Перебування ЧФ Росії в Україні продовжили на 25 років

[Dream]

А тим часом, поки ВОНИ торгуються за газ і переступають через Основний Закон України, "Министр природных ресурсов РФ...публично признал возможность негативного влияния разработок украинского сланцевого газа на положение «Газпрома»"

[nickel]

Особисто для мене цілком зрозімілий варіант - Росія НІКОЛИ, НІ ЗА ЯКИХ УМОВ не виведе свою базу ВМФ з України. Як би ми не билися лобами, які б Конституції не приймали - цього ми не досягнемо до тиих пір, допоки не зможемо протиставити Росії певних умов. А з умов держава Україна державі Росії РЕАЛЬНО не може виставити ЖОДНОЇ. Тому лишається варіант зацікавити. Що і було зроблено і дало непогані результати. Сьогодні всі країни б"ються за енергоресурси. Ми не можемо ввести війска в Росію (як це зробили США з Іраком), не можемо протиставити Росії певні економічні обмеження - то задля того, щоб не мерзли наші дупи в наступну зиму та хоч трохи зменшити ціну на енергоносії для виробництва приходиться домовлятися в інший спосіб.

І сьогодні одні й тіж люди спочатку кричать - "А чого ж це підвищили ціну на гарячу воду?", а через місяць знов кричать "Президент/уряд такий-сякий порушив Конституцію".

Тільки виникає декілька питань - Знизити ціну на газ на 30% (чи на 100 USD при ціні більше 330) прийнявши пропозицію що до ЧФ, яку б так чи інакше нав"язали б - це погано? І далі - гіпотетично припустимо, що РФ ліквідувала свої бази в Україні. Скільки наших же громадян, які обслуговують базу ЧФ втратять роботу?

Критикуємо, сперечаємося - а хто з усіх нас, таких розумних, може запропонувати рішення питання?

З.І. Перед тем, как что-нибудь не нужное продать, это что-нибудь не нужное надо купить (с) Кот Матроскин.

Так і тут - ми вам те, ви нам те. І ще невідомо, хто виграв....

"ввести війська", "економічні обмеження", ще якісь умови - а варіант КУПИТИ не розглядається? Купляти газ по світових цінах і за транзит брати відповідно, і оренда для флоту також по світових цінах. Вся Європа тариться в Росії, ще й додатково транзит оплачує. І вівці цілі і вовки ситі були б.

[BARAKUDA]

"ввести війська", "економічні обмеження", ще якісь умови - а варіант КУПИТИ не розглядається? Купляти газ по світових цінах і за транзит брати відповідно, і оренда для флоту також по світових цінах. Вся Європа тариться в Росії, ще й додатково транзит оплачує. І вівці цілі і вовки ситі були б.

і плюс до того шукати альтернативу 100 % залежності від російського газу, вкладати нормальні кошти в альтернативні джерела енергії та енергоощадливі технології...

[MrVes]

Депутат ВР Борис Тарасюк выступил за импичмент Януковича из-за договоренности по продлению пребывания Черноморского флота России в Крыму.

Депутат Верховной Рады, заместитель председателя фракции Блока "Наша Украина - Народная Самооборона", председатель комитета Рады по вопросам евроинтеграции Борис Тарасюк выступает за импичмент Президента Виктора Януковича в связи с украино-российскими договоренностями о продлении пребывания Черноморского флота России в Крыму до 2042-го. "Президент Украины Виктор Янукович циничным способом проигнорировал статью 17 Конституции Украины, которая запрещает размещение иностранных военных баз на территории Украины и за такие действия - минимум надо подвергнуть этого Президента импичменту", - заявил Тарасюк.

Как сообщалось, оппозиция намерена созвать внеочередное заседание парламента по рассмотрению соответствующих договоренностей.

В свою очередь Юлия Тимошенко заявила, что фракция БЮТ в Верховной Раде намерена инициировать принятие постановления, нивелирующее соглашение по пролонгации пребывания ЧФ России в Крыму до 2042 года.

