CityCard - система безготівкової оплати проїзду у громадському транспорті Луцька

[natalka)]

То Ви даєте рекомендації власникам? (а не забувайтее що там теж не прості люди, їм пофіг).

В Санрайзі було все так само як і  у всіх.

Кажу ж схема МАЄ зруйнуватись скоро, бо нарешті ніби всі побачать реальні доходи підприємців і тоді їм потрібні будуть реальні витрати. Але завжди якісь шляхи ухилення будуть. 

Ремонтує власник, але якщо щось з вини водія, то... 

6 минут назад, Skorpio76 сказал:

Можливо ви інсайдер, і краще знаєте ситуацію.

та який там інсайд, хотіла теж заробляти БАБКИ, ходила на співбесіду на "маршрутчика" 

[natalka)]

13 минут назад, Skorpio76 сказал:

- якщо власник ТЗ взяв на роботу водія, то йому краще показати виплату ЗП

я ж писала, виплата проводиться "по документах". По відомості налом, підпис водія ніби отримав. Тільки в реальності ніхто її не платить.

[Skorpio76]

13 хвилин тому, natalka) сказано:

ходила на співбесіду на "маршрутчика" 

@natalka), було б прикольно - напевно перша водійка маршрутки у Луцьку. Цікавий бізнес-крок міг би бути, лажанувся власник)

7 хвилин тому, natalka) сказано:

я ж писала, виплата проводиться "по документах". По відомості налом, підпис водія ніби отримав. Тільки в реальності ніхто її не платить.

як варіант. але і тут якщо кілька будуть стверджувати про віртуальність цих відомостей, то теж можуть потягати. Хоча, чого я вчитиму. Нехай собі роблять як хочуть.

Можливо їм минеться. Знаю випадок, коли не минулося.

[volks]

6 часов назад, axelffox500 сказал:

тут бачиш но маршутчики гроші ховають.    

Тобто, маршрутчикам можна красти, а чиновникам ні? Чим чиновники гірше?

[volks]

11 минут назад, axelffox500 сказал:

Незнаю, що сказати це навіть не порівнюване, маршутчик немає звідки вкрасти бо в нього немає влади,

Коли маршрутчик ухиляється від сплати податків, то він пр суті краде гроші з бюджету.

[volks]

11 минут назад, axelffox500 сказал:

Тобі палатять зарплату в конверті більшу половину суми тобто мінімалка офіційна остальне в конверті, то твій роботодавець теж краде?

Так.

11 минут назад, axelffox500 сказал:

Але якщо будеш отримувати чисту офіційну без конверта то будеш мати в 2 рази менше, хочеш так? 

Чиновник без відкатів також буде в рази менше отримувати. І він так також не хоче.

 

[volks]

33 минуты назад, axelffox500 сказал:

Вони і їх діти жуть в 10 разів краще  а той більше від простої людини

То розкажи ще як живуть діти маршрутчиків і порівняємо їх з дітьми звичайного бюджентника.

[Webmaster]

4 минуты назад, volks сказал:

То розкажи ще як живуть діти маршрутчиків і порівняємо їх з дітьми звичайного бюджентника.

Проблеми бюджетників це їх проблеми. Ніхто насильно їх на маленькі зарплати не гнав. Чи ви пропонуєте щоб із за них тепер і водії сиділи на мінімалці?

[volks]

25 минут назад, axelffox500 сказал:

Я тобі говорю про начальників, директорів, департаментів, відділів, 

А я тобі говорю про маршрутчиків, через яких бюджет недоотримує кошти. Виходить, що вони так само їх крадуть як і ось ті начальники.

[volks]

30 минут назад, weldermaster сказал:

Проблеми бюджетників це їх проблеми. Ніхто насильно їх на маленькі зарплати не гнав. Чи ви пропонуєте щоб із за них тепер і водії сиділи на мінімалці?

Водіїв і маршрутчиків теж ніхто насильно не гнав. Так що нефіг красти.

[Webmaster]

1 минуту назад, volks сказал:

Водіїв і маршрутчиків теж ніхто насильно не гнав. Так що нефіг красти.

Якщо вони ФОПи на 3-ій групі, то вкрасти вони нічого не можуть. Поняв?

[MACCEN]

Якби був толковий мер, то міг би й комунальне підприємство організувати, закупити маршруток, або ще краще тролейбусів, і було б все чисто та охайно.

