Хто зараз що читає / прочитав

[Tolik_lt]

Як я малим збирався навесні

Піти у світ незнаними шляхами,

Сорочку мати вишила мені

Червоними і чорними нитками.

Два кольори мої, два кольори,

Оба на полотні, в душі моїй оба,

Два кольори мої, два кольори:

Червоне — то любов, а чорне — то журба.

Мене водило в безвісті життя,

Та я вертався на свої пороги,

Переплелись, як мамине шиття,

Мої сумні і радісні дороги.

Два кольори мої, два кольори,

Оба на полотні, в душі моїй оба,

Два кольори мої, два кольори:

Червоне — то любов, а чорне — то журба.

Мені війнула в очі сивина,

Та я нічого не везу додому,

Лиш горточок старого полотна

І вишите моє життя на ньому.

Два кольори мої, два кольори,

Оба на полотні, в душі моїй оба,

Два кольори мої, два кольори:

Червоне — то любов, а чорне — то журба.

Павличко

і Драч

автор сценаріїв

«Криниця для спраглих» (1964),

«Камінний хрест» (1968),

«Пропала грамота» (1972),

«Вінчання зі смертю» (1992, у співавт.),

[Гетто]

ох нифига себе !!!!!!! какой спор и жар!!! Прям страшно...

[Андрій Віталійович]

дизайн - далеко не література; образотворче мистецтво - ще далі.

бо тоді, за вашою логікою, яка знову ж вдається до неприпустимих порівнянь

ми з тьомою обоє гірші навіть оцього витвору

О_о, як дійшла мова ближче до вашої сорочки, то вже й не така та система обєктивна))

а якщо тьома ніфіга ні разу не дизайнер, а бізнесмен?

А якщо авторка "сутінків" жодного разу не авторка, а УГ?

Це вже пішло фіглярство...

[ye/w]

Чудовий твір.

[Андрій Віталійович]

що в образотворчому мистецтві відсутній тираж як такий, на відміну від кіно, музики і літератури - хіба це не очевидно?

Ну й що? Просто треба міряти не тираж, а кількість бабулєтів. Ван Гогу не дали бабулєтів - він гавно, Модільяні не дали грошей й він такий самий, а от в Далі були бабки за картини, значить він справжній митець...

що це неприпустиме порівняння, яке спотворює картину.

Як скажете

і я справді не розумію, чому коли справа торкається вашого бізнесу, ви впевнено міряєте результати тиражем чи гривнею

Тому що в бізнеса одне завдання - приносити гривні.

Мистецтва це не стосується, попри всі намагання декількох писак від економіки довести зворотнє й виміряти все у зрозумілих для них одиницях...

не можете назвати будь-яких інших очевидних та використовуваних критеріїв

Я назвав, те що вони вас не влаштовують, не привід видумувати й казати, що тут їх не озвучувалось.

одним словом, будь-що, крім найочевиднішого

Ось тут в яблочку. Це ж абсолютно не очевидно, що література впливала й впливає на суспільство. Проте це доларом не поміряєш, тому не критерій, а фігня

nd_, насправді все було сказано тут, але ви не можете зупинитись))

чудовий твір.

Точно чудовий? Скільки мільйонів копій продалось?

Бо якщо менше чим "гаріплотер" то то кафно, а не твір :_07:

[Андрій Віталійович]

nd_, ВИ АБСОЛЮТНО ПРАВІ!!!

[Tolik_lt]

Матєматично літєратурний рєбус про Костенко: тариж Записок більше 100к, тираж Берестечка раз в десять менший. якість твору теж настільки гірша? і чи гірша?

[solnishko]

людина, яка спроможна заробити мистецькою працею на життя, швидше зробить шедевр,

ніж геніальний проте чомусь неоцінений світом барига вася.

Андрій, ти що??? От Чайковський "Лебедине озеро" під замовлення і за гроші писав, непорядок.

І балет такий собі вийшов..Всього- то 130 років існує..

(це була аналогія)))))))

[Zeuss]

Цитата фігня, але лінь спорити

І взагалі, товариші-апанєнти "о мірилі високого і вічного" це вже навіть не холівар, а злісний оффтоп. Третя сторінка скоро, а візочок і понинє на місці.

[Tolik_lt]

Я осилив.цитата-гавно.думав почитати Айн Ренд.тепер не буду.

[Zeuss]

Дискусія епічна.. даааа, але назву теми читали? Треба всьо почікати і перенести.

Ну а щоб дати відповідь на твоє "чому?", треба почати з історії приблизно того часу коли цитована тобою мадам родилась і шляхом практично нєвпєхуємого в доступну схему описати, що гроші вишли з тої категорії "інструменту".