Как сообщалось, 21 апреля Украина и Россия договорились продлить пребывание Черноморского флота России на севастопольской базе на 25 лет и договорились о снижении цены газа на 30%. Соглашение подписали президенты Украины и России на встрече в Харькове.

Окончательное решение о продлении пребывания Черноморского флота России в Украине должны принять парламенты двух стран .

[skinik]

Мда. Нема розуму, вважай, що каліка(це про Віктара Якубовича). Яник демонструє знову те, що він є президентом-маріонеткою в руках своїх батьків-кремлядєй. А якщо говорити канонічною мовою^МПє колаборціоністом, руССкім прихвостнем, безжальньім палачем українскього народу та ще багато чим.

[Medvedko]

<br />Мда. Нема розуму, вважай, що каліка(це про Віктара Якубовича). Яник демонструє знову те, що він є президентом-маріонеткою в руках своїх батьків-кремлядєй. А якщо говорити канонічною мовою^МПє колаборціоністом, руССкім прихвостнем, безжальньім палачем українскього народу та ще багато чим.<br />

А ничо, что за президента-русофоба на прошедших выборах проголосовали 5% избирателей?

ЗЫ. ГДЕ МОДЕРАТОР?

[BIKTOP1970]

<br />Мда. Нема розуму, вважай, що каліка(це про Віктара Якубовича). Яник демонструє знову те, що він є президентом-маріонеткою в руках своїх батьків-кремлядєй. А якщо говорити канонічною мовою^МПє колаборціоністом, руССкім прихвостнем, безжальньім палачем українскього народу та ще багато чим.<br />

А ничо, что за президента-русофоба на прошедших выборах проголосовали 5% избирателей?

ЗЫ. ГДЕ МОДЕРАТОР?

IMHO проголосувало всього лише 5% не за "президента-русофоба" а за "тотального мегафлудера". :-)

Мало справ - багато мови. І мови не завжди корисної для України.

Зараз маємо зворотнє - мало мови, все тишком-нишком і "справ" ціла купа. Тільки справи ці ще боком можуть повилазити...

Час покаже...  :-(

Але факт є фактом - ні один ні інший президенти не є самодостатніми керівниками держави. І тим і іншим керують.

Як казав влітку один мій знайомий з Дніпропетровська: "Из этих троих только один мужик - Юля".

При цьому він не був навіть близько її прихильником...

[S-driver]

Народ, почитайте правила п.5, а потім так голосно висловлюйтесь.

Якщо той, кого стосується п.5 Правил (в даному разі- президент), так відверто зневажає Основний Закон, то 5-м пунктом відносно нього ІМХО можна знехтувати.

[kudrom]

Яценюк пророкує блокування Ради

Депутат від НУНС Арсеній Яценюк заявив, що Верховна Рада буде заблокована з метою недопущення ратифікації угоди по російському флоту.

http://pravda.com.ua/news/2010/04/22/4954145/

так що не нада гнати на Яценюка

Ідея імпічменту за порушення Констутиції була б актуальною, якби цим би не займалась ВР. Як на мене, народ має право висловити імпічмента на референдумі, прямим волевиявленням, без цих недолугих посередників.

Давайте створимо голосувалку, хто за те, щоб продовжити перебування Чорноморського флоту?

Радійте, маєте 30% знижки! 

[Medvedko]

Давайте створимо голосувалку, хто за те, щоб продовжити перебування Чорноморського флоту?

Давайте тогда и в Крыму устроим такую же "голосовалку". Против американской базы на японском острове Окинава протестуют собственно сами жители Окинавы. А ЧФ не дает покою Львову и соседям. Или не?

[druid]

Якби можна було відтяпати москалям Крим в обмін на реальну незалежність від Росії... я був би "за". Тоді б баланс інтересів суттєво похитнувся б у бік заходу України, який завжди вирізнявся значно більшою цивілізованістю і прогресивністю.

