Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[fedot]

І всі ті верховні, речникі й штабісти ще щось там "вещають" які вони всі герої...

Andriy Tsaplienko

«Раньше вы стреляли по нам, теперь будете бить по укропам!» Это для тех, кто думает, что со сдачей Дебальцево война закончилась. Вас, пожалуй, успокаивает то, что стрелять стали меньше. Но это сегодня. Что будет завтра, никто не знает. Впрочем, о том, что попытаются устроить завтра, можно догадаться. То, что вы видите, снято сегодня утром. Некто Эдуард Басурин, «министр обороны ДНР», заявил, что в Дебальцево было захвачено 28 танков, 63 БМП и БТР, 145 автомобилей, 16 «ЗУшек», 13 артсистем и минометов. На этих фото цех номер шестнадцать бывшего «Машиностроительного и чугунолитейного завода Боссе и Геннефельда», более известного сейчас, как «Донецкгормаш». Сейчас завод перепрофилировался. Его смело можно назвать заводом по ремонту бронетехники. Преимущественно трофейной. Сюда из Дебальцево и окраин свозится вся украинская броня. Подбитая на поле боя. Либо оставленная при отступлении. Посмотрите на эти фото. Вот такими «КАМАЗами» свозится бронетехника в шестнадцатый цех «Донгормаша». Опытные рабочие, - не пришлые россияне, не засланные донские казачки, а местные работяги, - с улыбочками перекидывают железяки, перебирают БТРы и БМДшки, чтобы из трех-четырех собрать одну, оживить ее. Вот двести сорок восьмой БТР с надписью «Воля або смерть» на корме. Хочется думать, что его экипаж не в плену, а на воле, и смерть миновала парней. Наверное, так и есть. На машине нет видимых повреждений. Возможно, экипаж бросил неисправную «восьмидесятку» и вышел из котла. У 2С1 «Гвоздика» с надписью «Михалыч» разорвана гусеница и сорваны катки. Значит, было попадание, «саушка» пыталась прорваться к своим, но так и не дошла. Артиллерист «Михалыч», надеюсь, ты жив и видишь, где сейчас твой стальной товарищ. А вот и еще одна САУ, номер четыреста тридцать шесть. И на ней тоже нет следов подрывов и попаданий. Брошена. Как и многие другие «Гвоздики» сто двадцать восьмой бригады, вышедшие из строя задолго до момента, когда котел захлопнулся в Логвиново. И где-то в углу цеха примостился 82-миллиметровый 2Б9, его еще называют романтичным уменьшительно-ласкательным именем «Василек». Ждет своего часа. И рабочие, улыбаясь, бормочут, разговаривая с техникой, как с одушевленными существами: «Из вас «укропы» били по нам, теперь вы по «украм» бить будете». Наверное, стратеги, прозевавшие клещи в Логвиново и Новогригорьевке, не думали, что вся эта техника окажется в руках противника. Наверное, и сейчас успокаивают себя, что ДНР/ЛНР/РФ дальше не пойдут, произнося все ту же мантру: «Перемирие, прекращение огня, Минские соглашения…» Но рабочие «Донгормаша» лишь усмехаются, добросовестно работая на благо «Новороссии». Кстати, автор этих фотографий снимала абсолютно открыто. Правда, за то, что девушка-журналист оказалась на заводе, ее первым делом обещали расстрелять, и только потом показали шестнадцатый цех.

Як на мене - низькосортний фотоЖОП. Я не спец, нехай знаючі мене або виправлять - або підтвердять "автентичність"

[Svityaz]

Roman Donik разом із Юрий Бутусов та Юрий Бирюков

10 хв. · Змінено ·

Дорогие друзья, попрошу внимания и помощи.

До нас дошла информация, что противник готовит провокацию, направленную против командира 93 ОМБр Микаца Олега Михайловича.

Собираются все видеоматериалы с его участием и разыскиваются специалисты по обработке видеоматериалов и звука.

Объявлен своего рода тендер на изготовление ролика. Концепция и тема нам пока не известна.

Известно то, что будут использоваться нарезки из всех интервью которые смогут собрать и скорее всего наложение звука отличающегося от оригинала.

Огромная просьба, при появлении каких либо видеоматериалов с полковником Микацем, не спешить делать выводы.

Он не сошел с ума и не продался. Просто против нас работают хорошие специалисты в информвойне.

Интервью громадського тоже может быть фрагментами использовано.

Мы просим не поддаваться на провокации и не помогать разгонять паническую вирусную волну, которую скорее всего будут преподносить как сенсацию.

И оповестите, пожалуйста об этом знакомых.

PS интервью громадського "Сьогодні недоцільно усувати Муженка – командир 93-ї ОМБ", это нормальное интервью. Честное. Речь не о нем.

[Гість rl72]

«Мы все знали, на что идем и что может быть»

Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево

02.03.2015

це вже 3 чи 4 раз його тут розміщують

[jack74]

Юлій Мамчур: армія за рік навчилася вважати Росію агресором

Юлій Мамчур працює в комітеті Ради з національної безпеки та оборони

Кавалер ордену "За честь і мужність" Юлій Мамчур, якого вважають героєм української оборони Криму весни 2014 року, розповів ВВС Україна, чому півострів здали росіянам та чому він не стріляв у ворога.

Полковник військово-повітряних військ і командир севастопольської бригади тактичної авіації Юлій Мамчур прославився 4 березня 2014 року, коли спробував

аеродром "Бельбек" у "зелених чоловічків" за допомогою гімну та прапора України.

Його частина майже місяць тримала облогу біля військового аеродрому "Бельбек", проте 22 березня російські військові полонили командира, 26 березня відпустили, а 28 березня третина складу передислокувалась до Миколаєва.

На дочасних виборах до Ради Юлій Мамчур став членом парламенту від Блоку Петра Порошенка. З часом він все менше критикує командування за події весни 2014 року, визнаючи, що тоді його підлеглі психологічно не були готові стріляти у російських солдатів.

ВВС Україна: В України була можливість зберегти Крим навесні 2014 року?

Юлій Мамчур: Час для захоплення Криму обрали дуже вдало – після подій на Майдані країна ще не оговталась, а російські військові тихенько зайшли.

Діяти треба було 26 лютого 2014 року, коли російський спецназ захопив Верховну Раду Криму. Тоді наші підрозділи могли змінити ситуацію, а можливо – ні.

Зараз ми розуміємо, яка кількість російських військ розташовувалась по периметру нашого кордону. Дестабілізація могла пройти всюди.

Юлій Мамчур 4 березня з підлеглими повернув під контроль частину аеродрому "Бельбек", відтіснивши озброєних російських солдатів

Треба йти далі й відпрацьовувати стратегію повернення Україні Криму. Тим більше, що дуже багато людей розчаровуються російською владою.

