Нововведення у ПДР

[S30]

Давайте не будем про те чого нема , або "схоже" на щось.

Є ПДР і в ньому чітко все прописано і там нема таких пунктів як перехрестя "схоже на кільце" чи трикутне кільце.

Є знак "4.10" і тепер він прирівнюється до головної дороги при русі по ньому. Що тут не зрозуміло?

Всі кільцеві перехрестя позначаються таким знаком . Все що не позначене ним не є перехрестям з кільцевим рухом.

Відповідно дивишся знаки які присутні при перетині такого перехрестя і керуєшся ними.

При їх відсутності - рівнозначне перехрестя і перешкода справа.

Що не зрозуміло і нафіг роздувати з мухи слона?

Ще б узаконили проїзд такого кільцевого перехрестя з кількома смугами щоб не було дибільних трактувань від водіїв і перестроювань і було б все пучком.

 

Те що зробили кільце головним - Слава Богу. Так само як і встановили світлофори на перехресті на Вишків- Стрілецька-Набережна. А то мудили котрі купили права з набережної підіймалися і дивилися на знаки як барани на нові ворота і хєр знали як його проїхати і кого пропускати.

[yu2007]

12 minutes ago, S30 said:

Давайте не будем про те чого нема , або "схоже" на щось.

Є ПДР і в ньому чітко все прописано і там нема таких пунктів як перехрестя "схоже на кільце" чи трикутне кільце.

Є знак "4.10" і тепер він прирівнюється до головної дороги при русі по ньому. Що тут не зрозуміло?

 

Та все зрозуміло, але є один нюанс))

Рухаючись по Карпенка-Карого водію потрібно повернути на Конякіна.

Є знак 4.10 (який поставили там не так вже й давно). Отже це 100% кільце. Але ще там є знак головна дорога і табличка з її напрямком.

Як бути водієві? Пропускати, тих хто рухається по кільцю, чи ні?

Reveal hidden contents  

Фото старе, тому знаку 4.10 ще нема

Hide  

[S30]

Тут не до мене, а швидше до дорожніх служб питання.

Не бачив, давно там був.

Особисто я б пригальмував, про всяк випадок при такому поєднанні, по причині хз що там ще є за знак при виїзді для зустрічного транспорту на кільце.

А взагалі якщо знаки збереглися старі і добавили кільце , то для тих хто зїжджає з кільця ти перешкода справа, бо перехрестя рівнозначне виходить.

Хоча це халатність і завтик дорожників.

ПС Проїхав сьогодні. Ну що тут сказати. Перевага кільця перевагою, але поки звикнуть і приберуть лишнє  правило 3-х Д ніхто не відміняв.

[jack74]

29 хвилин тому, S30 сказано:

Давайте не будем про те чого нема , або "схоже" на щось.

Є ПДР і в ньому чітко все прописано і там нема таких пунктів як перехрестя "схоже на кільце" чи трикутне кільце.

Є знак "4.10" і тепер він прирівнюється до головної дороги при русі по ньому. Що тут не зрозуміло?

Всі кільцеві перехрестя позначаються таким знаком . Все що не позначене ним не є перехрестям з кільцевим рухом.

Відповідно дивишся знаки які присутні при перетині такого перехрестя і керуєшся ними.

При їх відсутності - рівнозначне перехрестя і перешкода справа.

Що не зрозуміло і нафіг роздувати з мухи слона?

А я не теж саме написав? Ти не нервуйся, а спокійно читай. Я теж взагалі не бачу проблеми, котру надумали вирішити цим "нововведенням". Є знаки - керуйся ними, нема знаків - керуйся "рівнозначним" (чи "ДДД"). Сидять там в ВР отакі "пахарі" як цей Папієв і видумує непотрібні "закони", тим самим ще й час забирає на непотрібні аналізи та розгляди в комісіях.

В пояснювальній записці до цього свого "потрібного впорядкування" він знаєш як аргументував? - "Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах." - то яким чином його нововведення рятує, якщо знак 4.10 вкрала "Складна соціально-економічна ситуація"?  

 А далі взагалі жесть!: "Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках."  Враження таке, що чувак взагалі пішохід.

[S30]

Та я і не нервую.

Те що в нас майже всі аргументи висмоктані з одного місця повторювати не будем, І їх формулювання бажає кращого як і доцільність знаходження "пахарів" в ВР.

А стосовно "Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках."  то це так. Не у всіх містах був пріоритет руху по кільцю.