Підтримую пост стосовно енергозбереження. Експерти кажуть про можливі 60% економії. А ми навіть не чухаємось. А смисл Янику розвивати енергозбереження, якщо він одним газово-кримним махом сотню зайців кокнув: завоював прихильність електорату, лизнув сраку Росії, висмаркався на більшість українців... і т.д.

[Volyniaka]

Звісно те що Росія знизила ціну на газ на 30% це позитив,але для Європи вона теж знизила ціну на 15% тому що зараз на ринку така кон'юнктура, а ми продовжили термін перебування їхнього флоту. І хто ми після цього? Як таких називають? Якщо хтось не знає то підкажу - ЛОХАМИ. І Путін з Медведєвом сидять напевно в Кремлі і обговорюють які українці ... як ми їх...

і на жаль це так і є.

Про це не приховуючи пишуть російські ЗМІ...

"Как пояснил глава «Газпрома» Алексей Миллер, Украине предоставляется 30-процентная скидка. Но даже при этом послаблении Украина будет платить вдвое больше соседней Белоруссии."

"Но не факт, что Украина получила скидку на газ только лишь за флот. На очереди – подписание соглашения о кооперации украинского «Энергоатома» с Росатомом, слияние «Антонова» с ОАК, гарантии по выкупу россиянами «Укртелекома» и «Лугансктепловоза». Чтобы националисты не обвиняли Януковича «в продаже родины», эти вопросы будут вынесены отдельным блоком на киевский саммит Медведев-Янукович 17-18 мая."

"«Те же, кто ратовал за вывод ЧФ из Севастополя, теперь, наверное, могут успокоиться лет на 25-30, а, может быть, и навсегда», — сказал аместитель главкома ВМФ России адмирал Игорь Касатонов."

"Все просто: нет флота - нет и скидки. Таким образом, созданы условия, когда Украина будет кровно заинтересована в сохранении базы - иначе ее экономика, во многом основанная на использовании природного газа, понесет тяжелые потери.

Более того, украинскому руководству будет почти невозможно вырваться из газо-скидочной зависимости. Начало разработки собственного сланцевого газа или резкое снижение энергозатратности украинской промышленности толку не дадут: объемы закупаемого в России газа прописаны на много лет вперед, а за недобор топлива придется платить огромные штрафы.

В общем, эти договоренности не просто привязывают Украину к российскому газу, а намертво прибивают ее девятидюймовыми гвоздями. В случае ратификации этих соглашений никакой возможности отвертеться от дешевого российского топлива и Черноморского флота у Киева не будет еще долгие годы."

Прибічники Яника, ви задоволені?

А ті, хто "мочив" Юльку теж?

Ющенко передав країну в надійні руки?

[Luychi]

Голосувати - це хороша ідея. Але з аргументацією чому "за", або "проти". Чим власне пребування російського флоту так заважає жити Україні?

Розумію, що кількисть коментів про те, що "це рос. флот, а Росія спить і бачить як нас заграбастати" буде переважаючою.

P.S. Хочу нагадати, що Чорне море, є великою внутрішньоматериковою калюжею, вихід з якої контролює Туреччина через протоки Босфор і Дарданели. А кількість і якість суден жорстко регламентується міжнародними угодами.

[Harddriver]

 Чим власне пребування російського флоту так заважає жити Україні? 

Флот, кажучи військовою термінологією, це плацдарм,  що тут незрозумілого? Тільки за те, що російські спецслужби можуть вільно пересуватися Україною його потрібно було зліквідувати ще в 1991. 

[romaxa11]

Наступні пару років ми будемо свідками падіння ціни на москальський газ, зменьшення попиту на нього, або й повну відмову в більшості країн Європи і причина цього як перехід на відновні джерела так і сланцевий газ, якого дуже багато і у нас і у Польщі і достатньо в інших країнах (технологія стає рентабильною від 80-100$ за 1000 кубиків).