[volks]

1 час назад, axelffox500 сказал:

Це все фікція, що тобі розповідають про недоотримання бюджету, неплатити в бюджет і красти з бюджету це якось кардинально різні речі.

Абсолютно однакові. 

 

1 час назад, axelffox500 сказал:

В тебе хоч є середня освіта?

Немає. 3 класи церковно-приходської.

1 час назад, weldermaster сказал:

Якщо вони ФОПи на 3-ій групі, то вкрасти вони нічого не можуть. Поняв?

Ахах. Вони може ще й реальну кількість проданих квитків вказують. 

[Webmaster]

1 час назад, volks сказал:

 

Ахах. Вони може ще й реальну кількість проданих квитків вказують. 

Те що вони раніше показували, то можете забути. Після СітіКарт все буде видно як на долоні. Тоді і більш менш проясниться ситуація з рентабельністю маршрута і необхідністю підняття цін. 

[Webmaster]

До речі у водіїв буде аргумент - ми ж пішли вам на поступки, поставили термінали. А ви тепер компенсуйте трішки підніміть вартість проїзду

[Zevs_Isver]

42 хвилин тому, weldermaster сказано:

До речі у водіїв буде аргумент - ми ж пішли вам на поступки, поставили термінали. А ви тепер компенсуйте трішки підніміть вартість проїзду

то не поступки, то з мінімального набору що має бути

 

не подобається - нахуйзБара

(Бар то місто таке)

 

[AgentSmith13]

17 часов назад, natalka) сказал:

Хочете розкажу як працює БІЛЬШІСТЬ "маршрутчиків"  в Луцьку? Почитайте уважно, може взнаєте щось нове і зрозумієте чому так а не інакше.

Тендери на маршрути виграють підприємці/підприємства, припустимо вони ж є і власниками автобусів (бо може бути ще й по іншому).

Самі власники/підприємці не їздять на автобусах, вони наймають для цього водіїв маршруток. А при прийомі на роботи озвучуються "умови" приблизно такого змісту:

- зарплата нараховується мінімальна і суто "по документах". Водій її не отримує взагалі!!!! ні на картку, ні фізично. Це реально! Тому коли Ви пишете "В кінці місяця ще й зп" - то немає такого.

- водій має заправити автобус на цілий день - за денну виручку (не ФОП чи ПП, а саме водій).

- водій має здати "план за день" - в районі 1000 грн. (ці гроші забирає собі підприємець/власник)

- решту яка залишиться - водій може забрати собі. Оце все за що він працює. Є  і по 200 грн, є і по 500 грн. і в когось і по 1000 буває все залежить від маршруту і від дня тижня. Але навіть приблизно порахуйте якщо водій буде працювати 25 днів і всі дні мати по 500, то це 12,5 тис.грн. з 6 ранку і до 22 (як хоче Агент)

Так працює в Луцьку БІЛЬШІСТЬ. Такі умови водіям ставлять підприємці/власники... (І доречі деякі з них і в міській раді працюють...) 

А от тепер подумайте, чи буде той водій, при таких розкладах, ввечері біля 18-19 коли він вже майже виїздив за день бак дизеля, за свої кошти дозаправляти автобус щоб зробити ще пару кругів і забрати 5-10 чоловік, виручка за які взагалі не покриє заправку?  А підприємцю пофіг, в нього стабільно має бути "план".

Тому коли Ви пишете, хто має БАБКИ, то писати треба подумавши.

З введенням валідаторів ця "схема" руйнується" (має бути офіційне працевлаштування водіїв з реальними виплатами зп на картки)

не зірвати, а перевірки проходять - Автобуси свої латають і марафет наводять

Далеко не більшість, і не всі.

Особисто чув від водіїв, які є або знайомими знайомих, або просто пересікався випадково, що зарплату вони таки отримують, не треба їх івже геть бідними робити. Та і задуматися - а що буде, як запише на камеру якусь чи просто заяву напише, що рпоботодавець відбирає ЗП? Правильно, пи..ць.

Знайомий колись не від хорошого життя - втратив роботу - деякий час був водієм маршрутки, і так, мав БАБЛО порівняно з моєю зарплатою. - біля 1000$ +- в місяць.

Така хрінь - в тих перевізників, які і показують мінімальну ЗП.

А для того, щоб це зламати - НЕОБХІДНИЙ е-квиток. І змушені будуть бариги взяти людей офіційно на роботу, чи, в разі договору з підприємцем, оформити його на РЕАЛЬНУ суму, а не 4500 грн. Плюс система та дає нарешті дуже важливу річ - НЕДОСТУПНІСТЬ GPS-обладнання для водія і навіть перевізника, тобто ні нас, ні міськраду уже дурити не вийде.