[jack74]

Звичайно. Але це ж не означає, що Правила Дорожнього Руху там не діяли, і місцеві джигіти їздили по "своїх придуманих". Є знак, що кільце головне - знач головне; нема такого знаку - знач діє "перешкода справа". Нічого незрозумілого. А те, що дехто, хто за сало купував Права, створював там аварійність Папієву, ну то від барана ніякі нові Правила не спасуть - він же їх не читає

До речі, в Пояснювальній до того Проекту ні слова про статистику чи пруфи правдивості твердження про ту аварійність. 

 

ПиСи: для інфи, оце правило "головного кільця", це взагалі додане надумане правило, котре, по суті, і без цього діяло де треба за допомогою знаків. І без нього "Правила" нормально розрулювали ситуацію - звичайне перехрестя, звичайне "перешкода справа" - в чому проблема? При Союзі так їздили і не повбивались. 

Ні, я не проти "головного кільця", навпаки лише "за", так як в цивілізованому світі так їздять, нехай вже і в нас буде так само. Просто пояснюю, що це "правило" - не необхідність задля зменшення аварійності, а звичайна уніфікація з міжнародними правилами.

[S30]

Та піди його застрель та заспокойся. Було б з-за чого сперечатись

ПС Хоча в одному згоден. Там кільцевий рух нафіг треба.

Замість прибрати оті лахи що в базарний день паркують і звільнити правий ряд , втулили там знак 4.10

[Arden]

тільки що по ICTV сказали, що навіть, якщо встановлені знаки головної дороги, водіям потрібно бути уважними і надавати перевагу тим, хто вже рухається по колу

 

треба телефонувати в поліцію, щоб знімали знак "напрямок головної дороги" на кільці Конякіна - Карпенка Карого

[Ha3aP]

Люди, шо ви мелете, яке головне кільце вже давно? Головне це знаки перед кільцем, вони і визначали у кого головна дорога, по кільцю, перешкода зправа чи як біля Варшавки напрямок головної дороги!

[yu2007]

6 minutes ago, Arden said:

тільки що по ICTV сказали, що навіть, якщо встановлені знаки головної дороги, водіям потрібно бути уважними і надавати перевагу тим, хто вже рухається по колу

 

треба телефонувати в поліцію, щоб знімали знак "напрямок головної дороги" на кільці Конякіна - Карпенка Карого

в такому разі потрібно зняти не лише "напрямок головної дороги", але й сам знак "головна дорога". І після цього поставити знаки "дай дорогу" (з усіх сторін перед цільцем). А ще можна "кінець головної дороги".

Якось так : 

 

 

[Arden]

Только что, yu2007 сказал:

Якось так :

 

якось так, але зараз там потрібно бути дуууже уважними

[S30]

4 хвилин тому, yu2007 сказано:

зняти не лише "напрямок головної дороги", але й сам знак "головна дорога". І після цього поставити знаки "дай дорогу" (з усіх сторін перед цільцем). А ще можна "кінець головної дороги".

Нафіга тобі ще знаки? Якщо кільце і так має пріоритет і це зазначено в ПДР. Тож вже попередили, що керуватися новим правилом, а старі знаки походу знімуть (типу не встигли, не абіжайтесь сильно, але будьте уважні).

[yu2007]

6 minutes ago, Arden said:

 

якось так, але зараз там потрібно бути дуууже уважними

 

Обов'язково. Раптом хтось вирішить зекономити гроші на заміні знаків, і просто забере знак "рух по колу" (як це було завжди, скільки себе пам'ятаю). І кільце формально перестане там бути. І як і раніше можна буде їхати прямо до м'ясокомбінату, не огинаючи коло.

[yu2007]

10 minutes ago, S30 said:

Нафіга тобі ще знаки? Якщо кільце і так має пріоритет і це зазначено в ПДР. Тож вже попередили, що керуватися новим правилом, а старі знаки походу знімуть (типу не встигли, не абіжайтесь сильно, але будьте уважні).

Ну не всі айсітіві сьогодні дивилися.

 

Чогось в тих їхніх гейропках разом зі знаком "рух по колу" вісить ще й знак "дай дорогу", та ще й трикутничками на асфальті продубльовано.

 

І да, ПДР ці зміни ще не зачепили, як я розумію. Мова йшла про закон "про дорожній рух".

 

[Volyniaka]

Нардепи пропонують Раді зобов’язати водіїв проходити тест на тверезість і ввести штрафи за водіння у п’яному вигляді до 41 тисячі гривень.

Відповідний документ №6679 на розгляд парламенту подала група депутатів на чолі з представником БПП Мустафою Найємом, – передає autodriving.net.