"Ставили спочатку дітей і жінок"

ВВС Україна: Коли "зелені чоловічки" почали оточувати військові бази, чому ви не відповідали силою?

Юлій Мамчур: Мені багато закидають щодо пасивності. Щоб командир мав право застосовувати зброю, треба оголошувати територію зоною бойових дій.

Ви ж бачили, як вони робили – ставили спочатку дітей і жінок, потім бабусь, за ними козаки якісь, а там - вже військові.

Якщо командир застосує зброю і випадкова куля вб’є дитину – він одразу стає злочинцем. Аби тоді оголосили АТО, можливо, ситуація б змінилась.

ВВС Україна: Натомість тодішні керівники країни та міноборони кажуть, що, відповідно до статуту, ви мали всі повноваження відкривати вогонь у разі штурму.

Юлій Мамчур: Я чув цю позицію колишнього в.о. адмірала Тенюха. На об’єктах, де люди стояли на варті, вони стріляли на попередження, а не ураження.

Але росіяни і не лізли на ці об’єкти – їх оточили і не давили підвозити воду та харчі.

Ми стояли з 27 лютого по 22 березня, коли нас штурмував спецназ РФ. 28 березня ми вже передислокувалась на материк.

"Нас би всіх розстріляли"

ВВС Україна: Відомі

, коли ви з прапорами і без зброї йшли на російських солдатів, які блокували аеродром. Чому не взяли автомати і не стріляли?

Юлій Мамчур: Ми думали над цим. У нас було близько 50 пістолетів та 100 автоматів. Мали п’ять радянських бронежилетів та старі залізні шоломи. У нас була рота охорони в тридцять чоловік.

З боку солдатів РФ ми бачили "Тигри", "Мухи", снайперські рушниці та кулемети "Утьос". Це спеціалізована зброя для батальйону спецназу. У нас такого і близько не було.

Керівництво нам казало, що йдуть розмови з РФ про врегулювання ситуації, не провокуйте. Але треба було щось робити, тому ухвалили рішення йти без зброї.

Зранку росіяни усунули підлеглих від виконання обов’язків на аеродромі, тому вирішили ось так їх туди повернути. Ми свого тоді досягли.

Тоді рівень довіри до збройних сил був нульовим. Наша акція дала можливість людям подивитись на армію з нового боку. Можливо, це дало поштовх для формування добровольчих батальйонів.

За місяць облоги в Криму люди зрозуміли, звідки загроза й агресія. До цього багато хто дійсно вірив, що це місцеві люди блокують. Розрахунок був, що ми всі за три дні триколори вивісимо, але цього не сталося.

ВВС Україна: Звинувачуєте тодішніх в.о. президента Олександра Турчинов та в.о. міністра оборони Ігоря Тенюха у здачі Криму?

Юлій Мамчур: Я нікого не звинувачую. Часто відтворюю ті події та свої вчинки. Що, якби я дійсно почав стріляти 4 березня? Нас би всіх розстріляли, а всіх собак повісили на мене.

Єдине що можу сказати - мені з 27 лютого не прийшло жодного паперового розпорядження. Зв'язок весь обрубали.

Частини, які мали нас охороняти, лишились у пунктах дислокації, бо так вирішило керівництво. Ці керівники - Ільїн, Єлісєєв, Шакуро, які мали керувати сектором, перейшли на бік Росії.

Юлій Мамчур після звільнення з полону й повернення з Криму 28 березня 2014 року зустрівся з в.о. президента Олександром Турчиновим

Я їм постійно намагався доповідати, зв’язувався, а мені або казали, що хворі, або просто не брали трубку.

Спілкувався зі мною тільки командир повітряних сил у Вінниці, але для ухвалення рішень керівництво мало бути в Криму, а тут воно перейшло до противника.

"Основну масу офіцерів переманили обіцянками кращого життя"

ВВС Україна: Ви бачили, щоб у вашій частині вже був підготовлений плацдарм, перекуплені офіцери чи щось подібне?

Юлій Мамчур: Шпигунів чи провокаторів у нас не було. Поки 22 березня мене не взяли у полон, я кожен день шикував частину, грав гімн і ми розповідали оперативну інформацію людям. Спілкування із сторонніми особами було обмежене.

З 22 березня, коли мене затримали, російські офіцери спілкувались з особовим складом і за кілька днів основну масу офіцерів переманили обіцянками кращого життя.

ВВС Україна: Скільки у вас людей перейшло на бік Росії?

Юлій Мамчур: 38% вийшло в Україну, інші – залишились.

ВВС Україна: Чому не вивели літаки в Україну, аби не дістались Росії?

Юлій Мамчур: Моя частина була на бойовому чергуванні. Щоб її зняти з нього, треба було розпорядження начальника генерального штабу. Ним тоді був адмірал Юрій Ільїн, який перейшов на бік Росії. Все.

Наші бойові літаки, які стояли зі зброєю та ракетами лишились у Криму. Після переговорів ми вивезли 50 одиниць, сім з них вже літають. Хоча вважалося, що це майже металобрухт, у Миколаєві ми їх відновили.

12 літаків, які були готовими до бою, так там і лишились. Офіцери, які перейшли на бік Росії, одразу видали про них інформацію і їх відставили у бік.

ВВС Україна: Була інформація, що залишені літаки Росія може використати для провокацій у зоні АТО. Таке допускаєте?

Юлій Мамчур: Такої інформації не маю. Знаю, що ці літаки стоять у чохлах на старому місці й ніхто їх не чіпає.

Якось показали розібраний Міг-29, який везли у Ростові. Я тоді поспілкувався з людьми, з якими підтримую контакт, й мене запевнили, що наші літаки стоять на місці.

ВВС Україна: Система розпізнавання "свій-чужий" дозволить відрізнити залишені у Криму літаки від наших у бою?

Юлій Мамчур: Звичайно, система така ж, як і у росіян. В неї періодично вбиваються нові ключі-коди. Тому ці літаки, які нібито можуть використати проти нас, ми одразу зафіксуємо.

"Вони одразу сказали, що є російськими офіцерами ФСБ"

ВВС Україна: Фактично вас взяли у полон 22 березня. Хто проводив допити?

Юлій Мамчур: Вони одразу сказали, що є російськими офіцерами ФСБ. Двоє були старшими, ще радянського випуску, ще четверо були молодими.

Всі були у балаклавах, хоча один з них показав обличчя, але його я не впізнав.

Вони доводили мені, що я закінчував радянське училище і давав присягу СРСР. Знали про українські злидні, але грошей не пропонували, давали переважно на ідеологію – велич Росії і її авіації.

Я в авіації 26 років і добре знаю її стан у Росії, тому чути їхні слова було смішно. Іноді навіть доводив їм, що насправді дещо не так, як вони розповідають.

Після анексії Криму Володимир Путін визнав, що "зеленими чоловічками", які блокували українські частини, були російські військові

ВВС Україна: До вас ставились коректно?