Петиції строчать вони "від імені пенсіонерів" про відстрочення впровадження - бо ВСЦЯЛИСЯ зі страху, що впаде навар. Хай впаде, хай відчують, що таке працювати ЧЕСНО. 

І штрафи за недотримання графіку їм ще ввести. І примусити ОФІЦІЙНО, з документами з СТО, відчитуватися за колжен невихід на рейс - був поламаний - ДОВЕДИ.

А застрайкують - розірвати договори з страйкунами з забороною участі в подальших тендерах. Почати з одного, попередивши, що так буде з усіма, якщо за годину не вийдуть на рейс. Деякі приміські з ПРЕВЕЛИКОЮ радістю перейдуть в місто навіть з е-квитком. А ті любителі налу хай валять дачників возити.

P.S. От чого в одного з міжміських перевізників, нашого, луцького, і зарплати білі, і люди офіційно влаштовані, і рейсів купа, і КВИТКИ офіційні з печаткою, які можна і на відрядження пред'явити на роботі, і взагалі ВСЕ по закону? Може, того, що міські наші Санрайзи, Дьоміни і інша потороча офігіли таки вкрай? Я б ще їм після місяця роботи електронної оплати вкатав би перевірку податковою і зняв би податки недоплачені хоча б за останній рік.

[AgentSmith13]

Підняти? Та після реальної видимості їх рентабельності аби до 5, а то і 4 грн. проїзд не впав!

[AgentSmith13]

А на рахунок петицій про відтермінування впровадження системи - так якщо "прислухаються" до думки умовних 300 ідіотів в 200+ тисячному місті - то ВСІ, хто відповідав за впровадження системи, голосував за виділення на неї мільйонів, мають піти під суд за розтрату цих коштів. Бо буде так - піде техніка на склад, турки розірвуть договір і підуть з міста, і по тому. А баригани-перевізники будуть радо потирати спітнілі рученята, переминаючи в них необлікований нал. А може, ДОСИТЬ?

[AgentSmith13]

Только что, axelffox500 сказал:

 Занесуть котлету з зеленню в наші суди і будуть праві, і їздитимуть.  Це наслідок нашої немічної міської ради  яка не розвивала ніколи комунальне лпє, і система ця їх не спасе сильно розумні перевізники в суди підуть і виграють.

Ну, якщо котлету візьмуть... І то тоді може просто на пару фігурантів справ по корупції більше стати. Стрьомно зараз "котлети" брати.

[volks]

5 часов назад, axelffox500 сказал:

 

Чим?

Тим, що завдяки і одним, і іншим бюджетна сфера отримує менше фінансування, ніж могла б.

[volks]

9 часов назад, axelffox500 сказал:

цього випливає, що приватні перевізники ніякої шкоди бюджету не приносять

Що що? Наприклад, при сплаті всіх податків перевізниками, бюджет міг би поповнитись на 100000. Половину приховав - надійшло 50000. Бюджет недоотримав 50000. Виходить перевізник вкрав, наприклад, кілька метрів бруківки, чи кілька ліхтарів, чи річну зп медсестри.

9 часов назад, axelffox500 сказал:

Податки з зарплати не ідуть до місцевого бюджету

60% пдфо сплачується в місцевий бюджет.

9 часов назад, axelffox500 сказал:

дати ледарям тобто бюджетникам 

А ти не прихуїв часом? Лікарі, медсестри, вчителі, поліція, військові то ледарі?

[Ghost_manka]

23 часа назад, AgentSmith13 сказал:

А на рахунок петицій про відтермінування впровадження системи - так якщо "прислухаються" до думки умовних 300 ідіотів в 200+ тисячному місті

Так а що в петиції не так?
" На основі вище вказаних тезисів, пропоную провести масштабну інформаційну компанію та відкласти офіційний запуск системи оплати до тієї пори, поки не будуть доступні всі можливі варіанти оплати, система не пройде тестовий період, поки наявність карток у пільгових категорій не досягне максимального значення та поки не буде переглянуто збільшення варіантів тимчасових."
Це ідеї для ідіотів?

 

Тільки не потрібно зрадойобства, звинувачень автора в петиції в продажності ( Це виглядає кумедно ) і т.д.