Автори законопроекту пропонують додати ще одну підставу для зупинки автомобіля – перевірку на стан сп’яніння в певних «пунктах тверезості». Причому водій зобов’язаний пройти перевірку на місці, а відмова – це привід для окремого штрафу.

Відзначається, що місце перевірки на стан сп’яніння повинні визначити завчасно і обладнати спеціальними дорожніми знаками, де кілька екіпажів поліції одночасно перевірятимуть всіх водіїв.

Разом з тим, згідно з документом, поліцейські повинні перевіряти тільки стан алкогольного сп’яніння, а щодо інших різновидів сп’яніння – направляти в медустанову.

Відповідальність за управління автомобілем в нетверезому стані пропонують встановити в залежності від рівня сп’яніння:

- від 0,2 до 0,5 проміле у видихуваному повітрі та / або крові – штраф 10 200 грн;

- більше 0,5 до 1 проміле у видихуваному повітрі та / або крові або керування в стані наркотичного або іншого сп’яніння, або повторне керування в стані легкого сп’яніння – штраф 10 200 грн з позбавленням права керування на 1 рік;

- більше 1 до 2 проміле у видихуваному повітрі та / або крові або керування в стані наркотичного або іншого сп’яніння – штраф 20 400 грн з позбавленням права керування на 3 роки;

- більше 2 проміле у видихуваному повітрі та / або крові або відмова від проходження огляду на стан сп’яніння або перевірки на стан сп’яніння – штраф 40 800 з позбавленням права керування на 3 роки;

- повторне керування в стані сп’яніння протягом року – штраф 40 800 з позбавленням права керування на 3 роки. Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2017/07/16/deputaty_prydumaly_vodiyam_novi_obovyazky_i_shtrafy_1133085

[jack74]

нардепи "пропонують" - це не "нововведення". Нардепи дохєра шо "напропонували"... і пішли на канікули, трудяги

[Volyniaka]

Кабмін погодив зниження швидкості в Україні до 50 км / год

[Amor]

1 час назад, Volyniaka сказал:

Кабмін погодив зниження швидкості в Україні до 50 км / год

 

Добре що є ця тема, а то їхав би порушував і сам цього не знав би

[jack74]

Ще воно не діє, так що поки що їдеш і не порушуєш

[Amor]

3 минуты назад, jack74 сказал:

Ще воно не діє, так що поки що їдеш і не порушуєш

 

А те що вони погодили проект ще не означає що він вступає в дію?

[vampirich]

це тільки проект. не закон

[FOX]

Обов'язковий технічний огляд дорожніх транспортних засобів в Україні буде вводитись поетапно - Юрій Лавренюк

 

Спойлер

Обов'язковий технічний огляд дорожніх транспортних засобів в Україні буде вводитись поетапно. Про це заявив заступник Міністра інфраструктури Юрій Лавренюк під час зустрічі із Повноважним Міністром Посольства Литовської Республіки в Україні паном Гвідасом Кєрушаускасом.  У зустрічі також взяли участь представники Міністерства інфраструктури, головного сервісного центру Міністерства внутрішніх справ та ДП «ДержавтотрансНДІпроект».

Юрій Лавренюк зазначив, що автомобілі з несправними технічними системами впливають на безпеку дорожнього руху і можуть призвести до дорожньо-транспортних пригод з травмованими або загиблими. «Цей вплив може бути зменшений, якщо будуть введені адекватні заходи щодо вдосконалення системи технічного огляду. Необхідною складовою є більш чіткий, прозорий та спрощений ряд правил для застосування в галузі автотранспортної промисловості та контрольно-виконавчими органами», - підкреслив Юрій Лавренюк.

Наразі обов'язковий технічний огляд мають проходити транспортні засоби, які здійснюють комерційні перевезення. З наступного року згідно з положеннями Женевськоі Угоди 1958 року, Директив ЄС та вимог Угоди про Асоціацію України з ЄС  всі автомобілі, які подорожують з України до країн-членів ЄС, обов’язково повинні мати відповідний талон проходження технічного огляду транспортного засобу. Також технічний огляд буде обов'язковим при першій реєстрації та перереєстрації транспортного засобу.

«Зараз перед нами стоїть завдання поетапного введення обов'язкового технічного огляду. В нас вже є відповідні нормативно-правові акти, які набувають чинності у наступному році, і нам потрібно якісно до цього підготуватись. Залучаються найкращі світові практики та експерти. Ми хочемо, щоб технічний огляд проводили приватні компанії, які акредитовані НААУ,  мають лабораторії, достатню матеріально-технічну базу  та відповідають усім вимогам, встановленим чинним законодавством», - зазначив Юрій Лавренюк.

