Перейти до змісту

Коронавірус, і реакція на нього.


Рекомендовані повідомлення

Опубліковано
38 минут назад, $ΩLΩMΩN сказал:

 

 

З тим, що маски потрібні, погоджуються учені усіх країн.

 

Вірус крил не має, сам по собі у повітрі не літає а мігрує по капельках слини, яка виходить з рота при чиханні, кашлянні і навіть розмові. От ці крапельки слини маска і зупиняє.

чи потрібні маски,якщо вони в нас не одноразові,а двадцятиразові?!

від них більше користі чи шкоди,там не кажуть?

  • Дякую! 1
  • -1 1
Опубліковано
40 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

 

З тим, що маски потрібні, погоджуються учені усіх країн.

 

Вірус крил не має, сам по собі у повітрі не літає а мігрує по капельках слини, яка виходить з рота при чиханні, кашлянні і навіть розмові. От ці крапельки слини маска і зупиняє.

100500раз вже все це проговорено і описано. Сама по собі маска ніц не вирішує, в основному самогіггієна і те як ви її носите, навіть як знімаєте, про це і була тут прикола, ніяким боком я не прти масок, але знову ж дивлячись як їх носять (всього 30%), то вона допомагає, як забор проти комарів;)....

  • +1 1
  • -1 1
Опубліковано
Щойно, paksivatova сказано:

чи потрібні маски,якщо вони в нас не одноразові,а двадцятиразові?!

від них більше користі чи шкоди,там не кажуть?

 

Можна купити багаторазову або зшити самому.

Я маю багатораові 2 маски. Коже вечір, як приходжу додому, знімаю мию з милом. Далі гарячою праскою підсушую і лишаю до ранку. Не стерильна але нормально.

 

П.С. Не знаю як зараз але на Модерні, працівникам міняли маски кожні 2 години а старі прали і прасували на підприємстві.

Опубліковано

Середня смертність в Україні 10 хворих на день на 43 мільйонне населення. І то незрозуміло - від важких супутніх хвороб чи ковід. Ну якось пандемією важко це назвати. Якби по 100 в день тільки в Луцьку вмирало, такі заходи , які вводились, були б потрібні. Черговий розводняк. Тести якісь взагалі рендомні, тому й робили їх тільки тим, в кого симптоми були. Брат працює на швидкій у Львові, одна бригада захворіла, всі живі-здорові вже. Лікарі недоумевають, навіщо такі карантинні заходи вводили. 

  • Збентежений 1
  • +1 1
  • -1 2
Опубліковано (змінено)
57 хвилин тому, Black сказано:

Середня смертність в Україні 10 хворих на день на 43 мільйонне населення. І то незрозуміло - від важких супутніх хвороб чи ковід. Ну якось пандемією важко це назвати. Якби по 100 в день тільки в Луцьку вмирало, такі заходи , які вводились, були б потрібні. Черговий розводняк. Тести якісь взагалі рендомні, тому й робили їх тільки тим, в кого симптоми були. Брат працює на швидкій у Львові, одна бригада захворіла, всі живі-здорові вже. Лікарі недоумевають, навіщо такі карантинні заходи вводили. 

Ти проти 5G голосував уже? Дивлячись на те скільки вже було пояснювальної інформації (не лише тексту а й інфографіки та відео), мені стає дуже сумно та страшно за майбутнє.

Невже ти насправді думаєш, що весь світ терпить величезні економічні збитки лише щоб когось розвести?

Змінено користувачем sergkots
  • Дякую! 1
  • +1 6
Опубліковано

@sergkots  вони разом з Нокіаном і Лукашенком. Не бачу, значить не існує.

То все придумали жидомасони!

 

Це як антипрививочники. Поки їх не торкнеться - не вірять!

  • +1 7
Опубліковано
12 хвилин тому, sergkots сказано:

ти насправді думаєш, що вест світ терпить величезні економічні збитки лише щоб

невже ти думаєш що Китай не організував шоу з кремацією в поліетиленових пакетах без розтину від недостачі інформації в Китаї?

невже ти думаєш, що тотальне опустіння вулиць в Китаї було економічно виправданим?