[AgentSmith13]

16 часов назад, Ghost_manka сказал:

Так а що в петиції не так?
" На основі вище вказаних тезисів, пропоную провести масштабну інформаційну компанію та відкласти офіційний запуск системи оплати до тієї пори, поки не будуть доступні всі можливі варіанти оплати, система не пройде тестовий період, поки наявність карток у пільгових категорій не досягне максимального значення та поки не буде переглянуто збільшення варіантів тимчасових."
Це ідеї для ідіотів?

Тільки не потрібно зрадойобства, звинувачень автора в петиції в продажності ( Це виглядає кумедно ) і т.д.

Кумедно виглядає витратити мільйони на систему, яка нарешті дозволить вивести на чисту воду перевізників, які шантажують місто страйками для підвищення вартості проїзду, і примусити їх платити податки, а тоді відтерміновувати її введення через одне перелякане. Петиції вже 4, і різко поз'являлися перед самим стартом системи. Збіг? Не думаю.

Відбулася таємна нарада перевізників Луцька. Участь в зборах взяли зокрема керівництво "Санрайз" та АТП-10701. Основною темою розмови луцьких перевізників стало запровадження електронного квитка у місті. Як мінімум керівники "Санрайз" та АТП-10701 висловили сумніви щодо доцільності такої системи. Вони наводили аргументи, що це питання мало вивчене. Тому треба детально все порахувати.

Також звучала думка, що обслуговування системи електронного квитка може стати аргументом підвищення вартості проїзду до 7 гривень, оскільки потребує додаткових витрат. Лунала думка, що електронний квиток доцільно використовувати лише в тролейбусах. Остаточного рішення прийнято не було. 

https://volynua.com/posts/perevizniki-lutska-proti-elektronnogo-kvitka-i-hochut-proizd-po-7-griven

А вони уже щось мають право вирішувати? Може, вони вже і мер, і заступники, і депутати одночасно?

Чого-чого там не треба? Може, отакого довбойо*ства? А система - треба, і ні на 4, ні на 300 проплачених "голосів" зважати не потрібно. Картки - видадуть, всі зможуть купити,  хто продрушляє - його проблеми. Пора відривати бариг від корита, рішуче, без поступок. Бо буде 7, 8, 10...

Мало інформиації? в газетах пишуть, телебачення говорить про ту систему пару разів на тиждень. А такі петиції - спроба саботажу.

В Тернополі маршрутники взагалі страйкували 2 рази -  після введення електронної оплати, і коли  це призвело ще й до ЗНИЖЕННЯ вартості проїзду, то що, як в нас так само буде, треба йти на поступки, чи РАЗ додушити до кінця, щоб надалі все було чесно? Зараз там їздять, як миленькі, і не мурчать.

А ті, хто ці петиції подає - йе й Інтернетом користуються, де взагалі по пару разів на день про ту оплату пишуть.... То хай викинуть комп'ютер, телевізор, мобільні телефони, відмовляться від послуг банків, порвуть свій паспорт біометричний, якщо мають, повидирають електрику в квартирі і освітлюють її свічками... Ні? Це ЗРУЧНО? Ну так немає чого пхати свого носа і сюди.

[Ghost_manka]

2 часа назад, AgentSmith13 сказал:

Кумедно виглядає витратити мільйони на систему, яка нарешті дозволить вивести на чисту воду перевізників, які шантажують місто страйками для підвищення вартості проїзду, і примусити їх платити податки, а тоді відтерміновувати її введення через одне перелякане.

Ну так в петиції не просять відмініти систему, перенести її на роки і т.д. Ще раз читайте мій попередній пост.

 

2 часа назад, AgentSmith13 сказал:

Петиції вже 4, і різко поз'являлися перед самим стартом системи. Збіг? Не думаю.

Петиція одна. Раджу вже нарешті зняти шапочку з фольги =/
 

 

2 часа назад, AgentSmith13 сказал:

А ті, хто ці петиції подає - йе й Інтернетом користуються, де взагалі по пару разів на день про ту оплату пишуть.... То хай викинуть комп'ютер, телевізор, мобільні телефони, відмовляться від послуг банків, порвуть свій паспорт біометричний, якщо мають, повидирають електрику в квартирі і освітлюють її свічками... Ні? Це ЗРУЧНО? Ну так немає чого пхати свого носа і сюди. 

З ваших думок, я зрозумів, що ви всюди бачите зраду і у вас вже їде дах на цьому грунті.