Юлій Мамчур: Так. Допити фільмувались. Вони хотіли переманити на свій бік. Після кількох годин допитів мене відправили у камеру і протягом крайніх двох діб не давали спати.

Мені погрожували, що їхня прокуратура висуне мені звинувачення у недозволених методах ведення війни. На третій день до камери прийшов офіцер Чорноморського флоту РФ й сказав, що йому доручено вивезти мене на Чонгар.

ВВС Україна: На час анексії наскільки різнилися зарплати українських та російських військових?

Юлій Мамчур: У 4-5 разів. Треба враховувати, що у російських військових у Криму був коефіцієнт 1,2 порівняно з тими, хто служив у самій Росії, адже у Криму була закордонна база.

Суттєве збільшення платні – у три рази - російським військовослужбовцям провели в 2012 році, коли Володимир Путін знову став президентом.

Вже зараз можна здогадуватись, що це була частина плану з підготовки усіх цих подій. Військові двох країн дружили, образ ворога не поширювався на російських колег.

ВВС Україна: Як змінились зарплати після анексії?

Юлій Мамчур: Російським військовим зменшили платню, адже вони ніби служать в Росії. Зростання цін на все суттєво знівелював різницю у зарплатах, які були ще рік тому.

ВВС Україна: Вам відома доля ваших колишніх підлеглих, які перейшли на бік Росії?

Юлій Мамчур: Потихеньку їх переводять на територію Росії. При цьому розводять по одному в частину, щоб не спілкуватись. З нашого льотного складу в Криму лишились 10 чоловік, їх спочатку в Ростов відправили, а звідти розводять у різні регіони.

При цьому в 2014 році жодного з них не допустили до польотів.

Авіаційну бригаду пана Мамчура передислокували до Миколаєва

ВВС Україна: Як ви з ними спілкуєтесь?

Юлій Мамчур: З ними ніяк – вони зрадники. Спілкуюсь через третіх осіб. У багатьох в Криму рожеві окуляри зникають, вони розуміють, що Крим жив на дотаціях.

Але відкрито про це мало говорять – ситуація там дуже важка, всі бояться шпигунів, прослуховування і наклепів.

"Систему керівництва сухопутних військ знищили у 2013 році"

ВВС Україна: Ви погоджуєтесь, що українська армія інтенсивно розвалювалась в 2010-2014 роках, чи виокремлювати період правління Віктора Януковича не варто?

Юлій Мамчур: Армія з 1992 року була в процесі реформування, а фінансування було мінімальне. Йшло скорочення складу та озброєнь.

Єдине, що на березень 2014 року прибиралися управлінські структури української авіації, а систему керівництва сухопутних військ майже повністю знищили у 2013 році.

Розформовували штаби і вибивали управлінські одиниці, які мали бути відповідальними за окремі сектори.

ВВС Україна: Ви бачите зміни у ставленні до армії з боку держави?

Юлій Мамчур: Змінилось ставлення суспільства, нас дуже добре зустріли у Миколаєві.

Також за останні 7-8 місяців на авіацію пішло фінансування, збільшилось навантаження на особовий склад, йде ремонт великої кількості техніки, є паливо і забезпечення для вильотів та тренувань.

Пан Мамчур у Києві з родиною живе на платню депутата у 6,5 тисяч гривень

ВВС Україна: Яка зарплатня у офіцерів авіачастин?

Юлій Мамчур: У середньому близько 6 тисяч гривень. Особливого підвищення немає, але учасникам АТО і тим, хто здійснювали розвідувальні польоти, доплачували.

"Образ ворога не асоціювався з росіянами"

ВВС Україна: На що здатна українська авіація у випадку відкритого конфлікту з Росією?

Юлій Мамчур: Військовослужбовці нашої частини та інших брали участь в АТО й вже морально готові до застосування зброї. Це найважливіше, адже дуже важко переступити Рубікон стрільби на ураження.

Образ ворога у нас не асоціювався з росіянами. Зараз бійці до цього готові, рік тому цього не розуміли і не сприймали. Армія не бачила в росіянах агресора, за рік ситуація змінилась кардинально.

ВВС Україна: Наскільки ефективно діє генштаб в умовах АТО?

Юлій Мамчур: Не буду про це говорити. Скажу так: системних помилок там немає. Йде війна, ми вчимося воювати. Росія за останні двадцять років провели багато військових операцій, їхня армія постійно воювала.

ВВС Україна: Ви командували авіаційною частиною, а зараз перейшли до Ради. Бачите сенс у цій роботі, не розчарувалися?

Юлій Мамчур: Кілька місяців ще не показові. У нас сформувався цікавий комітет з нацбезпеки та оборони: військові, комбати та аналітики.

Можу сказати, що комітет впливає на ситуацію, отримуємо всю інформацію. Тому сказати, що робота у нас беззмістовна, не можу.

ВВС Україна: Як вдається жити на зарплатню у 6,5 тисяч гривень?

Юлій Мамчур: Важко. Є компенсація на житло, що дає можливість існувати. Я переїхав до Києва з дружиною, тому знімаємо квартиру.

Як військовий я жив і на 20 доларів на місяць. Інколи навіть моя мама допомагає фінансово.

З Юлієм Мамчуром розмовляв Віталій Червоненко.

і стосовно нашумівшого відеозвернення до президента

... Мені мати вухо не муляють (хоча, що забардзо - то нє здрово), ... Було б трішки менше, щоб можна було "запікати" і по ТВ, можливо, показували б. А так тільки й лишиться на Ютубі, а Порох буде робити вигляд, що не чув, не бачив. А "герої" відгребуть по повній програмі, від начальства, від "компетентних органів" і т.д. ...

Роман Ковальський

УВАГА! ЗА ОСТАННЬОЮ ІНФО Андрія Грачова за ВІДЕОЗВЕРНЕННЯ ДО ПРЕЗИДЕНТА (467 тисяч переглядів) сьогодні хочуть понизити у званні та не платити зарплату. ...

Змінено 4 Березня, 2015 в 01:12 користувачем jack74

[Mykola81]

Як на мене - низькосортний фотоЖОП. Я не спец, нехай знаючі мене або виправлять - або підтвердять "автентичність"

Навряд .

Техніки там було добряче побито .

А якщо машина не згоріла і не вибухнула --- її можна полагодити або зібрати з кількох одну

Один танк там Т-72 .

Крім того , в деяких машин збиті гусениці , тому їх кинули , бо ремонтувати було ніколи .

На деяких сліди пошкоджень , інші не видно з другого боку .

[Dieselsmart]

Як на мене - низькосортний фотоЖОП. Я не спец, нехай знаючі мене або виправлять - або підтвердять "автентичність"

Якщо не експерт то звідки твердження що це фотошоп, аби ляпнути щось???

