Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[Smith]

Читаємо сам текст законопроекту (щодо амністії):

Мда, там є "дірки", що б уникнути відповідальності. (((

Змінено 15 Вересня, 2014 в 12:35 користувачем Smith

[Ko3bMa]

Читаємо сам текст законопроекту:

Тобто, якщо терорист здав трофейний автомат, але вдома залишив кулемет і гранати - то йому ніц не буде? Хто їх буде перевіряти, якщо міліція залишилась та ж сама, ще й територія набуває "особливого статусу"?!

Чи я помиляюсь?

Змінено 15 Вересня, 2014 в 12:36 користувачем Ko3bMa

[Smith]

Тобто, якщо терорист здав трофейний автомат, але вдома залишив кулемет і гранати - то йому ніц не буде?

Якщо вдома на знайдуть, то нічого не буде. А шукати хто буде - екс-сепаратори, яка стане "народною міліцією"? Тут питання у виконанні закону..

[bublik007]

UPD. Щодо амністії, то пишуть, що крім тих, хто вчинив тяжкі злочини (катування та вбивства, і хто збив Боїнга. З іншої сторони - там десь відсотків 70%, як мінімум, вбивали та катували).

Всі хто тримав зброю - застосовували її. То кого амністувати, мирне населення?

[Lisovic]

Я хоч і не юрист але ІМХО закон дуже цікаво написаний, наскільки я зрозумів то закон звільняє від відповідальності лише тих хто більше не хоче бути бойовиком, якщо ти не здався до моменту вступу в дію закону, то фактично ти під нього не попадаєш.

І наскільки я зрозумів то долю всеодно буде вирішувати суд. ІМХО в законі залишено дуже багато шпарин, для того шоб можна було як відпустити так і посадити.

[Smith]

В цитаті з законопроекту про статус територій Донбасу є небезпечна норма, яка застосовується тільки там: "

"Повноваження депутатів місцевих рад і посадових осіб, обраних на позачергових виборах, призначених Верховною Радою України цим Законом, не можуть бути достроково припинені", - сказано в проекті.

Також запроваджується особливий порядок призначення керівників органів прокуратури і судів, який передбачає участь органів місцевого самоврядування у вирішенні цих питань."

Це ж, блждь, "Клондайк та рай" для ментів, прокурорів, суддів, депутатів-олігархів місцевого масштабу. На цих територіях вони можуть творити все, що їм завгодно. Я не буду казати, що ми будемо в майбутньому спостерігати "парад незалежностей" областей на всій території країни, але велике питання по півдню - якщо "недобитки-ригоанали" почнуть вести політику "особливих територій" там, то будуть проблеми. І тоді стає зрозумілим, чого ригі не балотуються до ВР. Все стає на свої місця.

Змінено 15 Вересня, 2014 в 12:49 користувачем Smith

[alexvvv]

Я хоч і не юрист але ІМХО закон дуже цікаво написаний, наскільки я зрозумів то закон звільняє від відповідальності лише тих хто більше не хоче бути бойовиком, якщо ти не здався до моменту вступу в дію закону, то фактично ти під нього не попадаєш.

І наскільки я зрозумів то долю всеодно буде вирішувати суд. ІМХО в законі залишено дуже багато шпарин, для того шоб можна було як відпустити так і посадити.

здається, що вже була якась амністія, то це може створити відчуття безкарності - кожного разу будуть нові амністії після того як вони черговий раз напакостять і порох захоче перемир'я.

[Smith]

І ще. На мою думку, цим законопроектом (про статус Донбасу) закладаються небезпечні тенденції. Наприклад, в зах. та центр. областях при проведенні реформи з децентралізації виникнуть питання: а ми хочемо статус не гірший ніж в Донбасу. Ми що - якісь інші?

Чи взагалі тоді децентралізація відкладеться, бо статус Донбасу діє 3 роки, і буде проведена реформа після цього.

Само страшно мені зараз за Харків та Одесу.

Змінено 15 Вересня, 2014 в 12:55 користувачем Smith

[alexvvv]

Уповноважений МЗС Росії з питань прав людини, демократії та верховенства права Костянтин Долгов звернувся до міжнародного співтовариства з проханням про захист прав російськомовного населення в Латвії та Естонії.

http://www.eurointegration.com.ua/news/2014/09/15/7026017/

Не інакше як цей Долгов член правого сектора чи як мінімум має візитку яроша.

