Соромітник Опубліковано 22 Серпня, 2014 в 19:20 #51 Опубліковано 22 Серпня, 2014 в 19:20 snouden, я що, твого клона образив ? видихай та і без логічного зв'язку нічого не пишу, інше діло якщо хтось не може вловити той зв'язок - ну то тут я не допоможу... ...та і навіть старатись не буду я ж не вчитель
vitboom Опубліковано 26 Серпня, 2014 в 19:42 #52 Опубліковано 26 Серпня, 2014 в 19:42 Вони постійно шукають працівників.
leviks Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 11:54 #53 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 11:54 Треба реанімувати тему...Так, ми постійно шукаємо працівників. Ростемо. Відбираємо кращих.За сім років нашої діяльності стажування не пройшло понад 200 чоловік.Звичайно, що така людина розказує, що звільнилася, бо мало платили. Хто ж правду розкаже ))Ну а ті, хто нормально має - завжди мовчать, просто бояться признатися оточуючим, ібо "жаба".Такі реалії.
Соромітник Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:12 #54 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:12 ай та ладно, перестаньте ті 4 людини з нормальною ЗП не рахуються та й ті чи то ліниві чи некурентноздатні - ібо мали б більше якби втекли А щодо маси хронічних фрілансерів початківців - то тут згоден, важко знайти когось хоча б здібного... про спеціалістів мовчу
legolas_soi Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:17 #55 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:17 Якщо людина наполеглива (або здібна), то фрілансер-початківець рано чи пізно переросте в спеціаліста (імхо)
seolutsk Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:29 #56 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 12:29 Якщо людина наполеглива (або здібна), то фрілансер-початківець рано чи пізно переросте в спеціаліста (імхо) І піде на іншу роботу
Соромітник Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 13:08 #57 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 13:08 legolas_soi, людина яка не працювала в колективі на старті кар’єри - не стане нормальним спеціалістомзвичайно бувають виключення, але вони поодинокіібо та людина не вміє працювати над чимось складним в команді, не розуміє навіщо порядок і ще купу речейреально купу фрілансерів перебрали - це біда...
leviks Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 13:19 #58 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 13:19 Нам зараз дуже потрібні саме сеньори. Американці просять дати найкращих.
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:05 #59 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:05 Нам зараз дуже потрібні саме сеньори.Управлінська фірма Ріната Ахметова - "вирощувала" свої кадри понад 10-12 років. Ага. І Соромітник таки правий!Будь-якого спеціаліста потрібно виростити! Вигодувати і виплекати. А щоб він не відрікся "батьківської домівки" потрібно кормити його. І піклуватися про нього. Знати, що таке мотивація.Бо він, побачивши більшого бутерброда - побіжить туди. І всі труди по "вирощуванню" на смарку.Є методи втримати людину-спеціаліста. Але фірми зазвичай або не хочуть це знати, або не усвідомлюють!Взявши "прийомного" спеціаліста - рідко можна з нього вижати саме те, що хочеш.Потрібна "tabula rasa".
Соромітник Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:14 #60 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:14 ай з вирощеними також біда - скільки вовка не корми, всеодно в ліс дивиться молодим людям завжди мало і вони не цінують стабільність у 90% випадків вони не тягнуть на більшу ЗП, але того не розуміючи дюже її хочуть всі напевно через то проходили в віці 18-25 і от в результаті виникає ситуація: - платити своєму слабшому серйозну ЗП і переживати чи не втече через пів року - платити серйознішому чужому і надіятися що відповідає заявленим характеристикам другий варіант кращий ІМХО, бо вимагає значно менших капіталовкладень але своїх вирощувати треба всеодно - щоб не робити прості задачі дорогими . а взагалі, я схиляюсь до думки що потрібно періодично міняти спеціалістів якщо хочеш бачити розвиток
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:21 #61 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:21 і от в результаті виникає ситуація: - платити своєму слабшому серйозну ЗП і переживати чи не втече через пів року - платити серйознішому чужому і надіятися що відповідає заявленим характеристикам Хто заважає підписати договір, який заборонить "втікти" після того, як "навчиться" і після того, коли фірма вкладе в його розвиток серйозні гроші. У договорі вказати пункт, про розірвання оодностороннє, яке буде чрєвате серйозним штрафом! Таким, що тому, хто надумав втікти - це буде не вигідно! ТОму, втіче він лише по закінченню строку договору. я схиляюсь до думки що потрібно періодично міняти спеціалістів якщо хочеш бачити розвиток Є таке, а ще влаштовувати "показові страти"
Соромітник Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:30 #62 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:30 ти ж договір не заключиш на 5 чи 10 років - тому ситуація виникне все ж то Ахметов може пояснити де будуть їхні органи якщо щось а іншим роботодавцям складніше в цьому плані
nickel Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:33 #63 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:33 а взагалі, я схиляюсь до думки що потрібно періодично міняти спеціалістів якщо хочеш бачити розвитокСпеціалісти також схиляються до думки, що потрібно періодично міняти "дядю", якщо хочеш розвиватися. У вас це взаємно.ти ж договір не заключиш на 5 чи 10 років - тому ситуація виникне все жА чому б і ні?