А от в мене нема причин не довіряти цьому журналісту бо він був за останні 30 років на всіх військових конфліктах планети і знає реальної правди про війну більше ніж всі наші генерали разом узяті.

[fedot]

Як на мене - низькосортний фотоЖОП. Я не спец, нехай знаючі мене або виправлять - або підтвердять "автентичність"

Якщо не експерт то звідки твердження що це фотошоп, аби ляпнути щось???

А от в мене нема причин не довіряти цьому журналісту бо він був за останні 30 років на всіх військових конфліктах планети і знає реальної правди про війну більше ніж всі наші генерали разом узяті.

Твердження - з перегляду фотографій, і не більше того. Більшість техніки як "намальовані".

Ляпнути я і в інших темах можу, якщо мені цього хочеться - це не та тема.

А в мене немає причин довіряти будь-кому, тому що, для прикладу, сєпари до себе так просто нікого не пускають - а тут прямо аж на рембазу привели)))

[Dieselsmart]

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

Российско-террористические войска на Донбассе продолжают использовать перемирие для проведения перегруппировки сосредоточенных на Донбассе сил и средств. Отмечается переброска тактических резервов на Донецкое направление (бронетехника, артиллерия и формирования российских наемников) и Горловский участок (батальонная тактическая группа, перебрасывается частями). В частности, в течение 01-03.03 зафиксирована переброска 16 танков, 23 ББМ и 12 орудий буксируемой артиллерии (в основном гаубицы Д-30) на Донецк и Горловку сразу с нескольких направлений: через Дебальцево и Енакиево, а также южным маршрутом – через Снежное, Иловайск и Старобешево.

На Дзержинском и Артемовском направлении наблюдается концентрация формирований российско-террористических войск (всего зафиксировано 4 новых, подтянутых с юга ротных тактических групп с соответствующей артиллерийской поддержкой). На данный момент на Дзержинском направлении переброшено к ранее сосредоточенным здесь средствам 12 танков и 23 ББМ, а также артиллерийская группа 4-х батарейного состава (ствольная артиллерия и 8 установок РСЗО). Переброска осуществляется с южных участков, откуда эти вооружения якобы «отводятся» террористами. На Артемовском направлении отмечается прибытие небольших партий бронетехники (по 3-4 единицы, их накопление продолжается).

Кроме того, в этих же районах продолжается активное накопление противником материально-технических ресурсов (в первую очередь топлива и боеприпасов, по отдельным калибрам завезено по 4-5 боекомплектов к переброшенным на данный момент вооружениям). «Пункты снабжения» и «склады» обустраиваются максимально близко к переднему краю. Процесс оборудования складов и пунктов накопления МТР жестко контролируется «представителями командования», среди которых идентифицированы офицеры ВС РФ. Отмечается наличие хорошо вооружённых подразделений охраны данных складов.

Как в «ДНР», так и в «ЛНР» под контролем российских специалистов организовано проведение обучения формирований боевиков на ряде импровизированных полигонов. Отрабатываются прежде всего вопросы взаимодействия между несколькими родами войск – «пехотой», танковыми и артиллерийскими подразделениями

Сосредоточенная на Новоазовском участке тактическая группа российско-террористических войск предпринимает попытки оттеснить украинские подразделения от н.п. Широкино. Также на данном участке террористами активно изображается «отвод войск» (в реальности отведенные днем вооружения возвращаются на позиции в ночное время – по выражению самих боевиков, «крутит карусель»).

Противник продолжает вести активную разведку боевых порядков украинских войск сразу на нескольких направлениях. Отмечаются попытки российско-террористических войск резко усилить и нарастить использование диверсионно-разведывательных групп (ДРГ) вплоть до тактического тыла украинских войск. Отсутствие сплошного контроля украинскими войсками за линией соприкосновения противостоящих сторон (в лучшем случае это огневой контроль участков между соседними позициями, т.е. возможность их простреливать) позволяет противнику проводить подобные действия.

В формированиях т.н. «ополчения» на Донбассе нарастает недовольство, вызванное прекращением выплаты месячного содержания. В Макеевке наблюдается массовое дезертирство боевиков из бандформирований из-за невозможности содержать семьи после прекращения помесячных выплат.

Южнее Донецка в районе Степное –Гранитное боевики продолжают обстрелы, зафиксировано поражение 1 ед. украинской бронетехники.

[Dieselsmart]

Роман Доник

Хочу попросить у друзей репост. Все, кто не согласны, я очень прошу лучше не комментировать, а отписаться. Это мое мнение и переубедить меня не получится. Чтоб уберечь свою тонкую душевную организацию, буду банить.

Я откровенно говоря в ахуе от того, что начинает происходить в нашем обществе. Особенно обществе, связанном с социальными сетями.

У комбрига берут интервью. Он высказывает свое мнение, не боясь общественного мнения (зная настроения антимуженковские) и говорит всего одну мысль - что сейчас Муженко снимать не доцільно. Не целесообразно, если кто не может перевести.

Он не говорит, что Муженко хороший, он говорит, то думает.

Сразу же человека, который с мая месяца воюет без отпусков и ротаций записывает коллективное мнение предводимое некоторыми спикерами чуть не во враги всего, что только можно.

Вот так вот перечеркнув то, чем еще два дня назад все восторгались.

А за что, простите? За мнение? Потому что человек имеет мужество сказать то, что не хочется слышать толпе?

Так, простите уже навыбирали любимцев толпы и в ВР и в правительство, что каждый день слышно отовсюда майдан3...

Теперь по поводу муженко и ора - снять!

Да, согласен. Нужно снимать. Всех. Всех кто довел страну и армию до такого состояния.

Генеральские погоны стоят 100 000 долларов или эквивалент услуг. Хрен получишь, не забашляв или не подмазав.

Надеюсь, что это в прошлом и война даст нам новых генералов. Настоящих. Боевых.

Всех генералов нужно снимать и проверив на соответствие доходов-зарплате распаковывать.

И не только генералов. но и министерских клерков и чиновников.

По поводу должности НГШ Муженко.

Сразу повторю - я не защищаю Муженко и не собираюсь этого делать.

Я просто хочу, чтоб во время войны мы не меняли шило на мыло или еще хуже.

Лично у меня, создается впечатление, что кто то из военных консультирует некоторых спикеров антимуженковской компании. Я в связи с этим хочу услышать одно - кто, по мнению людей ратующих за снятие Муженко, может стать НГШ и какую ответственность нести?

Ну чтоб не было так - пришел, проебал треть Украины, положил тысяч 5 людей, а потом сказал - пацаны извините, не получилось.

Готов претендент на должность НГШ сесть в случае неудачного руководства и потерь лет на 15?

Комбатов добровольцев, без нужного образования, не предлагать при всем уважении.

Комбат, по нынешним временам, это 300 человек в подчинении, тактические задачи и узкая зона ответственности.

А НГШ это стратегия. И не всегда хороший стратег, может быть хорошим человеком. И наоборот.