невже ти думаєш, що цифри офіційної смертності в Швеції, де не було жорсткого карантину, набагато нижчі, ніж в ряді країн, де був жорсткий карантин - це просто співпадіння? чи в Японії? (Білорусь і не згадав - чого ж згадувати останнього диктатора гейропи, яка йому може бути довіра ;) )

невже ти думаєш, що цілі минулі століття циклічні економічні кризи були нормою, а після 2008-го настала світова ера достатку?

невже ти думаєш, що Китай може мати вічно стабільне економічне зростання?

невже ти думаєш, що щороку США б'є рекорди про зростанню боргів США, і це має минути без наслідків для світової економіки?

невже ти очікуєш, що Сі Цзінпін, чи Трамп, чи Меркель, чи Путін, чи {підстав кого завгодно} - вийдуть і скажуть - "я тут налажав, реально боровся тільки за владу чи особистий добробут і корупційні потоки, а на структурні проблеми мені нас*ати, треба замутити економічну кризи для перезапуску економіки, але процес буде не надто контрольований, і ХЗ, кому повезе більше, а хто взагалі опиниться за бортом"?

карантин - це просто знахідка для найширшого, але дуже вузького кола зацікавлених осіб.

а ти не помітив, що сотні країн здійснювали карантинні заходи як під копірку? причому синхронно й одночасно

  • Збентежений 1
  • Cумний 1
  • +1 2
  • -1 1
Опубліковано
2 хвилин тому, rrid сказано:

невже ти думаєш що Китай не організував шоу з кремацією в поліетиленових пакетах без розтину від недостачі інформації в Китаї?

невже ти думаєш, що тотальне опустіння вулиць в Китаї було економічно виправданим?

невже ти думаєш, що цифри офіційної смертності в Швеції, де не було жорсткого карантину, набагато нижчі, ніж в ряді країн, де був жорсткий карантин - це просто співпадіння? чи в Японії? (Білорусь і не згадав - чого ж згадувати останнього диктатора гейропи, яка йому може бути довіра ;) )

невже ти думаєш, що цілі минулі століття циклічні економічні кризи були нормою, а після 2008-го настала світова ера достатку?

невже ти думаєш, що Китай може мати вічно стабільне економічне зростання?

невже ти думаєш, що щороку США б'є рекорди про зростанню боргів США, і це має минути без наслідків для світової економіки?

невже ти очікуєш, що Сі Цзінпін, чи Трамп, чи Меркель, чи Путін, чи {підстав кого завгодно} - вийдуть і скажуть - "я тут налажав, реально боровся тільки за владу чи особистий добробут і корупційні потоки, а на структурні проблеми мені нас*ати, треба замутити економічну кризи для перезапуску економіки, але процес буде не надто контрольований, і ХЗ, кому повезе більше, а хто взагалі опиниться за бортом"?

карантин - це просто знахідка для найширшого, але дуже вузького кола зацікавлених осіб.

а ти не помітив, що сотні країн здійснювали карантинні заходи як під копірку? причому синхронно й одночасно

То ти звинувачуєш світил науки в тому, що вони обманюють весь світ?

Політики то таке - згідний, що їм в багатьох випадках не можна вірити. 

Але є наука, є факти - як із цим бути?

Про Швецію: https://www.dw.com/uk/швеція-проведе-розслідування-щодо-дій-влади-під-час-пандемії/a-54004763

Ну і невже ти думаєш, що Білорусь та швеція живуть в інформаційному вакуумі? Більшість людей без офіційний розпоряджень, самі мінімізують контакти, дотримуються суворішої гігієни. Тому відсутність офіційної директиви не говорить про те, що немає фактичного карантину.

  • +1 5
Опубліковано
33 минуты назад, rrid сказал:

карантин - це просто знахідка для найширшого, але дуже вузького кола зацікавлених осіб.

В будь-якій ситуації знаходяться люди, які мають з цього вигоду, будь то карантин, пандемія, війна, стихія...одним біда, а інші заробляють мільярди.

Опубліковано
23 хвилин тому, Cherman сказано:

Ти що, не знаєш, що наука то бісовська штука? Не зовсім освіченій людині, простіше вірити у всілякі світові змови або іншу таємничу хєрню.

Нічого ви не розумієте. Краще б шапочки з фольги наділи, то бісове 5Ги вас зомбує.

Опубліковано (змінено)
2 годин тому, Zheny@ сказано:

@sergkots  вони разом з Нокіаном і Лукашенком. Не бачу, значить не існує.

То все придумали жидомасони!

