Пенсійний 63, монетизація субсидій - нові вимоги МВФ

[rrid]

2 годин тому, Ivanna сказано:

Що вони неправильно лепечуть?

я ж чітко процитував епізод "лепету":

Цитувати

И очень хочется обратить ваше внимание на сегмент накопительного страхования жизни в преддверии пенсионной реформы в Украине, согласно которой огромная масса граждан, которым сегодня до 35 лет, останется в нашей стране без пенсий от государства и единственным решением для таких людей является позаботиться о своей пенсии самостоятельно.

 

і навіщо рекламувати, якщо самі ж пишете:

2 годин тому, Ivanna сказано:

Платежі - мізерні в лайфових СК, тому що навіть застрахувавшись на 100 тисяч гривень три роки тому, вже сьогодні ми бачим, що це мізерна сума виплат. А що буде через 15 років? Ще 15% податок державі, якщо зняти однією сумою...

 

це - інші проблема:

2 годин тому, Ivanna сказано:

Чотири роки у нас у всіх (крім працювавших на державних підприємствах) пропадає, тому що був період, коли трудовий стаж вже не рахували (радянський), а страховий - ще не рахували.

вперше чую це в яких саме ситуаціях???

2 годин тому, Ivanna сказано:

Я підприємець, тому 8 років у мене пропало з-за мізерних відрахувань до ПФ частини фіксованого податку (цим займалося в ті роки Держказначейство, яке з 50 гривень до ПФ відщипляло всього 5 гривень)

тут є непогані шанси судитись і відсудити ці 8 років стажу (як мінімум, частину)

2 годин тому, Ivanna сказано:

Зараз російські підприємства і трудові архіви нікому не підтверджують стаж, просто кладуть болт на запити з України.
Працював він також і в українській приватній фірмі, яка розпалася. Відомості про його стаж в трудовому архіві відсутні.

в цих ситуаціях - доцільніше скористатись правом "купити" стаж (заплатити страхові внески), ніж займатись страхуванням життя, але ж лайфовий консультант про це не розкаже

[Ivanna]

10 часов назад, rrid сказал:

огромная масса граждан, которым сегодня до 35 лет, останется в нашей стране без пенсий от государства

Процитував-то процитував, а що не так???????? Є заперечення? Не праві ті, хто це стверджував?

[Ivanna]

10 часов назад, rrid сказал:

 

 

10 часов назад, rrid сказал:

в яких саме ситуаціях???

Якщо Ви підприємець-фізособа з 90-х років, то погортайте свої квитанції по пенсійному фонду. Є квитанції, де під сумою вказано "страхові внески", і є пізніші квитанції, де отримувач Пенсійний фонд, але призначення платежу вже інше -  *;101;ідентифікаційний код;і далі текст "внески в ПФ".
Так ось, якщо я не помиляюсь, ТРУДОВИЙ стаж підприємця до 95 року жодна квитанція до ПФ не підтверджує, тому що лише в жовтні 1995 року було законодавчо закріплено обов'язкову реєстрацію платників страхових внесків в органах Пенсійного фонду. А люди вели підприємницьку діяльність з початку 90-х і до жовтня 95-го нічого нікуди не сплачували, крім власне патенту. Або ж працювали в комерційних фірмах найманими працівниками і за них роботодавці нікуди нічого не сплачували. Не було куди платити. Як у тому анекдоті про двох естонців у публічному домі.
 

[Ivanna]

11 час назад, rrid сказал:

тут є непогані шанси судитись і відсудити ці 8 років стажу (як мінімум, частину)

Безпонтово.
Якщо мінімальна зарплата була, скажімо, 200 гривень, а в ПФ відщеплювалось 5 грн, то страхового стажу за місяць набиралось 0,03 місяця, або  менше 1 дня стажу. Відповідно, якщо мінімалка росла, то стаж підприємця за місяць - падав.
Аж поки ФОП-підприємців Кабмін у 2009 році не змусив платити "за себе" внески до ПФУ виокремлені. Тоді стаж почав рахуватися місяць за місяць.
За найманих ми й так платили, їм стаж ішов повноцінний.
В жодній сфері економіки людина не сплачувала сама за себе до Пенсійного фонду 22-37%, а лише в межах двох відсотків, решту платить роботодавець. Ось із певного моменту спрощенців зробили самим собі роботодавцями, а за попередні 8 років нарахували прогули.

[Ivanna]

12 часа назад, rrid сказал:

в цих ситуаціях - доцільніше скористатись правом "купити" стаж (заплатити страхові внески), ніж займатись страхуванням життя, але ж лайфовий консультант про це не розкаже

Ага, 17000 гривень за рік прогулу (а разом 136000), щоб отримувати пенсію 1500 (якщо пощастить дожити).
Ну, правда, ще обіцяють ніштяки у вигляді безплатного проїзду тролейбусом та субсидій на ЖКХ.