За границей, каждое расследование по проваленным операциям проводят специалисты с нужным уровнем допуска+психологи.

Обсуждают не только что случилось и почему. Но и то - какая мотивация была и какие были идеи и планы.

То есть, учитывают факторы не зависящие от человека. По крупицам. Что хотел сделать, что для этого сделал, что помешало, что дальше и так далее.

Так, например берутся в расчет вещи, которые не учитываются при планировании.

Просто гнать волну, не предлагая ничего взамен, это простите склоки и популизм.

Если НГШ плохой, давайте менять на лучшего. А не снимать, потому что он плохой. У нас война, если кто забывает.

Теперь по поводу Микаца.

Я горжусь тем, что могу назвать этого человека побратимом.

Я знаю, что этот человек неугодный большинству генералов. Не пилит, не сидит на откатах и не дает взятки.

Вояка и просто хороший человек. Честный и искренний. Могущий послать на хуй генерала отдающего дебильный приказ.

Именно он в начале лета не побоялся открыто поддержать и начать работать с ДУКом.

Когда все армейские от ПС бежали как черт от ладана. Потому что он считал, что делает правильно на тот момент.

И как показала практика он был прав.

Много комбригов, полковников ВСУ сразу после майдана не побоялись взаимодействовать с ПС? Я знаю одного. Остальные при словах Правый Сектор обсирались жидким. Микац взял на себя ответственность.

Можно долго и нудно говорить и обсасывать эти темы, но я не буду.

Во всем должен быть конструктив. Просто гнать волну это деструкция чистой воды.

Лучше помогите АТО. Помогая другим, помогаешь себе.

[Dieselsmart]

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», спецслужбы России используют «перемирие» на Донбассе для проведения реорганизации «спецслужб» «ДНР» и «ЛНР».

Согласно докладам координирующей группы ФСБ РФ на Донбассе, на данный момент формирование «министерств государственной безопасности» «ДНР» и «ЛНР» закончено на 25%. Отмечается неэффективность организационной работы местных «специалистов». Дальнейшее формирование данных структур будет осуществляться под полным контролем представителей российских спецслужб.

Куратором дальнейшего формирования «органов госбезопасности» террористических организаций на Донбассе от ФСБ РФ назначен бывший начальник Управления Службы безопасности Украины в Севастополе Петр Анатольевич Зима.

Быв. начальник УСБУ в Севастополе П.А.Зима 2 марта 2014 года был назначен коллаборационистским режимом АРК «главой СБУ Крыма». 3 марта и.о. президента Украины А.Турчинов своим Указом №230/2014 освободил П.Зиму от занимаемой должности. СБУ обладает доказательствами, что незаконно назначенный в марте 2014 г «начальник ГУ СБУ Крыма» Петр Зима был причастен к массовым убийствам мирных граждан в Киеве в феврале 2014 г. Также предатель П.Зима активно сотрудничал с ФСБ РФ при аннексии Крыма.

Знімальна група "5 каналу" потрапила під обстріл терористів в Широкиному

Змінено 4 Березня, 2015 в 11:50 користувачем Dieselsmart

[jack74]

і стосовно нашумівшого відеозвернення до президента

... Мені мати вухо не муляють (хоча, що забардзо - то нє здрово), ... Було б трішки менше, щоб можна було "запікати" і по ТВ, можливо, показували б. А так тільки й лишиться на Ютубі, а Порох буде робити вигляд, що не чув, не бачив. А "герої" відгребуть по повній програмі, від начальства, від "компетентних органів" і т.д. ...

Роман Ковальський

УВАГА! ЗА ОСТАННЬОЮ ІНФО Андрія Грачова за ВІДЕОЗВЕРНЕННЯ ДО ПРЕЗИДЕНТА (467 тисяч переглядів) сьогодні хочуть понизити у званні та не платити зарплату. ...

Andrey Grachov

2 березня о 22:06

Я очень хочу попросить прощения у своих детей и моей любимой жены. Я снял и выставил видео благодаря которому, я теперь, воюю бесплатно. Пацаны на видео тоже.

Ну я уже сам непонимаю, может мы реально неправы. И теперь должны воевать за Украину, за президента бесплатно.

Вообщем пацаны не говорите правду. Сидите и сопите в две дырки. А то как мы, будете теперь месяц вообще без зарплаты.

Змінено 4 Березня, 2015 в 14:12 користувачем jack74

[Lisovic]

Roman Donik

Ох не люблю я принимать участие в публичных выяснениях и срачах, но придется.

Юрий Бутусов, Вы переступаете грань и переходите все границы, переходя на личности и полностью прекращаете воспринимать информацию, которая не вписывается в рамки Вашей антимуженковской компании.

Я постараюсь показать вам, как все это выглядит для меня, обычного волонтера, далекого от политики и проводящего большую часть времени в красной зоне.

1. Я никогда не высказывал о Муженко, как о НГШ свое личное положительное мнение. Потому что

а) не знаком с ним. б)считаю там всех сволочами в) не имею военного образования и доступа к секретной информации.

Я говорил о Муженко, передавая слова офицеров, которые просто воюют без малого год.

Это их мнение. Я всегда об этом говорил. И обвиняя меня в отбеливании Муженко и привязывая меня к нему фразами "твой любимчик", Вы разговариваете не с тем человеком, который озвучил это мнение а с ретранслятором.

Как, например, с радиоприемником или с телевизором. Вы готовы заплевать экран, потому что Вам не нравится, что говорит тот, кто выступает по ящику.

Это не нормально. Это одержимость.

2. Вы манипулируете общественным мнением и врете. Нагло и цинично используя медиаресур.

Когда наша волонтерская группа выпала из пула всепропальщиков, нассливают, всекозлы, Вы прекратили публиковать материалы о нашей группе в категории Волонтеры для АТО. Для Вас мы перестали быть полезными, потому что не поддерживали упаднических настроений. И не лезли в политику и оперативное управление.

Уже несколько месяцев, мы придерживаемся решения не разгонять истерики по сети, поддерживать патриотизм и высокий моральных дух. Как у бойцов, так и у наших соратников/побратимов/читателей.

Да, мы не мыслим упадническими настроениями. Мы стараемся освещать позитивные и патриотические моменты войны.

Мы считаем, что задача волонтера - помочь военным, как обеспечением, так и морально, но точно так же донести ИСТИННУЮ картину войны до людей, которые находятся в информационном вакууме.

Когда Вам и нам начали писать люди и спрашивать что произошло, почему нас не публикуют на цензоре, и не рассорились ли мы, Вы предложили мне вести блог на цензор.нет. Я согласился. Но Вы меня обманули. Вы создали блог и там публикуются посты от моего имени, но не мною. То есть Вы или Ваши редакторы выборочно публикуют только то, что вписывается в Вашу модель мироустроения.