 

Це як антипрививочники. Поки їх не торкнеться - не вірять!

 

Вірус є, але смертність від нього не більша, як і від звичайного грипу. Суперзаразності не помічено. Звідси висновок - що великої небезпеки нема. Прививки дитині роблю усі. А от саме від грипу прививки робити вважаю безглуздо. А що з Білоруссю не так, вимерла? Казали після параду буде масовий мор. 

Змінено користувачем Black
  • +1 2
  • -1 1
Опубліковано
1 година тому, sergkots сказано:

То ти звинувачуєш світил науки в тому, що вони обманюють весь світ?

назви, будь-ласка, імена тих, кого я звинуватив. чи ти чиновників ВООЗ, які по самі гланди в корупційних скандалах, Світочами обізвав?

1 година тому, sergkots сказано:

Але є наука, є факти - як із цим бути?

де побачити ту науку, науковців?

як твої науковці пояснюють, що поки в Італії було три десятка тисяч хворих, були по всіх світових каналах вантажівки з трупами з Бергамо, а коли хворих (і померлих) на порядок більше - десь вантажівки поділись?

 

щодо фактів.

1 година тому, sergkots сказано:

Ну і невже ти думаєш, що Білорусь та швеція живуть в інформаційному вакуумі? Більшість людей без офіційний розпоряджень, самі мінімізують контакти, дотримуються суворішої гігієни. Тому відсутність офіційної директиви не говорить про те, що немає фактичного карантину.

за твоїм же посиланням на дойче-вєллє:

Цитувати

У Швеції під час пандемії діяли набагато м'якіші карантинні заходи, ніж в інших країнах Європи. Протягом тривалого часу там працювали магазини, ресторани, школи та дитячі садочки.

тобто, за твоєю логікою, школи-магазини-ресторани працювали, але без учнів-покупців-обідаючих-вечеряючих? :rotate:

 

крім того, якщо говорити про факти. в статті:

Цитувати

За даними ресурсу Worldometers, який відстежує поширення коронавірусної інфекції, станом на 30 червня у країні зареєстровано 67667 випадків інфікування, померло від хвороби загалом 5310 осіб. Це - набагато більше, ніж у сусідніх скандинавських країнах. Зокрема, у Данії число жертв COVID-19 становить 605, Фінляндії - 328, а в Норвегії - 250.

чому в статті не порівнюють Швецію без карантину з Нідерландами, де був жорсткий карантин? можливо, тому, що факти - не на користь жорсткого карантину в Голландії? Швеція - захворіло 7234 на мільйон населення, померло 538 (7.4% від позитивних тестів), країна тюльпанів - 2956 і 358 (12%). пілятть, тебе не дивує, чому в Нідерландах з жорстким карантином летальність в півтора рази вища, ніж в Швеції без карантину, але з "високим рівнем самосвідомості соціального дистанціювання"?

чому з Бельгією не порівнюють? там карантин був із забороною відвідування близьких друзів і родичів, не те що шкіл та магазинів. отож: всього 62тис., 9774 померло (15, 7%!!!), відповідно на мільйон населення - 5354 і 843!!!

ти ж математик-програміст!

 

П.С. якщо згадати науковців.

попри те, що ВООЗ перевзулась змінила шляхи передачі віруса на контактно-крапельні, померлих з/від КОВІД досі хоронять в целофанових пакетах (в т ч. і тих, в кого була підозра, але посмертний тест був негативний)...

 

вірус - є, чи новий він - не факт, але оптимальною є шведська модель, а не бельгійська.

  • Дякую! 1
  • +1 3
  • -1 1
Опубліковано

Британський вчений висловив упевненість, що вірус SARS-CoV-2 існував завжди у сплячому стані.

 
Старший науковий співробітник Оксфордського Центру доказової медицини професор Том Джефферсон заявив, що коронавірус SARS-CoV-2 - це сплячий вірус, який, імовірно, не був створений у лабораторії в Ухані, а "прокинувся" за певного поєднання природних чинників. Про це в неділю, 5 липня, повідомила газета The Daily Telegraph.
 
"Я думаю, що вірус уже був тут, і під "тут" я розумію "всюди". Цілком можливо, ми маємо справу зі сплячим вірусом, який був активований умовами навколишнього середовища", - сказав Джефферсон.
 
Вчений зазначив, що до появи у Китаї вірус проявлявся в різних частинах світу.
 
