volks Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:09 #776 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:09 2 часа назад, Electronshik сказал: Фізичне розмеження транспортних потоків. Чомусь ніхто не хоче подумати про те що фізичне розмежування працює набагато ефективніше чим купа законів які не рятують від смерті чи каліцтва внаслідок дій якихось неадекватів, накшалт цього малолітнього ублюдка. На ВСІХ переходах по місту викопати підземні. На ВСІХ перехрестях зробити багаторівневі розв'язки. ВСІ тротуари відділити метровим бетонним парканом. Всього лиш декілька сотень мільярдів гривень і будемо мати безпечне місто. 1
Bliksss Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:29 #777 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:29 17 хвилин тому, volks сказано: Всього лиш декілька сотень мільярдів гривень і будемо мати безпечне місто. не допоможуть мільярди, наприклад, у Києві дуже часто збивають пішоходів за 100 метрів від підземного переходу, посеред дороги - паркан, все-одно лізуть, навіть з дітьми. 1
volks Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:34 #778 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:34 4 минуты назад, Bliksss сказал: не допоможуть мільярди, наприклад, у Києві дуже часто збивають пішоходів за 100 метрів від підземного переходу, посеред дороги - паркан, все-одно лізуть, навіть з дітьми. Ну значить двохметровий паркан, щоб не перелізли. 1
Unknown Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:49 #779 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:49 3 годин тому, case_l сказано: @Unknown от забрали перехід біля 5-тої школи під мостом і тепер там нікого не збивають невдалий приклад. Невідомо чим думали ті, хто його там розмістив, там не місце для переходу в принципі. В місці ДТП світлофор! Ну побудуєш ти там підземний перехід і що?, а з рештою кількома сотнями переходів регульованих що робити?
Electronshik Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:54 #780 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:54 14 минут назад, volks сказал: Ну значить двохметровий паркан, щоб не перелізли. З колючим дротом поверху, скрізь який пропущено електричний струм. Якщо пішохід лізе через паркан, автоматична система відстрілу робить постріл: перший попереджувальний над головою, другий контрольний у голову. Для водіїв у кожну машину вставити аналізатор алкоголю, при вставлянні ключа проводити тест на IQ, запропонувати пішу прогулянку, продемонструвати кадри з ДТП і спитати " а може ну його нах.." Тоді заживемо... 2 1
Unknown Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:55 #781 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:55 2 годин тому, Zheny@ сказано: І в ньому теж. На роботу є немісцева людина. То от вона каже, що там з мосту і розганятися не потрібно. Просто гарненько так котишся. І є ж памороки, які ще й газку додають! А тепер уяви. Якийсь тролейбус чи вантажівка, щось сталося із гальмами, чи просто ожеледиця і він не може спинитися. і його з мосту так су-у-у-у-у-у-не а там що? А там перехід! А перед переходом машини. Та умовна кілька тонна вантажівка стукне в зад легковушку, яка в свою чергу зачепить людей. так там за метрів 200 наступний перехід, його теж під землю?, а далі ще один.... Не підземками потрібно вирішувати питання, а дисципліною (штрафами, іншими покараннями, і щоб невідворотно було). Бо підземка вирішить проблему однієї точки з багатьох десятків чи сотень, а дисципліна системно мінімізує проблему.
xc90 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:58 #782 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:58 (змінено) 4 minutes ago, Electronshik said: З колючим дротом поверху, скрізь який пропущено електричний струм. Якщо пішохід лізе через паркан, автоматична система відстрілу робить постріл: перший попереджувальний над головою, другий контрольний у голову. Для водіїв у кожну машину вставити аналізатор алкоголю, при вставлянні ключа проводити тест на IQ, запропонувати пішу прогулянку, продемонструвати кадри з ДТП і спитати " а може ну його нах.." Тоді заживемо... Знову водіям поблажки Пропоную аналогічно - дихнув, при більше 0,2 вставляєш ключ в замок - на місці подушки безпеки з'являється міні-кулемет... upd. І ніяких "мені терміново треба їхати" - теми не стосується, але вчора став свідком, як водій Преміум-сервісу (маршрут №10) за пів дороги (далі я вийшов) відмовив у готівці усім трьом, хто пропонували. Чоловіки мовчки сідали і їхали зайцем, жінка пробувала опиратись. Змінено 15 Грудня, 2021 в 10:01 користувачем xc90
Unknown Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:59 #783 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 09:59 1 година тому, Electronshik сказано: Нажаль не для всіх. Тому ж мажору що летів у Харкові, ці штрафи як чашка кави. Хіба що штрафи робити прогресивними, в залежності від доходу. саме так! прогресивні штрафи + інші покарання, які будуть достатньо вагомими для тих, хто має багато грошей і нечутливий до штрафів. І невідворотність таких покарань. Тоді в десятки, якщо не сотні разів поменшає правопорушень на дорогах.