Тогда как сама рубрика блог, подразумевает, что я веду этот блог.

То есть вроде как и есть блог Доника и люди видят, но по факту я не имею к нему никакого отношения. Это не этично. Это вранье.

Каждый день, на передовой случаются примеры массового героизма, практически каждый день, простые ребята совершают подвиги. Но вам это не интересно. Вам нужен негатив и картинка пораженческого характера.

Вам, нужно зарегистрировать торговую марку Цензор и сменить домен на censor.ua, так будет честнее.

3. Политика мать ее.... В своем иступленном стремлении рассказать, как все плохо, потому что муженко мудак, Вы не можете быть объективны.

Слишком много политики в Ваших суждениях.

4. Я так понимаю, что слова полковника Микаца взбесили Вас, потому что ломают выстроенную Вами систему?

Боевой комбриг, настоящий герой, лично поднявший флаг над Песками, с начал лета руководящий обороной аэропорта, не скрывающий что он против удержания нового терминала, потому что в этом не было смысла.... И тут он говорит, что сейчас нецелесообразно снимать Муженко…

Вы готовы увидеть в его словах все что угодно - от продажности громадського (которое задало вопрос о муженко), до личной просьбы Муженко Микацу, чтоб тот его отмазывал.

5. Ну и наконец, просто стыдно претендуя чуть ли не роль единственного честного журналиста, впадать в состояние близкое к трансу, когда никого кроме себя не видишь и не слышишь. Это не журналистика и не гражданская позиция.

Это похоже на какую то заказуху.

P.S. Всем сторонникам срачей, предлагаю срач совместить с пользой для дела.

Внизу есть реквизиты, по которым можно помогать армии. Ребята с передовой, будут благодарны Вам за каждую гривну. Весна идет, много чего нужно докупать.

Я же, буду всячески поддерживать и разжигать срач, если за каждый коммент вы перечислите хотя бы гривен по 20. В личку пишите сколько и когда перечислили и сремся, дальше.

Если срач просто ради срача, тут уж извините.

……………………

Помочь победе? Это легко

Репост это тоже помощь.

Для тех кто хочет помочь деньгами

Гривна карта приватбанка 4405 8858 2358 0292 Доник Роман

Вопросы? Звоните 093 487 99 36 Роман.

...........

Разведвзвод 92 ОМБр (Счастье)

теплые футболки (можно с длинным рукавом), поддевать под свитера для активного времяпровождения

носки, трусы

все по 30-40

.........

Спецназ

Пешие туристы, именуемые иногда партизанами

Чехлы для бронежилетов 50

бронежилеты кевларовые (рубашки+шея+плечи) 20

Приклад складной FAB (Fab Defence) - 40

каски кевларовые для ушей - 70-80

Спасательное покрывало, или Термическое покрывало - много

очень эффективно как одноразовое средство для утепления при ночевках под открытым небом.

..........

Летчики инструктора (Чугуев), переводятся в новое подразделение. Быт неустроен вообще.

комбинезоны летные (?WHF?)

полуботинки летные или тактические

перчатки летные

кабуры под АПС 10

стриальные машинки - 1

утюги 2-3.

..........

Бывший 22 харьковский батальон территориальной обороны, ныне 22 мотопехотный.

Сейчас в оперативном подчинении 93 ОМБр

приборы ночного виденья

тепловизоры

дизель генераторы

бензопилы

Автомобили повышенной проходимости, можно не растаможенные.

...........

Реанимационные рюкзаки - 3 шт. .

..........

93 ОМБр срочно

сапоги резиновые

фонарики большие и маленькие, аккумуляторные и на батарейках

батарейки пальчиковые

..............

сигареты, сигареты, сигареты

Ищем бездвозмезно, т.е. даром.

внедорожники/микроавтобусы (дизеля), снегоходы, можно не растаможенные

..................

Для тех кто хочет помочь деньгами

Гривна карта приватбанка 4405 8858 2358 0292 Доник Роман

Реквизиты для перевода через SWIFT (доллары)

———————————————

BENEFICIARY: DONIK ROMAN

ACCOUNT: 5168742013565639

BANK OF BENEFICIARY: PRIVATBANK

SWIFT CODE: PBANUA2X

INTERMEDIARY BANK: JP MORGAN CHASE BANK

SWIFT CODE: CHASUS33

CORRESPONDENT ACCOUNT: 0011000080

IBAN: UA633515330005168742013565639

———————————————

Реквизиты для перевода через SWIFT (евро)

———————————————

BENEFICIARY: DONIK ROMAN

ACCOUNT: 5168742016455010

BANK OF BENEFICIARY: PRIVATBANK

SWIFT CODE: PBANUA2X

INTERMEDIARY BANK: Commerzbank AG Frankfurt am Main Germany

SWIFT CODE: COBADEFF

CORRESPONDENT ACCOUNT: 400 8867004 01

IBAN: UA723515330005168742016455010

WebMoney

USD Z286721089451

Гривня U251163847991

Российский рубль R397802307196

Яндекс деньги 41001554000187

Звоните 093 487 99 36 Роман.

Посылки можно отправлять на Харьков новой почтой.

до 30 кг 15 отделение

больше 30 кг 5 отделение

Шеханин Юрий 0992421321

...............

93 механизированная

Флисовые куртки, армейские свитера.

стеганные подстежки

берцы

шерстяные тонкие перчатки, термоноски

Сапоги дутики

темобелье

..............

САУшки, реактивщики

метеостанция

стереотруба х100

тепловизор (минимум распознавание 1 км)

форма, берцы (осень/зима), флис, носки, сапоги дутики, армейские свитера, подстежки стеганные

Снайпера (ОМБр)

тактические рюкзаки

..............

Точки сбора помощи для АТО

ЛЬВОВ

Львов, ул. Володимира Великого, 123,фитнес-клуб "Малибу" 0962050487 Александра

ОДЕССА

Одесса Левитана 103-а. Тел. 0984387356 фитнес-клуб "малибу".

ХАРЬКОВ

новая точка приема помощи помещение "Просвіти" Харьков

ул. Рымарская, 18 (вход в Проконсул, 1 этаж) 14:00 - 20:00

0960042404 0990533166 Діана

Вы можете выбрать удобное для вас место и занести в один из фитнес-клубов Малибу.