[rrid]

14 годин тому, Ivanna сказано:

Процитував-то процитував, а що не так???????? Є заперечення? Не праві ті, хто це стверджував?

так, неправі. ті, хто працював і за нього платились внески (самостійно, чи роботодавцем) - з якої радості мають залишитись без пенсії? чи всі "огромная масса" тих, кому до зараз до 35, ніде й ніколи не працювали, в ПФ не платили? є окремі винятки, але більшість тих, хто буде претендувати на "соціальну пенсію", яку дають за віком тим, хто має пенсійний вік, але не має стажу - це ухилянти від сплати внесків, або ж ледарі.

 

14 годин тому, Ivanna сказано:

Або ж працювали в комерційних фірмах найманими працівниками і за них роботодавці нікуди нічого не сплачували. Не було куди платити.

Анігдоту про естонців не знаю (чи забув?), але цитата - неправда. Більше того - це кримінал!  Платиили, а за несплату, бувало, й судили.

Буквально на днях випадково чув, як замовляли на НЕдержавному (приватному, комерційному) підприємстві довідку про доходи для призначення пенсії за 1990-1995рр. Так, були фірмочки, за якими будь-які сліди "випарувались", але ж це не значить, що це стосується всіх потенційних пенсіонерів.

 

13 годин тому, Ivanna сказано:

Безпонтово.

для підприємців судитись, посилаючись на Конституцію, безпонтово?

тоді мені немає що додати.

 

13 годин тому, Ivanna сказано:

Ага, 17000 гривень за рік прогулу (а разом 136000), щоб отримувати пенсію 1500 (якщо пощастить дожити).

багато що в житті треба робити вчасно (в т.ч. і внески платити, як тільки Закон дав таку можливість разом з потребою). При мінімалці 200грн. - за рік треба було заплатити менше тисячі гривень внесків. Якщо намагатись "купити" стаж напередодні виходу на пенсію - то так, сенсу в "покупці" стажу оптом, за десятки років - немає.

та й взагалі, якщо орієнтуватись на:

13 годин тому, Ivanna сказано:

якщо пощастить дожити

то таки так - лайфове страхування наше фсьо (в плані спадщини )

[Ivanna]

В 25.07.2017 в 11:10, rrid сказал:

вперше чую це в яких саме ситуаціях???

 

До 98 року стаж треба підтверджувати окремо.

 

В 07.06.2017 в 19:29, SunSeth сказал:

Звичайно

Що з 2004 року? На сайті дані з 1998 р. Працюю з 1995 р.

 

В 07.06.2017 в 20:55, rl72 сказал:

дані персоніфікованого обліку, який ведеться з 2004 року

 

п.с. хоча, якщо глянути в розрізі підприємств, то в мене дані 1999 року (працюю з 1995)

 

В 07.06.2017 в 23:24, nickel сказал:

З 2004 року 8 років, хоча в відомостях записи з 98 року. А до 98 якраз було два навчальні заклади, навчання в яких мало зарахуватися в стаж. Тепер цікаво чи увійдуть ці роки навчання чи ні.

В дружини з 2006 також 8 років стажу.

А якщо був підприємцем, а ПФУ тоді, до 98 року, не стосувався підприємців-фізосіб? Всьопропало.

[Ivanna]

[Ivanna]

21 час назад, cornet сказал:

 

Якщо сплачували внески, чи як вони там тоді називалися, то період підприємницької д-сті зарахується в стаж.

Вони тоді, до 98-го, не вимагалися і ніхто їх тоді не платив. Маю на увазі тих, хто мав патент для торгівлі на ринку за місцем прописки. По Україні - не знаю. Здається, теж, бо колеги їздили по селах, платили 100 гривень за патент (а ми 20, здається) і адьо.

[jack74]

Березюк підсумував державну політику стосовно пенсійної реформи: "Хочеш допомогти державі – помри до пенсії"...

[Ivanna]

Гарна новина:

Під час представлення доопрацьованого законопроекту Рева повідомив, що законопроект після першого читання зазнав суттєвих змін, було враховано більше 400 поправок до нього. Зокрема, міністр підкреслив, що була врахована поправка голови профільного комітету Людмили Денісової щодо можливості виходу на пенсію незалежно від віку при наявності 40 років стажу роботи. Також врахована комітетом поправка народного депутата Олександри Кужель, що стосується виходу на пенсію підприємців. Так, для визначення права на пенсію за віком до страхового стажу зараховуватимуться ведення підприємницької діяльності із застосуванням спрощеної системи оподаткування: з 1 січня 1998 року по 30 червня 2000 року, що підтверджуються довідкою про реєстрацію як суб'єкта підприємницької діяльності; З 1 липня 2000 року по 31 грудня 2017 року - за умови сплати страхових внесків незалежно від сплаченого розміру. 