Наприклад, SARS-CoV-2 у березні минулого року був зафіксований у стічних водах Барселони. Перевірка каналізаційних вод італійських міст Мілан і Турін також показала наявність коронавірусу в грудні 2019 року, а в стічних водах бразильського міста Флоріанополіс сліди вірусу виявили в листопаді 2019 року.
 
Як аргумент своєї гіпотези професор наводить ситуацію з Фолклендськими островами, де на початку лютого був зафіксований випадок зараження COVID-19. "Звідки він прийшов туди?" - запитав Джефферсон.
 
Він порівняв пандемію коронавірусу з пандемією іспанки в 1918-1920 роках.
 
"У 1918 році близько 30% населення Західного Самоа померли від іспанського грипу, хоча у них не було ніяких контактів із навколишнім світом", - сказав учений.
 
За його словами, пояснення полягає в тому, що збудники згаданих хвороб "нізвідки не приходять і нікуди не йдуть".
 
"Вони завжди тут і іноді щось активує їх, може бути, щільність населення світу або умови навколишнього середовища, і саме це ми повинні вивчити", - резюмував Джефферсон.
 
=====
Шах і мат, АгентСміт13 і паксвіватова - британський вчений "дослідив", що цей вірус був всюди, а не китайці його винайшли!
щоправда, він не написав, що в китайців немає пульта на активацію ковід:ninja:
  • +1 1
  • -1 2
Опубліковано
2 годин тому, sergkots сказано:

Але є наука, є факти - як із цим бути?

.

Цитувати

Знание — новое поле брани для целых стран, корпораций и индивидуумов. Сегодня мы все чаще и чаще сталкиваемся с ситуациями, требующими от нас больше знаний для квалифицированной работы, а в конечном счете, и для выживания. Знание нельзя спрятать за высокой стеной, его нельзя изолировать. Оно везде — в телефонных проводах, в воздухе, в киберпространсгве Интернета, оно окутывает человечество, как атмосфера.
Если знания — сила, то эта сила находится сейчас практически везде.
Стремительный рост World Wide Web делает доступным все, для всех, везде и всегда. Если знания — это сила, то сила сейчас находится практически везде. Размах перемен и масштаб открывающихся возможностей делают эту революцию беспрецедентной. В такой ситуации мы обречены на постоянную нехватку знаний, на непреходящие пробелы в образовании. Или, как сказал Сократ, «я знаю, что я ничего не знаю».
Революционный призыв распространяется по миру с пугающей быстротой. Раньше вы, как личность или фирма, могли иметь монополию на знание в течение длительного времени.
Если в 1950 г. у компании была хорошая идея, у других уходило довольно много времени, чтобы «вскочить в последний вагон» или даже просто о ней узнать. Архетипом первой половины XX века были такие компании как английская фирма по производству стекла Pilkington, южноафриканская компания по добыче алмазов DeBeers и американский гигант Xerox. Эти компании имели возможность в течение 20 и даже 30 лет глобально использовать свои конкурентные преимущества, что делало их уникальными. Они могли использовать последовательный и поступательный процесс интернационализации, постепенно добавляя рынок за рынком, нацию за нацией. Они завоевали Аргентину, затем переместились в Перу, и так далее. Они могли безраздельно господствовать в целом мире.
Это больше не так. Сегодня знание мгновенно распространяется по всему миру. Лучшее из мировой практики бизнеса распространяется быстрее, чем когда-либо. Бизнес-школы и университеты ведут пропаганду новых знаний с безжалостной эффективностью. В 1960-е американские бизнес-школы выпускали примерно 5 000 студентов МВА в год. Сегодня — 75 000. В 1967 году в Англии существовало всего две программы МВА. В 1995 успешно работало уже 130. В США сегодня их около 800. Примерно 100 000 студентов в мире осваивают программы МBА ежегодно. В тот момент, когда они отойдут от бурного празднования окончания обучения, они обнаружат, что значительная часть полученных ими знаний уже устарела.

 

Опубліковано

Коронавірус - змова всіх працедавців, щоб ми сиділи вдома, а вони отримували нашу зарплатню за нас. От хитрюги. І люди, котрі сидять вдома, здійснюють більше інтернет покупок (це я так на китайців натякаю) і сидять в інтернеті (на 5ГИ). 