Zheny@ Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:01 Автор #784 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:01 1 хвилина тому, xc90 сказано: Знову водіям поблажки Пропоную аналогічно - дихнув, при більше 0,2 вставляєш ключ в замок - на місці подушки безпеки з'являється міні-кулемет... ем. це вже є у сучасних авто. Типу стоїть в машині вмонтований аналізатор на "вихлоп". Якщо він твій перегар вловлює - ти не заведеш авто. Або воно стане. Ну, або стиль їзди, типу як в п'яного, авто блокується. Роблять!
xc90 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:07 #785 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:07 1 minute ago, Zheny@ said: ем. це вже є у сучасних авто. Типу стоїть в машині вмонтований аналізатор на "вихлоп". Якщо він твій перегар вловлює - ти не заведеш авто. Або воно стане. Ну, або стиль їзди, типу як в п'яного, авто блокується. Роблять! Чудово, що хоч щось роблять, але якщо вертатись до теми - той 16-річний виродок навряд був бухим. Завтра в тому ж місці комусь може стати погано за кермом - ніхто не застрахований, ні водії, ні пішоходи (а серед них може бути будь хто з нас). Висновок лише один - саме середовище повинно блокувати автоматично будь які несприятливі варіанти подій (якщо без копання - тоді примусові засоби сповільнення руху, хоч автомобілісти будуть вити вовками).
Zheny@ Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:11 Автор #786 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:11 1 година тому, Electronshik сказано: Нажаль не для всіх. Тому ж мажору що летів у Харкові, ці штрафи як чашка кави. Хіба що штрафи робити прогресивними, в залежності від доходу. він міг бути офіційно безробітним, а авто багаті друзі на ДН подарували. І ти фіг докажеш зворотнє.
Unknown Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:12 #787 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:12 3 годин тому, Electronshik сказано: ніхто не хоче подумати про те що фізичне розмежування працює набагато ефективніше чим купа законів які не рятують від смерті чи каліцтва внаслідок дій якихось неадекватів, накшалт цього малолітнього ублюдка фізичне розмежування доцільне там, де перехресний трафік настільки інтенсивний, то виникає колапс. Тоді є сенс розмежувати. Біля там-таму поки немає такого, хоча вже не далеко мабуть. 3 годин тому, Electronshik сказано: На одному підприємстві я зіткнувся с західною системою охорони праці, де фактор транспортних потоків був названий одним з самих критичних у плані безпеки людей. І західних інвесторів не цікавила кількість законів інструкцій, якими можна підтертися,їх перш за все цікавило яким чином можна фізично розмежувати потоки, щоб зменшити до мінімума ймовірність перетину потоків людей та машин. Бо вони розуміли що саме фізична неможливість зустрітися людині та машині зменшує ймовірність нещасного випадку. на підприємстві це доцільно, бо потоки інтенсивні, і швидкість пересування персоналу суттєво впливає на продуктивність роботи підприємства. А ще відповідальність на власниках підприємства велика, от вони і шевеляться. А в місті відповідальність на учасниках дорожнього руху, і якщо покарання за правопорушення слабке та ще й малоймовірне, то і порушують всі дуже багато, і ризики від того великі. Не зможеш ти все місто розмежувати, а точкове розмежування малоефективне. 1
volks Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:24 #788 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:24 29 минут назад, Electronshik сказал: З колючим дротом поверху, скрізь який пропущено електричний струм Саме так. Ось це безпечне комфортне місто по-вашому. 1
Electronshik Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:37 #789 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:37 1 минуту назад, volks сказал: Саме так. Ось це безпечне комфортне місто по-вашому. Мдяя... у свому текстові треба було дописати "сарказм" Ось всі ви пишете про дисципліну, жорсткість покарань тощо. Звичайно що це все буде діяти...якось потім. Як на мене то потрібні комплексні міри: і дисципліна і покарання і конструктивні міри щоб людині було важко порушити правила. Звичайно що у даному випадку ДТП важко було б щось конструктивно придумати. Бо як то кажуть проти лому немає прийому. Важко якось захистити пішохода та водія від неадеквата: що водія-пілота що камікадзе пішохода. Конструктивно хіба що примусово у всіх авто обмежувати швикість руху апаратно-програмним способом: в межах міста, значить не більше ніж 50км/год чи менше. Не здивуюсь, якщо у майбутньому так і буде. А поки що для хіба що уважність та удача.
MACCEN Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:46 #790 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:46 34 минуты назад, Zheny@ сказал: він міг бути офіційно безробітним, а авто багаті друзі на ДН подарували. І ти фіг докажеш зворотнє. Тоді брати відсоток від вартості авто на якому скоєно правопорушення.