[Tolik_lt]

всього лиш обслуговування певного суспільного класу,противага лівакам

[Zeuss]

Зараз наваяю в гілці "коли вже нічого не допомагає"

[Андрій Віталійович]

це жодним показником ні разу не є і не може бути - патаму шо дєньгі зло. і точька.

Відверта брехня(( Неочікував, що ви й до такого опуститесь, аби "ваше було зверху"...

Ось що написав й після чого у вас не вистачає сили зупинитись

до того що це єдиний об'єктивний критерій оцінки

Може й певний критерій оцінки, але не показник якості))

А от ви заладили, що бабло найбільше благо й показник всього й вся...

[Андрій Віталійович]

але таки критерій, і критерій таки якості.

Йо-ма-на-йо :_07:

Я ж не заперечував, що гроші то критерій оцінки, не заперечував його важливість, я лише сказав, що такий критерій не завжди показник якості...

[Андрій Віталійович]

приклад какашкі проданої мільйонами?

"сутінки", даря донцова вся))

якщо подумати цей список можна продовжувати...Але не сьогодні, свято й бехеровка не дозволяє сильно напружувати мозок...

[solnishko]

ну а хіба не очевидно, що література буває різна?

Так в тому то й справа, саме тому кількість проданих копій далеко не обєктивний показник

Я ж не заперечував, що гроші то критерій оцінки, не заперечував його важливість

[Dream]

Пробую я вас, панове тезки читати, і згадую отой старий анекдот:

Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, затем резко разворачивается и, уходя, говорит: – Ой! Та не морочьте мне голову…

ніасіліл, короче

[Андрій Віталійович]

ну а хіба не очевидно, що література буває різна?

Так в тому то й справа, саме тому кількість проданих копій далеко не обєктивний показник

Я ж не заперечував, що гроші то критерій оцінки, не заперечував його важливість

Ну і? Чи геть важко з розумінням?

Написано критерій (ніхто й не сперечався з цим), але не обєктивний...

давайте толерантно назвемо "сутінки" нішевою літературою

і... дарью донцову - теж

У вас постійно якісь виключення та обмеження (то рік не той, то поезія не подобається. то ще якесь бла-бла-бла).

Якось це не вяжеться з "єдиною обєктивною оцінкою"

[solnishko]

Ну і? Чи геть важко з розумінням?

Написано критерій (ніхто й не сперечався з цим), але не обєктивний...

Поки Ви не з"явилися, все нормально було))))

Важливий..Але не об"єктивний..Критерії якісь мутні.

А давайте зараз взагалі згадаємо, що гроші - то засіб обігу і не більше, і хитро...ем..склеєно забудемо, що вони

ще й служать для визначення вартості, ага.

Так, не все в цьому житті вимірюється грошима, я згідна. Але вже якось так вийшло, що оцінити чийсь талант,

чи чиюсь працю ми можемо, для прикладу, купивши книжку, чи подивившись фільм у кінотеатрі.

І це є правильно, бо інтелектуальна праця повинна бути оплачена. І вже якось так склалося, що якщо нам сподобалась книга одного автора, ми підемо і купимо іншу.

І комусь порадимо. І він теж купить. Сподобалось - не сподобалось, ось що є суб"єктивним критерієм.

А визнання люди досягають саме завдяки поширенню (тиражуванню, прокату) плодів їх праці. І нічого з цим не зробиш.

[Андрій Віталійович]

я теж спокійно порівнюю синє із солодким і вважаю це нормальним, еге ж

А я порівнював літературу з літературою, тому ваше "синє з солодким" проста казуїстика...

Поки Ви не з"явилися, все нормально було))))

Точно, то все я винуватий)) А цунамі в Японії, не моїх рук діло?

[Ko3bMa]

А визнання люди досягають саме завдяки поширенню (тиражуванню, прокату) плодів їх праці.

великий тираж - популярний спосіб "втюхувати" людям всіляке гуано, типу "ой, скільки його багато на полицях. значить, щось толкове. візьму-візьму "

а визнання - це троха не то.

доречі, сьогодні день народження Тараса Шевченко. не забули часом?

[Tolik_lt]

Рєбята,ви підзає.. чутарік

[Гетто]

так що таке "визнання"?

Це точно не кількість проданих примірників...

Прошу повірити мені на слово, як людині, котра постійно крутиться в цьому казані: видавництва - письменники - книги - популярність - тиражі... і так далі...

Можу розповісти про те, як тисячі примірників книг валяються на звалищі, а автор - один із знаних письменників (і не лише)...

Можу розповісти про декілька десятків примірників - які не лише покорили душу, а й завоювали серце...

я багато чого можу розповісти...

[Deemon]

я багато чого можу розповісти...

no doubt