А ще мене смішать кляті американські капіталісти, котрі поширюють фейки про Путіна, котрий сидить в бункері, нібито ховаючись від коронавірусу, хоча відомо, що він його вже давно переміг своєю хитрістю, не піддавшись на провокації ВООЗ.

 

І да, якщо глянути графіки по коронавірусу для Швеції і Голландії, то для першої вони досі ростуть вверх, а для другої вже давно падають. Це, звісно, маніпуляція, щоб ми повірили в дієвість карантину.

Опубліковано
1 hour ago, rrid said:

"У 1918 році близько 30% населення Західного Самоа померли від іспанського грипу, хоча у них не було ніяких контактів із навколишнім світом", - сказав учений.

https://nzhistory.govt.nz/media/photo/influenza-pandemic-hits-samoa

Quote

 

The second wave of the global influenza pandemic came to Western Samoa on board an island trader, the Talune, on 4 November 1918. The acting port officer at Apia was unaware that there was a severe epidemic at the ship's departure point, Auckland. As a result he allowed passengers ashore, including six who were seriously ill with influenza. Within a week influenza had spread throughout the main island of Upolu and to the neighbouring island of Savai'i. Approximately 8500 people – more than one-fifth of the population – died.

Responsibility for the pandemic clearly lay with New Zealand. In 1918 Western Samoa was still occupied by New Zealand forces that had seized the German colony at the beginning of the First World War. In addition to not placing the Talune under quarantine, the New Zealand Administrator, Colonel Robert Logan, did not accept an offer of assistance from the Governor of nearby American Samoa that may have reduced the death toll.

In 2002, New Zealand Prime Minister Helen Clark made an official apology to the Samoan people for the actions of the New Zealand authorities.

 

 

  • +1 3
  • -1 1
Опубліковано
7 хвилин тому, YVitaliy сказано:

І да, якщо глянути графіки по коронавірусу для Швеції і Голландії, то для першої вони досі ростуть вверх, а для другої вже давно падають.

Швеція - 51 504 тести на мульйон населення

Нідерланди - 35 971

"Треба просто менше тестувати": Трамп придумав, як покращити статистику епідемії в США

:)

 

але ви там не переживайте сильно - в Україні все правильно з карантином ;) куди там тим капіталістам до нас... на 96тис. підозр - 49.6тис. позитивних. з такими інфекціоністами-снайперами нам не страшна ніяка інфлюенца!

 

П.С. хтось знає сайт типу ворлдометерза, щоб там були дані по країнах - не скільки тестів зроблено, а скількох людей протестовано?

бо в Україні, наприклад, кількість тестів - 731858, а підозрюваних - тільки 96тис., статистика тестів тупо наганяється завдяки тому, що позитивних ПЛР тестують раз за разом, поки не буде два підряд негативних без сиптомів (тобто кожного хворого - мінімум чотири рази).

 

  • -1 1
Опубліковано
18 minutes ago, rrid said:

Не хочеш порівняти статистику Швеції з сусідніми Норвегією та Фінляндією? Там і населення сумарно дорівнює плюс мінус шведському, і клімат схожий, і рівень медицини  :) 
 

 

  • +1 1
Опубліковано
23 хвилин тому, Ko3bMa сказано:

Козьма, що сам-то хотів сказати? до чого твоя цитата?

тут надто багато аспектів...

головний посил мого посту, фрагмент цитати з якого ти навів - що не всі "вчені" однаково корисні. ти з цим не згідний?

чи тебе зачепило те, що британський вчений стверджує, що на Західному Самоа загинуло біля третини населення від грипу, а в наведеній тобою статті - лише 1/5?

чи ти хочеш пруфами позмагатись - ну, тут вважаю, що британська The Daily Telegraph трохи авторитетніше джерело, ніж цілий новозеландський сайт без автора статті, без посилань на першоджерела, по якому неясно як подивитись whois і виявити власника домена... далі можна додискутуватись до того, що Путєн князя Володимира (і т.д.) вважає руцкім князем, і державна політика - завжди тенденційна...

 

чи ти хочеш підняти проблему расової вибірковості вірусів? тут погоджусь - проблема є. так само як європейці слабачки проти малярії на інших міазмів Африки, так і наші звичні болячки типу грипу викошували індіанців (вкупі з алкоголем).