Zheny@ Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:49 Автор #791 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:49 У мене Дежавю. Я це вже писав. І, ніби, не раз. Паркан від перехрестя Соборності - Воїнів афганців (інтернаціоналістів) до перехрестя Соборності - Молоді. Вирішив (частково) проблему ДТП за участі пішоходів. вже вони там не перебігають! така ж ситуація із переходом і парканом за мостом (Перемоги). Забрали перехід, поставили паркан. Вирішили частково. Ясно, що памороки будуть лазити де завгодно, патамуша так швідше 6 хвилин тому, MACCEN сказано: Тоді брати відсоток від вартості авто на якому скоєно правопорушення. Воно буде на кота оформлене. Чи тещу, неходячого інваліда. А в самого злочинця виявляться пільги. І його визнають неосудним. 14 хвилин тому, Electronshik сказано: Конструктивно хіба що примусово у всіх авто обмежувати швикість руху апаратно-програмним способом: в межах міста, значить не більше ніж 50км/год чи менше. Не здивуюсь, якщо у майбутньому так і буде будуть бабло платити за "обход". Блокування сканерів і т.п. фігню. А спишуть на "поломалося"! Нічого не знаю. Я я газ скидаю до 40, а воно саме до 75 наганяє! Рафік нєуінауат!
Nokian Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:52 #792 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:52 Ну в мене знайомого місяця два тому оштрафували,перебігав Соборності. Так поспішав підстригтися...
Zheny@ Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:54 Автор #793 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:54 1 хвилина тому, Nokian сказано: Ну в мене знайомого місяця два тому оштрафували,перебігав Соборності. Так поспішав підстригтися... Там менти такі акції часто влаштовують
Nokian Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:54 #794 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:54 Взагалі ,як в Китаї. Систему соціальних балів Тим більше наша Сиротинська вже хоче поставити 3 тисяч камер по Луцьку. 1
Zheny@ Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:58 Автор #795 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 10:58 3 хвилин тому, Nokian сказано: Взагалі ,як в Китаї. Систему соціальних балів Тим більше наша Сиротинська вже хоче поставити 3 тисяч камер по Луцьку. Правильно. Проєкт "безпечне місто" . Ів він уже діє!
volks Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 11:14 #796 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 11:14 34 минуты назад, Electronshik сказал: Мдяя... у свому текстові треба було дописати "сарказм" Я жумав, то і так було зрозуміло. Потрібно не потоки розводити, а робити так, щоб саме середовище не спонукало літати. Щоб вулиці були схожі на вулиці, а не на автобани.
Ko3bMa Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 11:24 #797 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 11:24 9 minutes ago, volks said: Потрібно не потоки розводити, а робити так, щоб саме середовище не спонукало літати. Щоб вулиці були схожі на вулиці, а не на автобани. І штрафувати! Штрафувати так, щоб рік грошей на бензин не було!
romanc Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:07 #798 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:07 1 час назад, xc90 сказал: Чудово, що хоч щось роблять, але якщо вертатись до теми - той 16-річний виродок навряд був бухим. Завтра в тому ж місці комусь може стати погано за кермом - ніхто не застрахований, ні водії, ні пішоходи (а серед них може бути будь хто з нас). Висновок лише один - саме середовище повинно блокувати автоматично будь які несприятливі варіанти подій (якщо без копання - тоді примусові засоби сповільнення руху, хоч автомобілісти будуть вити вовками). Обгоняешь через прерывистую, а авто посчитало что слишком на газ надавил, и остановило, вот и есть лобовая дтп.
volks Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:10 #799 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:10 44 минуты назад, Ko3bMa сказал: І штрафувати! Штрафувати так, щоб рік грошей на бензин не було! Класно було в 2008, коли штрафи підняли і вони реально по півзарплати були. Але з іншого боку штраф за п'янку значно більший ніж зарплата і все-одно бухі їздять.
romanc Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:16 #800 Опубліковано 15 Грудня, 2021 в 12:16 (змінено) 6 минут назад, volks сказал: Класно було в 2008, коли штрафи підняли і вони реально по півзарплати були. Але з іншого боку штраф за п'янку значно більший ніж зарплата і все-одно бухі їздять. Так и сейчас минимальный 510грн. Не считая 230 за не остановку на вимогу полиции, но его вместе с другим дают. За пьянку не останавивает даже второй штраф и изъятие прав, у нас несколько дтп с такими придурками. Змінено 15 Грудня, 2021 в 12:17 користувачем romanc
Рекомендовані повідомлення
Для публікації повідомлень створіть обліковий запис або авторизуйтесь
Ви повинні бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити обліковий запис
Зареєструйте новий обліковий запис у нашій спільноті. Це дуже просто!
Реєстрація нового користувачаУвійти
Вже є акаунт? Увійти до системи.
Увійти