Представники Литовської сторони детально представили свою систему технічного огляду, одну з найкращих у світі, а також запропонували Міністерству інфраструктури  України залучити литовських експертів для впровадження оптимального варіанту обов’язкового технічного огляду для України.

 

[DarkMonk]

Ура!!! Да здравствуют РЕШАЛЫ, ЛИПОВЫЕ ТАЛОНЫ ТО ну и конечно же непобедимая коррупция. Помню я как выдавали разрешения "сертифицированным" станциям ТО ---- кто больше "дал" того и тапки  Я лично За! Тех-осмотр, но чтобы он стоил не более 100 гривень. Но это мечты  Будет как с водярой, себистоимость бутылки 15гривень + 70гривень акциз  Так будет и с техосмотром, потрясти машину и позаглядывать в выхлопную трубу будет стоить 10гривень+300гривень за талон какому нибудь ЧП Залупин + 800гривень за бланк с 50тью голограмами какому нибудь ЧП Документ. А !! забыл + 30 гривень коммисия банка и 150гривень консультативные услуги. 

 

Зы. Цифры я выдумал для примера. 

[madkot]

знайшов дві цікаві статті, ділюсь з вами:

p.s. реально, у нас пішохід ніби то й учасник руху, але притягувати його за  скоєння порушень ПДР не рвуться, а якби були реальна практика стягувань шрафів - можливо  ситуація на дорогах була б трішки краща

Чого бракує у пропозиціях МВС в сфері безпеки дорожнього руху?

 

 

В п’ятницю, 10 листопада, Кабінет міністрів прийняв кілька важливих рішень:

1) змінено Правила дорожнього руху;

2) уточнено порядок видачі посвідчення водія;

3) змінено постанову КМУ щодо автоматичної фіксації;

4) підтримано проект закону щодо підвищення безпеки дорожнього руху.

Всі нововведення дуже потрібні, і, в цілому, варто їх підтримати.

В той же час, говорити, що лише цими засобами можна істотно підвищити безпеку дорожнього руху поки не доводиться.

Читайте також: Три мифа о новых правилах дорожного движения. ИНФОГРАФИКА

Що насправді прийнято, і вже зовсім скоро буде діяти:- зменшення максимальної дозволеної швидкості руху в місті до 50 км/год;

- первинна видача посвідчення водія буде здійснюватися лише строком на 2 роки;

- автоматична фіксація перейде у відання Сервісних центрів.

Проект закону, який обговорювався на засіданні уряду, буде змінювати Кодекс України про адміністративні правопорушення (КУпАП), і більшість із запропонованих змін є доречними і потрібними. Так, зокрема передбачається, що:

- строк накладення стягнення, а фактично, розгляду адміністративних справ збільшиться із 3 місяців до 1 року;

- звільнення судами від відповідальності за керування в стані сп’яніння у зв’язку з малозначністю та передачею на поруки, які передбачено ст. 21, 22 КУпАП не буде можливим;

- за значне перевищення швидкості, понад 50 км/год, штраф буде збільшено до 3400 грн. (сьогодні це 510 грн.);

- штраф за залишення місця ДТП зросте до 3400 грн. (сьогодні 250 грн.);

- за керування без прав або особами, які позбавлені прав, штраф збільшується з 510 грн. до 10200 грн. та 20400 грн. відповідно. У випадку повторного порушення штраф буде становити 40800 грн.;

- посилюється кримінальна відповідальність за ДТП із тяжкими наслідками, вчинене в стані сп’яніння.

Попри необхідність прийняття цих змін, дозволю висловити міркування щодо тих пропозицій, які чомусь не пролунали, та є не менш необхідними, ніж вказані вище.

По-перше, і найголовніше, поліція так і не отримала можливості контролювати перевищення швидкості.

В Україні відсутній контроль швидкості, цілком і повністю, вже більш ніж 2 роки.

Саме перевищення швидкості є ключовим фактором у ДТП із травмованими і загиблими.

Зміна цифри “60” в пункті 12.4 Правил дорожнього руху на “50”, по суті, нічого не дасть.

Адже, фактично, жоден водій не дотримується існуючого правила про 60 км/год, і не тому, що ст. 122 КУпАП говорить, що штраф може бути накладений лише за умови перевищення більш ніж на 20 км/год, а тому, що водіїв ніхто не контролює.