До уваги голубеньких - гріємо ми дупи власним газом, рентабильність добування якого десь 300-400грн за 1000 кубиків, а нам його продають в 2-3 рази дорожче, щоб перекрити затрати підприємств партії регіонів і інших олігархів.

Скидка 20-30% від ціни завищеної мінімум в два рази, це не зовсім те чим потрібно хвалитись.

40 млрд. це умовні гроші за переоцінений продукт яку надає умовна знижка, яка й надалі продовжить кустарне виробництво замість модернізації. В будь-якому випадку нам з вами від того ні холодно не тепло.

За пару років ми з головного споживача газу станемо єдиним, що однозначно призведе до збільшення фіскального тиску на наші сім'ї, для фінансування москальський збройних сил, фсб і кремлівської шушери.

Таким легеньким переступанням через територіальну цілісність України, наш пахан хоче прирікти країну на цілу епоху ізоляції від цивілізовано світу, не викликатиме подиву повна заборона інтернету і обгородження деревяний парканом кордонів пасовища для стада.

Ще одне вони не дибіли: це бидло з дуже чіткою метою збрити бабла по максимуму і заробити політичний захист карликів, тому все тільки попереду.

[DarkMonk]

Да прослезился!!! Особенно со слов eNyk -- я бы был поосторожнее с такими высказываниями, ну да ладно ты ж ни кого (пока) не боишься . Чё вы тут орёте подняли потом опустили, разрешили на 25лет , не разрешили. Вот когда это не будет нравится жителям Севастополя и причерноморья, вот тогда можете пойти и поддержать их. А им по моему очень даже не плохо там живётся. А вы всё стараетесь орёте, чтобы жили как все. Вы пойдите в село и спросите у БАБУЛИ и ДЕДУЛИ что им лучше газ -30% и база в Севастополе или газ по 360% и ни каких баз. Да СРАТЬ они хотели на ваши базы, некоторым за газ нечем платить, а вы тут пиз..жью занимаетесь. Потрындите и успокойтесь, а не хотите успокаиваться -- соберитесь с eNyk и сходите к президенту он вас ПРИМЕТ.

[Harddriver]

"та тут сомалійські спецслужби вільно пересуватися можуть,"

Негр-шпійон? Дякую, повеселив   

[Luychi]

Наступні пару років ми будемо свідками падіння ціни на москальський газ, зменьшення попиту на нього, або й повну відмову в більшості країн Європи і причина цього як перехід на відновні джерела так і сланцевий газ, якого дуже багато і у нас і у Польщі і достатньо в інших країнах (технологія стає рентабильною від 80-100$ за 1000 кубиків).

До уваги голубеньких - гріємо ми дупи власним газом, рентабильність добування якого десь 300-400грн за 1000 кубиків, а нам його продають в 2-3 рази дорожче, щоб перекрити затрати підприємств партії регіонів і інших олігархів.

Скидка 20-30% від ціни завищеної мінімум в два рази, це не зовсім те чим потрібно хвалитись.

40 млрд. це умовні гроші за переоцінений продукт яку надає умовна знижка, яка й надалі продовжить кустарне виробництво замість модернізації. В будь-якому випадку нам з вами від того ні холодно не тепло.

romaxa11, сланцовий газ, розробляти який збирається французька компанія,Total S.A. (мабутьВи це мали на увазі), планує подати, можливо, перший газ у 2017 році. Ціна приблизно 150 долл.

На розробки шельфу Чорного моря у українських компаній нема ні ресурсів, ні обладнання (бурити глибще 100 м не можуть). Уряд минулого року вперше за кілька років не виділив зовсім грошей на розробку родовищ газу в Україні.

А жити нам треба вже. МВФ вимагає від уряду, щоб для продовження співпраці потрібно підняти оплату за газ для населення, а не дотувати його з бюджету, як це було раніше.

