Велика Переможна війна за Незалежність .

[xPON]

1 годину назад, romanc сказав:

Він виконував накази? Це означає, що добрий військовий, а якщо не виконував, то поганий, і за це від 5років стаття. 

Цікаво, він не міг, як зробили деякі порядні міліціонери в той час, написати заяву на звільнення?

По такій логіці треба розшуковувати колишніх беркутів, вони ж накази виконували, значить добрі військові.

28 хвилин назад, romanc сказав:

Не рівняйте військові відносини з цівільними. 

Це ж внутрішні війська, в них відносини мусорські.

Змінено 11 Лютого, 2024 в 19:00 користувачем xPON

[romanc]

27 хвилин назад, xPON сказав:

Цікаво, він не міг, як зробили деякі порядні міліціонери в той час, написати заяву на звільнення?

По такій логіці треба розшуковувати колишніх беркутів, вони ж накази виконували, значить добрі військові.

Це ж внутрішні війська, в них відносини мусорські.

Нацгвардія і спецназ мвд то різні речі.

[romanc]

33 хвилини назад, xPON сказав:

Цікаво, він не міг, як зробили деякі порядні міліціонери в той час, написати заяву на звільнення?

По такій логіці треба розшуковувати колишніх беркутів, вони ж накази виконували, значить добрі військові.

Це ж внутрішні війська, в них відносини мусорські.

По твоїй логиці військові замість штурму населеного пункту мають написати рапоти, що не будуть, так як там можуль цівільні постраждати?

[Nokian]

Всі ці події останнього часу показують,що в нас дефіцит грошей та людей, тому треба вкрай цінувати кожного ефективного ,не зважаючи на минуле.

Ну і ще чомусь ніде не чути про кооперацію з ізраїлем.

Ми зараз в одному човні з ними ,і нам і їм є дуже багато чому повчитися один в одного, і допомогти один одному.

[volks]

4 хвилини назад, romanc сказав:

По твоїй логиці військові замість штурму населеного пункту мають написати рапоти, що не будуть, так як там можуль цівільні постраждати?

Там можуть постраждати. А тут дії, спрямовані на те, щоб цивільні постраждали.

[Nokian]

Взагалі наші перші союзники мають бути Англія,Японія,Німеччина, Польща,Балтика з Швецією .

В Азії Пакистан, ну і в Африці та Південній Америці теж треба шукати друзів.

 

[jurgen007]

1 годину назад, Nokian сказав:

 

А як же сша? Нехай продовжують відсиджуватись за океаном, як в 2гу світову морозились 2 роки поки японці їх флот не потопили?

Змінено 11 Лютого, 2024 в 21:31 користувачем jurgen007

[xPON]

56 хвилин назад, romanc сказав:

По твоїй логиці військові замість штурму населеного пункту мають написати рапоти, що не будуть, так як там можуль цівільні постраждати?

Чого ти плутаєш тепле з м'яким? Дії проти мітингувальників на Євромайдані, де були суто цивільні люди і де не було ворогів, та штурм населеного пункту, де засів ворог. Піпец рівнозначно.

Тоді ідемо далі, судді, які судили майданівців, просто виконували наказ і це значить, що вони хороші судді. Персонал Освенціпу просто виконував наказ керівництва і вони були хорошими працівниками.

Змінено 11 Лютого, 2024 в 20:24 користувачем xPON

[case_l]

51 minutes ago, xPON said:

Чого ти плутаєш тепле з м'яким? Дії проти мітингувальників на Євромайдані, де були суто цивільні люди і де не було ворогів, та штурм населеного пункту, де засів ворог. Піпец рівнозначно.

Тоді ідемо далі, судді, які судили майданівців, просто виконували наказ і це значить, що вони хороші судді. Персонал Освенціпу просто виконував наказ керівництва і вони були хорошими працівниками.

по ньому була справа? судили? а нацистів судили.

Змінено 11 Лютого, 2024 в 21:12 користувачем case_l

[xPON]

17 хвилин назад, case_l сказав:

по ньому була справа? судили? а нацистів судили.

В нас і Портнова не судили, і Татарова, і купу інших покидьків, навіть вбивства на Майдані до кінця не розслідувані. Але це не означає, що дані персонажі білі і пушисті, просто правосуддя криве.

[case_l]

27 minutes ago, xPON said:

В нас і Портнова не судили, і Татарова, і купу інших покидьків, навіть вбивства на Майдані до кінця не розслідувані. 

подякуй порошенку

[volks]

1 годину тому, case_l сказав:

нацистів судили

Працівників концтаборів судили?

[volks]

2 години назад, jurgen007 сказав:

А як же сша? Нехай продовжують відсиджуватись за океаном, як в 2гу світову морозились 2 роки поки японці їх флот не потопили?

І що? А чому вони мали не відсиджуватись?

[Nokian]

вся суть санкцій.

Відкрито .

 

[case_l]

6 hours ago, volks said:

Працівників концтаборів судили?