Сьогодні законом заборонено використання поліцією засобів напівавтоматчної фіксації перевищення швидкості. В той же час, такі прилади значно дисциплінують водіїв та відіграють значну превентивну функції. Такі прилади мали б розміщуватись в автомобілях поліції та міряти швидкість руху інших транспортних засобів в потоці.

По-друге, не названо дати з якої почне діяти автоматична фіксація порушень правил дорожнього руху.

Очевидно, що за відсутності системної та злагодженої роботи над запровадженням автоматичної фіксації протягом 2 років, запустити її лише шляхом зміни однієї постанови Кабінету міністрів не вийде.

Чинна редакція КУпАП побудована на проекті закону, який негативно оцінив Конституційний суд. Протягом останніх двох років поліція посилалась саме на необхідність прийняття нового закону про автоматичну фіксацію, як обґрунтування відсутності такої системи.

Читайте також: Беспределу на украинских дорогах будет положен конец

В той же час, на засіданні Кабінету Міністрів України не пролунало пропозиції змінювати КУпАП в цій частині.

Очевидно, що шлях до запровадження цієї системи ще довгий, що додатково підтверджує необхідність контролю швидкості поліцейськими, паралельно із системою автоматичної фіксації.

По-третє, відсутня системність у змінах до Кодексу в частині посилення відповідальності.

Штрафи за порушення, зокрема, ПДР, які визначені чинним Кодексом України про адміністративні правопорушення є мізерними і жодним чином не стимулюють водіїв дотримуватись правил.

В той же час, уряд пропонує збільшити штрафи лише по 3 складах правопорушень і не торкається інших.

Доцільним було б переглянути усю систему штрафів, не лише у сфері порушення безпеки дорожнього руху, а й громадської безпеки.

До прикладу, сьогодні штраф за керування без використання засобів пасивної безпеки карається штрафом у розмірі 51 грн., а хуліганство від 51 грн. до 170 грн.

Усі ініціативи КМУ будуть подані до Верховної ради України в формі проекту закону, який повинен пройти голосування в 2 читаннях.

Сподіваюсь, що в ході обговорення та проходження цього проекту в залі ВР, народні депутати врахують інші не менш необхідні зміни для підвищення безпеки дорожнього руху.

Тарас ГУК

 
 

 

А де відповідальність пішоходів і велосипедистів?

 

14.11.2017, 20:00 • 1118 • 1

МВС педалює посилення відповідальності за порушення ПДР - там немало нового: збільшення строків притягнення за п'яне керування, зменшення дозволеної швидкості в місті до 50 км/год, посилення відповідальності за катання без прав і для позбавлених прав і так далі. В принципі, окремо, вирване з контексту-наче і ок. Але.

Читайте також: Лучше ли Подолу без автомобилей? Первые итоги эксперимента

Трохи більше року тому "синій" чолов'яга, їдучи по трасі на велосипеді загинув сам і мало не зламав життя моєму клієнту. Їхав без єдиного катафоту, без фари, в чорному одязі, оминув калюжу по дорозі. Минулої осені інша людина перебігала дорогу поза переходом "по діагоналі" - поспішала на автобус. ЇЇ переїхали дві машини. Біля переходу ліхтарі не горіли метрів з 25 в обидва боки, вечір, мряка. І таких історій - сотні.

Читайте також: Три мифа о новых правилах дорожного движения. ИНФОГРАФИКА

Одночасно: штраф за порушення правил пішоходом - лишається від 51 грн., велосипедистом - 136 грн. За відсутність розмітки, освітлення, світловідбиваючих елементів, за ями, за необрізані кущі на кожному перехресті, за раптово вимкнені світлофори в годину пік, провалені решітки, ями, люки - ніхто і ніколи реально не відповідає.

Що б не народжувалось в так званій "системі", досі народжується косорилим і недолугим.

Микола КУДРЯВЦЕВ

 

p.s. реально, у нас пішохід ніби то й учасник руху, але притягувати його за  скоєння порушень ПДР не рвуться, а якби були реальна практика стягувань шрафів - можливо  ситуація на дорогах була б трішки краща

[jack74]

Та шо тут обговорювати... Тут поки нічого не зміниш (реально, щоб наказувати), та й не на часі це поки. Спочатку потрібно з машинами толку дойти. Бо головна небезпека на дорогах - це, все ж, автоводії-порушники з атрофованим розумінням відповідальності. А призвела до цього бездіяльність держави. Нікому наверхах нафіг не потрібно наводити порядок, їм і в каламуті комфортно