[-=Mr.BrooX=-]

Естонія з Латвією після такої заявки присіли на 5ту точку... а ще щось говорили,підтримували на початку рашкостан

Smith, а й справді... я думаю ми би легко домовилися з Польщею про міжвізовий перехід, та придумали б свої правила гри, і саме головне - не платити в казну,особливо на розбудову даунсасівців. каталися би всі на ЄС машинках за "гроши" і технікою без розмитнення з поверненням тах фрі...

[Smith]

Smith, а й справді...

От я цього і боявся. (((( Бідна Україна.... ((((

[-=Mr.BrooX=-]

Smith, не розумію просто, чому за кілька днів до так названого "референдума" не відрубали повністю світло,газ,воду, чому досі туди до них їдуть фури зі всім, чому досі ми самі не ввели санкції по самі помідори, заборонити БУДЬ-ЯКУ поставку в Крим... все, від помідорів,які ростуть за 100км до пива Львівського та мінералки Моршинської... вони так і живуть,бо їх не наказують,а якби дохли від голодухи, то може і хоботилися... кури, хліб, м'ясо, алкогось, тютюн - УСЕ поставляється зараз в Крим. водії платять на руки до 300 грн нашим митникам і всі їдуть кормити тих оленів.

[Smith]

-=Mr.BrooX=-, мабуть ці питання не до мене і питання ці риторичні. А так, погоджуюсь з тобою.

[alexvvv]

Smith, не розумію просто, чому за кілька днів до так названого "референдума" не відрубали повністю світло,газ,воду, чому досі туди до них їдуть фури зі всім, чому досі ми самі не ввели санкції по самі помідори, заборонити БУДЬ-ЯКУ поставку в Крим... все, від помідорів,які ростуть за 100км до пива Львівського та мінералки Моршинської... вони так і живуть,бо їх не наказують,а якби дохли від голодухи, то може і хоботилися... кури, хліб, м'ясо, алкогось, тютюн - УСЕ поставляється зараз в Крим. водії платять на руки до 300 грн нашим митникам і всі їдуть кормити тих оленів.

цікаво чи там рошенівські солодощі продають

[Ko3bMa]

цікаво чи там рошенівські солодощі продають

В колеги родичі в Севастополі живуть. Каже, що Рошену там - навалом.

[Ha3aP]

Я теж не можу зрозуміти подібного закону! І ще образливо те що нас нічому не вчить історія!

Крим мав особливий статус - став расєєю (і не треба мені росказувати що він повернеться, до поки при владі путлєр він в склад України не повернеться). Донбас буде мати особливий статус - стане расєєю. А далі України як такої і не стане А все банально просто, люди самі не захочуть жити в такій державі.

Я не можу зрозуміти, чому я повинен платити свої податки якимось бандюганам (аля народна міліція)?

Змінено 15 Вересня, 2014 в 13:42 користувачем Ha3aP

[Гість rl72]

цікаво чи там рошенівські солодощі продають

В колеги родичі в Севастополі живуть. Каже, що Рошену там - навалом.

з Липецького заводу

[madkot]

Smith, не розумію просто, чому за кілька днів до так названого "референдума" не відрубали повністю світло,газ,воду, чому досі туди до них їдуть фури зі всім, чому досі ми самі не ввели санкції по самі помідори, заборонити БУДЬ-ЯКУ поставку в Крим... все, від помідорів,які ростуть за 100км до пива Львівського та мінералки Моршинської... вони так і живуть,бо їх не наказують,а якби дохли від голодухи, то може і хоботилися... кури, хліб, м'ясо, алкогось, тютюн - УСЕ поставляється зараз в Крим. водії платять на руки до 300 грн нашим митникам і всі їдуть кормити тих оленів.

Бл***ть (вибачте,, не втримався) ти вважаєш що у Криму живуть лише урапатріоти? ні, і ще раз ні - там є дуже багато людей, котрі за Україну, але внаслідок дебілізма посадових осіб і військових стали заручниками путіноїдів.