[Harddriver]

Ще одне вони не дибіли: це бидло з дуже чіткою метою збрити бабла по максимуму і заробити політичний захист карликів, тому все тільки попереду.

Схоже на те. "Знижка" - на 9 років (до кінця дії теперішнього контракту). Повноваження Президента за КУ - не більш як на 10. На моє іімхо буде із всіх сил зад рвати, щоб під фінал новий контрактик накалякати. 

[skinik]

РФ протягом тривалого часу заробляла собі не найкращу репутацію по відношенню до нас, українців. Вона продовжує це і надалі робити. Згадати хоча б Тузлу, демаркацію кордону, ціну на газ(невже брат брату так дорого може продавати газ?), українські геонавігаційні об’єкти(маяки, наприклад)… У Севастополі живе багато рускіх моряків та обслуговуючого персоналу, тому вони і не дуже протестують проти перебування флоту РФ.

Знайшов цікаву новину на сайті вітрянки: «Донецкая областная организация ПСПУ возмущена несанкционированным заходом в территориальные воды Украины - Севастопольскую бухту, НАТОвского фрегата "Джон Лесли Холл". Это противоречит Конституции Украины (ст.92) и внеблоковому статусу Украины, в чём так настойчиво убеждает мировую общественность новый Президент Украины Янукович.»

Як тільки американці приїхали, то це протирічить Конституції, а як рускіє то все ок. Наче, так і має бути. Де ж неупередженість і справедливість?

[BARAKUDA]

... Вот когда это не будет нравится жителям Севастополя и причерноморья, вот тогда можете пойти и поддержать их. А им по моему очень даже не плохо там живётся...

Я стикався з цифрою що зараз в районі 30...40 тис українців (кримчан) мають робочі місця завдяки перебуванню Чорноморського флоту Росії в Криму. От уявіть, що ці люди будуть робити коли флот звідти пішов би... Тоді том там були б нормальні проблеми з зайнятістю населення...

Але Янек повенен був домовитися про реальні ціни за оренду наших баз та майна, а не за копійкі віддати в користування дану інфраструкту Московії...

[BARAKUDA]

Кому цікаво, що знаходиться в нас біля Південного берегу можете глянути...

Списочный состав Краснознамённого Черноморского флота (2009)

А от які заголовки в головних російських інтернет-виданнях про Україну в контексті даної угоди

соглашение Медведева и Януковича по газу и флоту расколют украинское общество

[skinik]

... Вот когда это не будет нравится жителям Севастополя и причерноморья, вот тогда можете пойти и поддержать их. А им по моему очень даже не плохо там живётся...

Я стикався з цифрою що зараз в районі 30...40 тис українців (кримчан) мають робочі місця завдяки перебуванню Чорноморського флоту Росії в Криму. От уявіть, що ці люди будуть робити коли флот звідти пішов би... Тоді том там були б нормальні проблеми з зайнятістю населення...

Але Янек повенен був домовитися про реальні ціни за оренду наших баз та майна, а не за копійкі віддати в користування дану інфраструкту Московії...

Святе місце порожнім не буває, місце для роботи людей, у разі звільнення, знайдеться у будь-якому випадку.

[romaxa11]

Скажемо так, якщо б за використання інфраструктури Криму москва платила ринкову ціну ( ) і ці грошики були б напрямлені на розвиток туристичної інфраструктури Криму то після 2017 року цей флот нафіго був би там не потрібний. У всьому світі народ нормально заробляє на туризмі. Ось в селі Світязь немає москальської бази і народ все одно нормально вигрібає. Зато та грана база привід для постійної дестабілізації вже майже повністю дестабілізованої країни. Щоб не сталось так що якубович буде президентом донецька.

[Volyniaka]

соглашение Медведева и Януковича по газу и флоту расколют украинское общество

а коли це зупиняло Яничар?