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:37 #64 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:37 ти ж договір не заключиш на 5 чи 10 років - тому ситуація виникне все ж то Ахметов може пояснити де будуть їхні органи якщо щось а іншим ро Чому ж? На 5 років договір - це цілком ймовірно і цікаво. Якщо договір гарантуватиме стабільну ЗП, соціальні блага, навчання за рахунок фірми протягом 1-3 років! Чим не цікавий договір? А після отримання необхідних знань і вмінь, відпраюцювати ще 2-3 роки, щоб повернути витрачені на нього кошти. Я б погодився. Спеціалісти також схиляються до думки, що потрібно періодично міняти "дядю", якщо хочеш розвиватися. У вас це взаємно. +1! Коли дядя забуває про слово мотивація, забуває годувати часом не тільки хлібом, а й маслом з ікоркою. Будь-який спєц або почне шаритися, або дивитися в сторону більшого бутерброда!
SunSeth Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:38 #65 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:38 Zheny@, а ти впевнений, що та фірма буде на плаву через 5 років? Багато в нас таких? З десяток на область.
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:41 #66 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:41 а ти впевнений, що та фірма буде на плаву через 5 років?В тому то і прєлєсть договору. Мене це не буде хвилювати, адже фірма зобов'язана буде у разі розірвання договору компенсувати щось.Тобто якщо сам я йду - я попадаю на бабло. Якщо мене "скорочують" чи фірма "пропадає", то я отримую бонус. Адже це розірвання договору!Звісно, що від "кидка" зі сторони роботодавця ніхто не застрахований, і будуть суди і т.д. Але договір є договір.
SunSeth Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:45 #67 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:45 Zheny@, а ти оптиміст. Якщо фірма банкрот, нічого ти з неї не поімєєш, судись хоч до поносу. Особливо в ІТ, це ж не завод.
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:54 #68 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 14:54 Якщо фірма банкрот, нічого ти з неї не поімєєш, судись хоч до поносу. Я все одно у виграші Я небуду їй нічого должен, І спокійно піду Але це фантастично-фантасмагористичні казки. В реальності ж все з точністю до навпаки. Але у цій ситуації я захищаю не працівника, а роботодавця, адже він хоче втримати сеньора, якого сам навчив! Розумний роботодавець, та мудрий працівник - ЗАВЖДИ зможуть знайти спільну мову і результативну співпрацю! для договору потрібна офіційна ЗП У світі ніхто за реальну ЗП не працює. Усі (переважна більшість) працюють заради "вершків". Бонусів, які отримують за плідну працю. По договору я буду отримувати ЗП гарантовану державою, або меншу, 0,25 ставки і ше менше. Але там само і буде прописано, що я отримуватиму %% від суми успішно проданої моєї роботи. Це спонукає мене, фірму .Це і є мотивація!
madkot Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 15:01 #69 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 15:01 Втримати вже наявного толкового працівника легше ніж знайти нормального іншого. Працюють Женя, але умови співпраці не роботодавець-працівник, а замовник-виконавець. У нас на фірмі всі підприємці, а все інше як звичайна фірма
ferryman Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 16:54 #70 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 16:54 дуже потрібні саме сеньори. IMO, стартова ЗП занадто маленька. Думайте
Blondihelen Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 17:12 #71 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 17:12 ви вже закрили вакансію Communication Manager?
Соромітник Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:11 #72 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:11 ferryman, ти вже з Києва збився ? бо є в нас задумка
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:17 #73 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:17 але умови співпраці не роботодавець-працівник, а замовник-виконавець.Не завше.Відповідальність перед замовником буду нести не я, як виконавець особисто. А фірма-виконавець.У нас на фірмі всі підприємці, а все інше як звичайна фірмаЦе лише ухиляння від податків - не більше.
bandit Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:59 #74 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 19:59 навіщо ви тут розвели срач ???я бачу навіть бувалі юзери тут правила не читають або не знають
Zheny@ Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 20:03 #75 Опубліковано 13 Жовтня, 2014 в 20:03 Де срач?Це роздуми на тему найму старших програмерів-розробників (Senior Developer)
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.