 

поки всі вчені й науковці в глибокій *опі - за півроку пандемії рахунок хворих офіційно пішов на десятки мільйонів, але ні ліків, ні вакцини досі немає

  • -1 1
Опубліковано
20 хвилин тому, yu2007 сказано:

Норвегією

ти про це:

Цитувати

Марний карантин. Норвежці знайшли серйозний прорахунок, через який увесь світ закрився, проте даремно

чи

Цитувати

Норвегия проанализировала данные о числе заражений в стране и выяснила, что карантин был бесполезен. Такое заявление опубликовано в издании The Spectator.

Власти изучили информацию о заболевших пневмонией COVID-19 и тех, кто просто заразился коронавирусом. Оказалось, что в середине марта, когда власти ввели карантинные меры, Норвегия находилась на пике заболеваемости. После этого число заражений постепенно уменьшалось.

Директор Норвежского института общественного здравоохранения Камилла Столтенберг отметила, что, скорее всего, можно было обойтись и без введения жесткого карантина. «Вместо этого мы могли бы оставить [границы] открытыми и просто соблюдать меры предосторожности, чтобы замедлить распространение [вируса]», — подчеркнула она.

 

? чи щось інше маєш на увазі?

чи про це:

Цитувати

Наразі у Європі жорсткий карантин не введено лише у Нідерландах, Швеції та Фінляндії.

(дата статті - 24 березня)?

Цитувати

Фінляндія знімає обмеження в’їзду-виїзду з регіону Уусімаа – єдиного регіону, де такі обмеження були запроваджені у зв’язку з епідемією коронавірусу.

Про це повідомляє "Європейська правда" з посиланням на Yle.

Прем’єр-міністр Фінляндії Санна Марін оголосила про зняття обмежень в’їзду-виїзду з регіону Уусімаа – єдиного регіону, де такі обмеження були запроваджені у зв’язку з епідемією коронавірусу. Рішення набуває чинності сьогодні, 15 квітня, о 13-00.

 

чи ти нахабно натякаєш, що Гельсінкі не запроваджувало жорсткого карантину на кшталт італійського, але статистика все-одно набагато краща, ніж у Швеції з її високим рівнем самосвідомості соціального дистанціюванння???

  • -1 1
Опубліковано
41 minutes ago, rrid said:

Козьма, що сам-то хотів сказати? до чого твоя цитата?

тут надто багато аспектів...

головний посил мого посту, фрагмент цитати з якого ти навів - що не всі "вчені" однаково корисні. ти з цим не згідний?

чи тебе зачепило те, що британський вчений стверджує, що на Західному Самоа загинуло біля третини населення від грипу, а в наведеній тобою статті - лише 1/5?

чи ти хочеш пруфами позмагатись - ну, тут вважаю, що британська The Daily Telegraph трохи авторитетніше джерело, ніж цілий новозеландський сайт без автора статті, без посилань на першоджерела, по якому неясно як подивитись whois і виявити власника домена... далі можна додискутуватись до того, що Путєн князя Володимира (і т.д.) вважає руцкім князем, і державна політика - завжди тенденційна...

*facepalm.jpeg*

 

https://nzhistory.govt.nz/meet-the-nzhistory-team

Quote

The NZHistory website is produced by a small team within the Research and Publishing Group of the Ministry for Culture and Heritage, and draws on the experience and skills of some of New Zealand's leading historians.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_for_Culture_and_Heritage

Quote

The Ministry for Culture and Heritage Te Manatū Taonga (MCH) is the public-service department of the New Zealand government charged with advising the government on policies and issues involving the arts, culture, built heritage, sport and recreation, and broadcasting sectors, and participating in functions that advance or promote those sectors.

 

  • +1 2
  • -1 1
Опубліковано
4 годин тому, rrid сказано:

чому в статті не порівнюють Швецію без карантину з Нідерландами, де був жорсткий карантин? 

 

Давайте порівняємо:

Нідерланди
Щільність населення – 405 чол./км² (одна з найвищих у світі).

 

Швеція.

Густота населення 23,8 особи/км² 

  • +1 1

Для публікації повідомлень створіть обліковий запис або авторизуйтесь

Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити обліковий запис

Зареєструйте новий обліковий запис у нашій спільноті. Це дуже просто!

Реєстрація нового користувача

Увійти

Вже є акаунт? Увійти до системи.

Увійти
×
×
  • Створити...