предупредить, что это помощь армии

В Малибу добавилось два адреса

«Малибу» ул. Тимуровцев, 54

«Малибу» пер. Театральный 1\3. (находится в 3х минутах от м.Советская)

«Малибу» – Алексеевка: пр.Победы, 67В, ост. «Школьная», +38(057) 756-77-43

«Малибу» – НИИ ПТИмаш: пр.50 лет ВЛКСМ 56., +38(057) 764 64 05

«Малибу» – м. Холодная Гора: ул.Нариманова, 1-в., +38(057) 755 12 33

«Малибу» – м. 23 Августа: ул.23 Августа,31-Б, д.Быта,1 этаж., +38(057) 716 41 30

«Малибу» – пос. Жуковского: пр. Ак.Проскуры, 1, БЦ «Телесенс», 7 этаж., +38(057) 754 68 79

«Малибу» – м.Маршала Жукова: пр.Московский 257, НИИ «Кондиционер», 6 этаж., +38(057) 755 01 28

«Малибу» – Бавария: ул. Свинаренко, 9., +38(057) 755 26 44

«Малибу» – м. Героев Труда: ул.Ак.Павлова, 144б, ТЦ «Космос», 5 этаж., +38(057) 755 63 27

«Малибу» – з-д имени Малышева: ул Соича 2, +38(057) 752 66 24

«Малибу» – пр. Московский: пр. Московский, 202, +38(057)714 07 47

«Малибу» – м. Спортивная: ул. Смольная, 32, +38 (057) 737 24 84

«Малибу» – Залютино: ул. Золочевская, 12, +38 (057) 751-14-15, +38 (093) 70-85-181

“Бродвей” – м.Маршала Жукова: пр.Московский 196/1, тел. +38(063)74 79 189, +38(057) 39 248 21

“Бродвей” – Алексеевка: пр. Победы 64-А, +38(063)32 79 274

“Бродвей” – м.Холодная Гора: ул Пермская 12/14, +38(057)752 79 54

“Арена света”. пр. Победы, 76Б, тел. +38(097) 593-48-99, +38(063) 224-57-80

Помощь по поводу местонахождения Малибу 067-708-77-79 Татьяна

пункт приема помощи. Ближайшая ст. М. Центральный рынок. Недалеко от Благовещенского собора. пер. Лопанский,5/7 бело-сиреневое двухэтажное здание со звонком на двери. тел. +380506311664 Нина Ивановна.

на Салтовке.

ориентир - Героев Труда 25/71 (перекресток Гер.Труда и Гв. Широнинцев) в здании где находиться дет. магазин Kiddy Boom и Нотариус. Большие ворота коричневого цвета (ворота смотрят на ул.Г.Труда), между нотариусом и салоном красоты "Кудесница" звонок с права от ворот.

С 9-18(20) каждый день в воскресенье до 19. Но лучше созвониться узнать.

Кто потеряется звонить по телефону 063-238-74-60 Алексей

...................

Гривна карта приватбанка 4405 8858 2358 0292 Доник Роман

Реквизиты для перевода через SWIFT (доллары)

———————————————

BENEFICIARY: DONIK ROMAN

ACCOUNT: 5168742013565639

BANK OF BENEFICIARY: PRIVATBANK

SWIFT CODE: PBANUA2X

INTERMEDIARY BANK: JP MORGAN CHASE BANK

SWIFT CODE: CHASUS33

CORRESPONDENT ACCOUNT: 0011000080

IBAN: UA633515330005168742013565639

———————————————

Реквизиты для перевода через SWIFT (евро)

———————————————

BENEFICIARY: DONIK ROMAN

ACCOUNT: 5168742016455010

BANK OF BENEFICIARY: PRIVATBANK

SWIFT CODE: PBANUA2X

INTERMEDIARY BANK: Commerzbank AG Frankfurt am Main Germany

SWIFT CODE: COBADEFF

CORRESPONDENT ACCOUNT: 400 8867004 01

IBAN: UA723515330005168742016455010

WebMoney

USD Z286721089451

Гривня U251163847991

Российский рубль R397802307196

Яндекс деньги 41001554000187

Звоните 093 487 99 36 Роман

Посылки можно отправлять на Харьков новой почтой.

до 30 кг 15 отделение

больше 30 кг 5 отделение

Шеханин Юрий 0992421321

Додам від себе, я не є ні прихильником ні противником дійочого НГШ, тому прошу цей пост сприймати не як про Муженківський, а як анти Бутусовський.

Доповню ще своїми спостереженнями на цю тему.

Бутусова я читаю давно, ще з часів майдану, і завжди вважав його хорошим журналістом. Але з початком війни моє ставлення до нього почало змінюватись, і причина в тому що він із хорошого журналіста почав перетворюватись на незрозумло кого.

Перший дзвоник був це його перепалка в мордокнизі з хлопцями із інформаційного спротиву, чи то з Тимчуком чи з Машовцем (вже точно не памятаю), через те що він почав корчити з себе крутого військового експерта, хоча він ніколи не мав ніякого відношення ні до армії ні до військової журналістики. Ну то таке.

Але десь з літа (ну принаймні тоді я почав замічати) багато з його постів і статтей почали носити явне політичне забарвлення, причому явно проглядалсиь кольори партії кулі влоб. От тоді і замість конструктивної критики почав литись бруд на опонентів. Спочатку на міністрів Коваля і Галетея, хоча до воєнних дій вони відношення ніякого не мали, їх компетенція це вибивання бабла на армію і фактично робота з тиловим забеспеченням, згоден шо міністри були фігові, але гряз на них лили не через це я впевнений. Далі на місце Галетея прийшов Полторак, і тут чудовим чином про нього від Бутусова жодного поганого повідомлення, да він трохи кращий за Галетея, але всеодно якби не "волонтерський десант в МО" і їх праця, то малиб ту саму жопу з забеспеченням армії що і при Галетею, але Полторак це вже людина з команди куіл в лоб, того на нього бруд лити вже неможна.

Далі все на свої місця стало коли почали зявлятись статті які робили з Турчинова чуть лі не героя, і в подальшому всі з команди Яценюка показувались лиш з хорошої сторони. Навіть була одна спроба виправдання відсутності реформ Яценюка. Але схоже піпл не прохавав, того більш я таких проколів не зустрічав.

Так само із теперішнім НГШ, бруд лється не через те що він такий поганий, а того що він не з їх команди, на місце Муженка можна поставити любого не з команди Яценюка і ефект би був такий самий, зате я впевнений що якби поставили людину кулі влоб, то риторика Бутусова змінилася б в іншу сторону, навіть при більших проколах чим в Муженко, просто цап відбивайло знайшовся б інший, рангом поменше.

Отакот був прекрасний журналіст, а став піарщиком кулі влоб і його компанії.

[Dieselsmart]

На Харківщині затримали 5 диверсантів, яких координувала Росія

[MANJAK11]

На Харківщині затримали 5 диверсантів, яких координувала Росія

шеврони лнр й днр то в нас аналог візитки Яроша ?

[Гість rl72]

Юрий Бирюков

1 год. ·

Roman Donik написал эмоциональный, но такой понятный пост. Когда критикуют, ругают, поливают НГШ - ну, поливают себе и поливают. Демократия. Но когда обкладывают известного тебе комбрига, твоего подшефного, то хочется дать сдачи.

