не забудь скористатися мобільним чи камерою.

Потім всім покажеш. А тій самій Європі і супутника вистачить.

[Jardis]

Трохи сміху...

сайт на якому збирають на кілера для путіна.

http://killyouputin.esy.es

[Svityaz]

Andriy Tsaplienko

13 хв. ·

Прекращение огня.

*****

Мой товарищ, артразведчик, выходил сегодня из Дебальцево коридором на Луганское вместе с бойцами 128-й бригады. Ехали на семи машинах. Вырвались оттуда около трех часов дня. Сепары по ним вели огонь из всех видов оружия. Наши отстреливались из автоматов. Стреляли не прекращая все время, пока ехали до Луганского. Потеряли две машины. Одна заблудилась в тумане, и судьба людей, выбиравшихся на ней, неизвестна. Во вторую, "Урал", выстрелили из "Фагота", и ее разворотило просто на глазах моего товарища. Сейчас он в госпитале, в Артемовске. Жив. Цел. Невредим. Другой мой товарищ, из этой же группы разведки, остался в Дебальцево, и судьба его неизвестна.

*****

40-й батальон теробороны. У ребят заканчивается БК, провиант, медицина. Но ребята держат свои позиции. Понимают, что они в полном окружении. И сообщают, что сепары предлагают им сдаться на милость орков.

*****

Полку сепаров прибыло на Вергулевке. Правда, очень странных сепаров. Все, как один, азиатской внешности, что, несомненно, совершенно типично для Донецкой и Луганской областей. Подошли к селу ротно-тактической группой, танки с артиллерией в наличии. Видимо, собираются следить за режимом прекращения огня.

*****

В районе блок-поста Балу минометный обстрел. В районе Чернухино скоротечный бой с применением артиллерии.

*****

Вокруг Дебальцево все меняется. Я не уверен, что коридор, через который пробилась группа днем, вечером не закрылся.

*****

Из всего этого следует вопрос: как оттуда доставать наших людей?

Семен Семенченко

12 хв. · Змінено ·

Под Мариуполем рота "Донбасса" несколько часов назад была тупо выведена на засаду террористов. По предварительным данным проводник "перепутал поворот". В итоге бой и два 200- Царь и Усач. Трое раненых- Водила, Михайлыч, Авер.

Усач вышел из окружения в Иловайске, уничтожил из гранатомета бронетехнику врага, да и остальные хлопцы - кремень, "старый состав", не чета ублюдкам подвизающимся по киевским барам и прессконференциям, носящих шевроны добровольческих батальонов, а на деле мало отличающихся от мрази из ДНР-ЛНР. Хлопцы несколько дней назад мобилизовались и из резервистов стали военнослужащими...

Какого черта подразделения Донбасса раскидывают по двум областям и трем направлениям, ведь они так нужны были нам под Дебальцево все эти дни?

Какого черта отправляют с легким стрелковым вооружением на танкоопасные направления?

Какого черта дают проводника по которому плачет тюрьма по ряду уголовных дел?

Какого черта игнорируются все рапорта об информационных провокациях, попытках развала батальона все эти месяцы? Почему исполнители - безнаказанны?

Какого черта отдают приказы подразделениям напрямую, минуя командование батальона?

ЗА ЧТО ПОГИБЛИ ЛЮДИ?

У меня этих "какого черта" накопилось очень много. И не только у меня. И слишком много совпадений за последние две недели. И по Дебальцево и по Мариуполю. И по хлопцам и по мне и Исе Мунаеву. Спасибо, мы сделали свои выводы.

Сейчас не время и не место. Просто помолитесь за Усача и Царя. Вот так, по позывным. И за тех кого ранили, но кто остался жив в этой мясорубке. Доеду с Дебальцево до госпиталя, добавлю фото.

Прощайте, парни, вечная память.

Мы не оставим и не предадим Украину, пока живы.

Змінено 15 Лютого, 2015 в 19:22 користувачем Svityaz

[S-driver]

Ось таке [cenzored] перемир'я:

Прес-центр АТО

1 год. ·

Починаючи з 15:00 інтенсивність обстрілів в зоні АТО зростає. Так, з цього часу станом на 19:00 сили АТО були обстріляні 32 рази.

Найгарячішим місцем на сході України протягом сьогоднішнього дня залишається Дебальцівський напрямок. Там ворог наносить удари із різних зразків зброї. Почастішали випадки застосування проти українських воїнів та по мирних населених пунктах реактивних систем залпового вогню БМ-21 «Град». Зокрема:

15.02 - із «Граду» обстріляли західну околицю Дебальцевого;

15.05 - танк наносив удари по західній околиці Дебальцевого;

15.15 - південна околиця Дебальцевого зазнала обстрілів з мінометів;

15.30 – артилерійські удари ворог наносив по південній околиці Малоорлівки;

15.30 – артилерія противника била по Дебальцевому;

15.50 – «Гради» накрили вогнем південну околицю Дебальцевого;

15.50 - БМ-21 знов било по Дебальцевому;

15.58 - противник обстрілював із стрілецької зброї позиції наших військ поблизу Малоорлівки;

16.00 – ворожі міномети вели вогонь по населеному пункті Золоте;

16.10 – з мінометів обстріляно Чернухіне;

16.10 – по позиціях українських бійців поблизу Чернухіне били із артилерії;

16.12 – артилерійські системи терористів наносили удари по Попасній;

16.18 – Дебальцеве зазнало обстрілу з «Градів»;

16.20 – вогнем з реактивних систем залпового вогню накрили Чернухіне;

16.34 - Дебальцеве зазнало обстрілу з «Градів»;

16.35 – артилерія ворога била по Луганському;

16.38 – мінометного обстрілу зазнало Дебальцеве;

16.44 - Дебальцеве зазнало обстрілу з «Градів»;

16.48 - 17.00 мінометного обстрілу зазнало Дебальцеве;

16.55 - Дебальцеве зазнало обстрілу з «Градів»;

16.50-17.15 – під мінометним вогнем опинилася Оленівка;

17.18 - вогнем з реактивних систем залпового вогню накрили Чернухіне;

17.20 - мінометного обстрілу зазнало Чернухіне;

18.06 – Попасну обстріляли з «Градів»;

18.17 - Попасну обстріляли з «Градів»;

18.17 - вогнем з реактивних систем залпового вогню накрили Дебальцеве.

Луганський напрямок:

16.20 - з озброєння протитанкових керованих ракет терористи відкрили вогонь по східній околиці Новотошківського;

17.30-17.33 – з мінометів обстріляно північну околицю Новотошківського.

Донецький напрямок:

17.29-17.34 – ворожі сили із стрілецької зброї вели вогонь по північній околиці Пісків;

17.30-17.35 – Піски обстріляли з гранатометів.

За оперативною інформацією сьогодні ворог намагатиметься штурмувати місто Дебальцеве. Крім цього, з метою провокації противник планує обстріляти місто Донецьк.

[Jardis]

В мене друг в тому районі, казав цілу ніч довбали, а зранку трохи тихіше. Зараз не знаю.

[romaxa11]

Петрусь вроді чітко пояснив, що наслідки недотримання режиму припинення вогню серйозні. В понеділок будемо знати.