так

[romanc]

10 годин назад, xPON сказав:

Чого ти плутаєш тепле з м'яким? Дії проти мітингувальників на Євромайдані, де були суто цивільні люди і де не було ворогів, та штурм населеного пункту, де засів ворог. Піпец рівнозначно.

Тоді ідемо далі, судді, які судили майданівців, просто виконували наказ і це значить, що вони хороші судді. Персонал Освенціпу просто виконував наказ керівництва і вони були хорошими працівниками.

То ти мішаєш тепле з м'яким. Є військові, є цівільні ( поліція,суди т п). Військовий за статутом має беззаперечно виконувати накази, відповідальність на тому, хто їх віддає. Це не логічно для цівільних, як і все , що пов'язано з війною.

[INVICTUS]

27 хвилин назад, romanc сказав:

То ти мішаєш тепле з м'яким. Є військові, є цівільні ( поліція,суди т п). Військовий за статутом має беззаперечно виконувати накази, відповідальність на тому, хто їх віддає. Це не логічно для цівільних, як і все , що пов'язано з війною.

по цій логіці і кацапські вояки теж молодці?

дивно, але в нашій Конституції є така річ 

Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази. За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.

[Electronshik]

@INVICTUS, задумайтесь для чого офіцеру потрібен пістолет.

За невиконання наказу у бойовій ситуації вас можуть розстріляти. І вам буде не легше від того, що наказ був злочинним. Так, командиру потім буде непереливки якщо наказ був злочинним чи невірним, але вам вже буде пофіг, принаймні в цьому житті.

 

[volks]

11 хвилин назад, Electronshik сказав:

задумайтесь для чого офіцеру потрібен пістолет.

А солдату автомат навіщо?

[Electronshik]

@volks, вас же свої і приб'ють. Якщо тільки з наказом офіцера не погодяться всі чи більшість. А це вже має назву бунт, ще й в умовах військового часу. Таку частину розформують, в кращому випадку всіх розкидають в смертельні позиції, а швидше за все судитимуть на дуже великі строки.

Цивільна логіка тут не проходить.

І ще дуже сумнівно що офіцери старшого рангу взагалі появляться на передовій без охорони. А офіцер молодшого керівного складу в основному в тій же дупі що й солдат. 

1 hour ago, INVICTUS said:

по цій логіці і кацапські вояки теж молодці?

Вони є вороги для нас, як і ми для них. Просто в них злочини проти українців (наприклад Буча) не вважаються за злочини. Вони як німецькі нацисти часів Гітлера, не вважають нас за людей. Маю все ж таки надію що їх всіх судитимуть, як у Нюрнбергу, але, чесно кажучи, це примарна надія. Ніхто їх не видасть.

А логіку того що я описав в їх армії діє ще більш жорстко.   

[xPON]

2 години назад, romanc сказав:

То ти мішаєш тепле з м'яким. Є військові, є цівільні ( поліція,суди т п). Військовий за статутом має беззаперечно виконувати накази, відповідальність на тому, хто їх віддає. Це не логічно для цівільних, як і все , що пов'язано з війною.

Я розумію, що ти військовий і говориш з позиції людини, яка воює. Але ми говорили про генерала внутрішніх військ у 2013-му році, коли не було військового стану і нічого не заважало йому звільнитися. Та й за невиконання наказу у цивільний час трохи інша відповідальність навіть для військових.

1 годину назад, Electronshik сказав:

За невиконання наказу у бойовій ситуації вас можуть розстріляти. І вам буде не легше від того, що наказ був злочинним.

Багато мєнтів і вв-ників розстріляли під час майдану за невиконання наказів? Якраз тільки розстріляли сотню цивільних в центрі столиці. Мова почалася з виправдовування саме того Плахути та його дій під час майдану. 

Змінено 12 Лютого, 2024 в 09:26 користувачем xPON

[case_l]

2 hours ago, INVICTUS said:

Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

а якщо він не дуже явно злочинний?

[case_l]

22 minutes ago, xPON said:

Я розумію, що ти військовий і говориш з позиції людини, яка воює. Але ми говорили про генерала внутрішніх військ у 2013-му році, коли не було військового стану і нічого не заважало йому звільнитися. Та й за невиконання наказу у цивільний час трохи інша відповідальність навіть для військових.

А він давав наказ когось розстрілювати? Може ти знаєш який наказ був відданий?

[Electronshik]

1 hour ago, xPON said:

Багато мєнтів і вв-ників розстріляли під час майдану за невиконання наказів? Якраз тільки розстріляли сотню цивільних в центрі столиці. Мова почалася з виправдовування саме того Плахути та його дій під час майдану. 

 Під час майдану ще вважався мирний час. І насправді, ми не знаємо що робив даний генерал. І на даний момент, коли існування країни під великим питанням, головне щоб він виконував свою роботу.

  

[xPON]

34 хвилини назад, Electronshik сказав:

І на даний момент, коли існування країни під великим питанням, головне щоб він виконував свою роботу.

З такими керівниками, існування країни точно буде під загрозою.