Пост тут: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=896050840426878&set=a.287642224601079.73288.100000659128651&type=1

В комментах начался предсказуемый срач: ‪#‎порохобот‬, ‪#‎всепиздецвсепропало‬, ‪#‎всегенералыпидарасы‬, все дела.

А потом вылез Юрий Бутусов и обозвал Ромку наглым лжецом и подлецом. Зная Рому с апреля месяца (отдельная, и очень веселая история про колеса для БТР), катаясь с ним одними тропами, сиживая с ним в одних блиндажах - я имею право на СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение.

Так вот, это уже перебор, Бутусов.

Я очень прошу, спокойно и без матов/истерик/угроз, перед ним публично извиниться.

Мне плевать как ты меня обзываешь, мне плевать на все то говно, которое ты вылил и еще выльешь на меня - плевать. Но для сменя есть ряд волонтеров, которых нельзя вот так безнаказанно назвать подлецами и лжецами. Хотя бы по той простой причине, что они спасли кучу человеческих жизней.

P.S. Не утруждайте плиз упреками в комментах о том, что сейчас не время сраться патриотам/волонтерам/блоггерам. Есть предел терпения и предел чистоплотности - за его пределом начинается брезгливость..

P.P.S. И да, чтобы два раза пост не писать. Для всех комментаторов, солидарных с точкой зрения Бутусова - самоустранитесь. Я - ПОРОХОБОТ! Я не считал и не считаю зазорным поддерживать политику Президента и его самого. Да, считаю нужным и возможным его критиковать. Но и считаю возможным его поддерживать, не вижу причин стыдиться этого.

Кстати, хештег будет прикольный: ‪#‎я_порохобот‬

·

[MANJAK11]

нє нє, то вже перебор. Так ср*тись, та ще й таким людям, та в такий час. Критика критикою, погляди поглядами, але так далеко заходити й шукати *брьовна* в чужих очах, не варто

[Dieselsmart]

шеврони лнр й днр то в нас аналог візитки Яроша ?

при чому тут шеврони? там зброї багато вилучили, ну а шеврони в чергове підтверджують звідки ноги ростуть. Чи ви думаєте що кацапія зупинить все й відступить виконуючи якісь там мінські папірці, не тіштесь ілюзіями й не ставте штампи бо це ще далеко не ягідки.

[bublik007]

На Харківщині затримали 5 диверсантів, яких координувала Росія

шеврони лнр й днр то в нас аналог візитки Яроша ?

Вибухівка, гранати, це зрозуміло- диверсанти все ж таки. Але на який ляд їм (диверсантам), шеврони новоСосії, і література з тактики російською мовою? То щось на кшталт - підчитати, якщо забудуть як робити теракти? Змінено 4 Березня, 2015 в 20:06 користувачем bublik007

[MANJAK11]

шеврони лнр й днр то в нас аналог візитки Яроша ?

при чому тут шеврони? там зброї багато вилучили, ну а шеврони в чергове підтверджують звідки ноги ростуть. Чи ви думаєте що кацапія зупинить все й відступить виконуючи якісь там мінські папірці, не тіштесь ілюзіями й не ставте штампи бо це ще далеко не ягідки.

самому не смішно ? Візитки Яроша теж підтверджує, що Правий Сектор не спить. Цирк. Штірліц ще ніколи не був так близько до провалу, коли забув сховати свій радянський паспорт. НАХІБА диверсантам шеврони новоросії ????????? Підроблені документи зрозумів би, шеврони української армії для маскування теж зрозумів би, а новоросії то нахіба ???????????

[Dima4s]

наша пропаганда не спить)

[romaxa11]

Природній процес, в суперечці народжується істина. Тепер ми краще знатимемо хто такий Донік, бліндажник Бірюков, ну і юляботу Бутусову дістанеться. Ми близькі до розв'язки.

[jack74]

вони - такі ж люди, як і ми тут - в кожного своя правда.

[Vadimm]

На этих фото цех номер шестнадцать бывшего «Машиностроительного и чугунолитейного завода Боссе и Геннефельда», более известного сейчас, как «Донецкгормаш». Сейчас завод перепрофилировался. Его смело можно назвать заводом по ремонту бронетехники. Преимущественно трофейной. Сюда из Дебальцево и окраин свозится вся украинская броня. Подбитая на поле боя. Либо оставленная при отступлении. Посмотрите на эти фото. Вот такими «КАМАЗами» свозится бронетехника в шестнадцатый цех «Донгормаша».

Таких фото і відео валом в мережі, тільки щось тактичні розпізнавальні знаки ЗСУ відсутні на всіх без виключення одиницях техніки. Те ж саме із тижневої давності сепарським відео про покоцану "укропську техніку" на виході з дебальцівського котла, ну ніфіга ніде смуг нема. Я ще розумію якби техніка обгоріла, тоді б і фарба також обгоріла.

[Єретик]

, і що тут такого неординарного, що аж "нема слів"? Ну продали москалям пару автоматів і що це міняє?

Якщо мова про те що виділено жирним, ну так росія вже показувала М-16 в донецькому аеропорті, і трофейної зброї країн НАТО в них і так вистачає, насобирали під час війни з Грузією, і в Україні вже ця зброя вспилвала не раз.

Если Чехия действительно перепродает России оружие, к ней должны быть применены санкции, - Парубий

"Фактически, Украина, которая страдает от агрессии одной из наиболее мощных армий мира, где наши ребята удерживают огромные орды Путина, мы не можем получить оружие, потому что в Белом доме кто-то еще не принял решения. В то же время одна из стран ЕС, как свидетельствует расследование ("Речи Посполитой". - Ред.), предоставляет оружие Российской Федерации, стране-агрессору.

Если это окажется правдой, я считаю, должны быть самые жесткие санкции Европейского Союза по отношению к правительству Чехии", - сказал он. Он подчеркнул, что такая ситуация с предоставлением оружия РФ со стороны Чехии неприемлема на фоне еще и того, что удалось добиться "необъявленной эмбарго" на поставки оружия в Украину.

Змінено 4 Березня, 2015 в 22:31 користувачем sergyj

[CompService]

Можливо, ще хтось не знае (короткi тези):

Про войну

Огромное поле для манипуляций кремлевским пропагандонам дает то, что многие украинцы до сих пор НЕ ПОНИМАЮТ, какая именно война против нас ведется.

ЗАПОМНИТЕ: ГИБРИДНАЯ ВОЙНА отличается от ВТОРОЙ МИРОВОЙ - так же, как битва в ШАХМАТЫ отличается от сражения "в ЧАПАЕВА

З вищевказаноi статтi посилання (бiльш розгорнута варiацiя):

В статье будет рассматриваться многоуровневый характер гибридной войны, восприятие Россией гибридной воны как тотальной многоуровневой воны. Основная ошибка как в Украине так и на Западе была понимание войны как сугубо вооруженного противостояния.

http://sprotyv.info/ru/news/13956-mnogourovnevyy-harakter-gibridnoy-voyny