так що - тепер вони вороги народу і їх треба наказати? чи вони не люди?

що за відношення до людей чи людські якості вже замінились ненавистю?

хочеш щоб до тебе відносились як до людини - стався і до інших як до людей, навіть якщо серед сотні ворогів буде один друг чи товариш.

ти не уявляєш яке життя у людей там, коли вони налякані та зневірені, і вимушенні приймати певні нав"язані умови бо інакше втратять майно як мінімум, здоров"я та життя як максимум.

p.s. сказав би ти таке в реалі, коли був би поруч - відхопив би по морді.

p.s.2 іноді треба думати не лише емоційною дупою, але й серцем

і ще одне - якщо ми припинемо туди постачання, це значить признаємо що Крим не наш... а зараз він у статусі тимчасово окупованої території.

Змінено 15 Вересня, 2014 в 13:50 користувачем madkot

[VaLeRa]

Мені здається, що нашу владу чимось дуже сильно шантажують.... і козирів в рукавах у влади вже не лишилось.

Я так мислю, що зараз 99% людей скажуть, що не хочуть платити свої гроші на відбудову Донбасу, при таких умовах "Спеціального регіону". Мабудь якщо провести референдум серед народу Украхїни з питанням: чи спеціальний статус, чи відокремлення того всього добра сепаратистськго, то мабудь за спец статус, яким його зараз хочуть зробити, мало хто проголосує... Проте шкода людей які хочуть бути в Україні, але їм життя не буде в любому випадку в тому спецрегіоні...

Змінено 15 Вересня, 2014 в 14:04 користувачем VaLeRa

[Smith]

Гадаю, що цитувати слова сера У.Черчилля (про мир та війну і хто що обирає) вже моветон. Але вони досить актуальні зараз.

[VaLeRa]

madkot, так получається, що за рахунок людей, які в Криму хочуть бути в Україні виїздять ті, хто кладе на Україну великий і товстий... бо вони знають і, мабудь, мають велику надію на те, що Україне не кине свій народ, в той час як параші пофігу, що ми будемо постачати воду, газ, електрику в той час, як нас буде гнобити держава, за яку вони голосували.... якось так от дивно получається, вони проти нас, але кормити їх ми зобовязані. Великий відсоток українців в Криму? - я чогось не впевнений. Татари в більшості за Україну, а от словяни - чогось думаю, що таких дуже мало, якщо помиляюсь, то не все ще пропало...

Та й мабудь згідно парашських нових законів то все не можно ввозити в крим - а взяточники пропускають.

[MANJAK11]

Бл***ть (вибачте,, не втримався) ти вважаєш що у Криму живуть лише урапатріоти? ні, і ще раз ні - там є дуже багато людей, котрі за Україну, але внаслідок дебілізма посадових осіб і військових стали заручниками путіноїдів.

так що - тепер вони вороги народу і їх треба наказати? чи вони не люди?

що за відношення до людей чи людські якості вже замінились ненавистю?

хочеш щоб до тебе відносились як до людини - стався і до інших як до людей, навіть якщо серед сотні ворогів буде один друг чи товариш.

ти не уявляєш яке життя у людей там, коли вони налякані та зневірені, і вимушенні приймати певні нав"язані умови бо інакше втратять майно як мінімум, здоров"я та життя як максимум.

p.s. сказав би ти таке в реалі, коли був би поруч - відхопив би по морді.

p.s.2 іноді треба думати не лише емоційною дупою, але й серцем

і ще одне - якщо ми припинемо туди постачання, це значить признаємо що Крим не наш... а зараз він у статусі тимчасово окупованої території.

з однієї сторони то так, а з іншої , то давайте Сибіру допомагати, там теж багато українців в зубожінні живуть, ті що колись БАМ будували. Якщо в підьїзді люди вирішили робити ремонт, то пофіг на одного двох, кому краска шкідлива, зроблять всерівно, й той кому фарба шкідлива, або потерпати залишится, або виїхати на той період часу. Так і з Кримом і з Донбасом. Більшість, чи більш організована меньшість диктує умови й створює правила, тому орієнтуватись, домовлятись й інші речі приходится якраз з тими группами, й протидіяти ним теж. Хто не згоден з діями більшості той або виїзджає з тієї території , або підкоряєтся й виконує правила більшості, тодбто приймає їх стороную. Все чим можна допомогти незгідним, це дати можливість виїхати на лояльну територію з мінімальними втратами здоровья й статків, а з остальними поступати згідно ситуації

[alexvvv]

Я теж не можу зрозуміти подібного закону! І ще образливо те що нас нічому не вчить історія!

Крим мав особливий статус - став расєєю (і не треба мені росказувати що він повернеться, до поки при владі путлєр він в склад України не повернеться). Донбас буде мати особливий статус - стане расєєю. А далі України як такої і не стане А все банально просто, люди самі не захочуть жити в такій державі.

Я не можу зрозуміти, чому я повинен платити свої податки якимось бандюганам (аля народна міліція)?

ну ситуація не дуже хороша - у нас війна - але це не причина для паніки. По Криму то вся проблема в тому, що там базувався флот параші

[Smith]

Згадалось 1 грудня 2013 р., коли ПОП кричав не провокувати ментів і всіх відганяв людей назад з Банкової, на Майдан. А хлопці, які там були - ультраси ДК, майбутній ПС (ті, хто становлять основу добровольчих батальйонів зараз), кричали йому: "А ну ка, давай-ка, у@бывай отсюда!!!". Мда...

[madkot]

Бл***ть (вибачте,, не втримався) ти вважаєш що у Криму живуть лише урапатріоти? ні, і ще раз ні - там є дуже багато людей, котрі за Україну, але внаслідок дебілізма посадових осіб і військових стали заручниками путіноїдів.

так що - тепер вони вороги народу і їх треба наказати? чи вони не люди?

що за відношення до людей чи людські якості вже замінились ненавистю?

хочеш щоб до тебе відносились як до людини - стався і до інших як до людей, навіть якщо серед сотні ворогів буде один друг чи товариш.

ти не уявляєш яке життя у людей там, коли вони налякані та зневірені, і вимушенні приймати певні нав"язані умови бо інакше втратять майно як мінімум, здоров"я та життя як максимум.

p.s. сказав би ти таке в реалі, коли був би поруч - відхопив би по морді.

p.s.2 іноді треба думати не лише емоційною дупою, але й серцем

і ще одне - якщо ми припинемо туди постачання, це значить признаємо що Крим не наш... а зараз він у статусі тимчасово окупованої території.

з однієї сторони то так, а з іншої , то давайте Сибіру допомагати, там теж багато українців в зубожінні живуть, ті що колись БАМ будували. Якщо в підьїзді люди вирішили робити ремонт, то пофіг на одного двох, кому краска шкідлива, зроблять всерівно, й той кому фарба шкідлива, або потерпати залишится, або виїхати на той період часу. Так і з Кримом і з Донбасом. Більшість, чи більш організована меньшість диктує умови й створює правила, тому орієнтуватись, домовлятись й інші речі приходится якраз з тими группами, й протидіяти ним теж. Хто не згоден з діями більшості той або виїзджає з тієї території , або підкоряєтся й виконує правила більшості, тодбто приймає їх стороную. Все чим можна допомогти незгідним, це дати можливість виїхати на лояльну територію з мінімальними втратами здоровья й статків, а з остальними поступати згідно ситуації

ви бачу такі круті аналітики і рішалова - аж плювати хочеться.

а тепер уявіть, що там ваші батьки, котрі мають квартиру чи будинок, бабуся ,котра з хати не виходить і як тоді по вашому все класно вирішити - все покинути і їхати?

кажу не просто так, бо у мене там дійсно батьки і бабуся, котрій 87 років. і сутуацію знаю глибше ніж більшість відписувачів.

вони заручники бездарності, легковажності та безвідповідальності, тих, котрих давно треба було відсторонити від участі у керуванні країною.

і вони не одні такі, навіть їхні сусіди, котрі корінні росіяни, але котрі переїхали жити в Україну - теж не хотіли бачити там рассєю, а ще є татари і т.д. як мінумум половина населення криму страждає. а ви так легко розкидаєтесь людьми та їхніми долями - сумно та прикро...

Змінено 15 Вересня, 2014 в 14:15 користувачем madkot