[jack74]

Андрій Рева: Збільшення пенсій відбудеться в автоматичному режимі, без необхідності звернень громадян

Цитувати

опубліковано 05 жовтня 2017 року о 13:26

5 жовтня Міністр соціальної політики Андрій Рева взяв участь у селекторній нараді з керівництвом відділень Пенсійного фонду на місцях з питань запровадження пенсійної реформи під головуванням Прем’єр-міністра України Володимира Гройсмана.

Під час виступу Міністр поінформував учасників наради щодо основних положень пенсійної реформи.

Так, відповідно до схваленого Закону з 1 жовтня 2017 року будуть перераховані та осучаснені всі раніше призначені пенсії за єдиними правилами обрахунку пенсії, незалежно від того, у якому році була призначена пенсія за матеріалами пенсійних справ,   із використанням зокрема:

єдиного показника середньої зарплати за останні 3 роки (2014-2016) у розмірі 3 764,4 грн;

показника прожиткового мінімуму для непрацездатних громадян, встановленого на 01.12.2017 року збільшеного на 79 грн, замість такого показника станом на 01.10.2017 року (1 312 грн.).

“При цьому всі перерахунки пенсій будуть зроблені без звернень пенсіонерів”, - наголосив урядовець.

Друге важливе рішення – це запровадження постійної, щорічної індексації (перерахунку) пенсій. Щорічна (опосередкована) індексація пенсій з 2021 року відбуватиметься шляхом збільшення (перерахунку) середньої зарплати, з якої обчислено пенсію, на 50% зростання середньої зарплати за 3 попередні роки та на 50% зростання індексу споживчих цін за попередній рік.

У 2019-2020 роках показник середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, який застосовується для перерахунку пенсій, збільшується на коефіцієнт, що відповідає 50 відсоткам показника зростання споживчих цін за попередній рік та 50 відсоткам показника зростання середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, за рік, що передує року, в якому проводиться збільшення, порівняно з роком, що передує року, який є попереднім щодо року, в якому проводиться збільшення.

“Це забезпечить щорічний перерахунок пенсій для “старих” пенсіонерів і не буде залежати від рішень політиків про підвищення пенсій”, - наголосив Андрій Рева.

По-третє: цим важливим рішенням ми посилюємо роль страхового стажу для визначення права на пенсію.

“Ми не підвищуємо пенсійний вік, а залишаємо право для тих, хто сумлінно працював і набув необхідного страхового стажу вийти на пенсію при досягненні 60 років. При цьому посилюються страхові основи системи, встановлюються більші вимоги щодо страхового стажу і закріплюється можливість з січня 2018 року  виходити на пенсію тим, хто відпрацював та сплачував внески 25 і більше років”, - пояснив Міністр.

Він зазначив, що навіть простий розрахунок свідчить про те, що працюючи 35 років  та отримуючи мінімальну зарплату, можна заробити на мінімальну пенсію, яку отримують у середньому протягом 18 років.

У той же час людина, яка не працювала, або працювала на себе (не сплачувала страхові внески) не буде більше отримувати пенсію за рахунок інших і вийде на пенсію пізніше – ми пропонуємо залишити мінімальний страховий стаж для права на пенсію на рівні 15 років (при досягненні 65 років).

Це запроваджується в тих умовах, що особам, які працюють у тіньовому секторі, секторі неформальної зайнятості або працюють за кордоном, передбачені всі можливості для добровільної участі в пенсійній системі і сплачувати страхові внески. Передбачається також можливість одноразової сплати страхових внесків.

Надається можливість «придбати» стаж за період, коли особа не підлягала загальнообов’язковому державному соціальному страхуванню.

Сума сплаченого єдиного внеску за кожен місяць такого періоду не може бути меншою за мінімальний страховий внесок, помножений на коефіцієнт 2.

Разом з тим зберігається право на достроковий вихід на пенсію для: матерів, які виховали 5 дітей або інвалідів з дитинства (у 50 років); військових – учасників бойових дій (55 років); ліліпутів та диспропорційних карликів (40/45 років); артистів (за наявності вислуги від 20 до 35 років); журналістів, у разі поранення, контузії, каліцтва, одержаних під час виконання службових обов’язків у місцях надзвичайних подій; чорнобильців (із зниженням пенсійного віку).

Четверте -  це скасування обмеження виплати пенсій для пенсіонерів, які працюють. Пенсіонер, який заробив собі пенсію, з 1 жовтня 2017 буде отримувати її в повному обсязі,  продовжуючи сплачувати внески до Пенсійного фонду та податки до Державного бюджету.

Тим самим ми стимулюватимемо пенсіонера залишатись на роботі якомога довше, можливо навіть із застосуванням неповної зайнятості.

Відміняється також зменшення розміру пенсії жінкам, що скористались правом дострокового виходу на пенсію по досягненню 55 років. Розмір пенсії їм буде виплачуватись у повному розмірі після досягнення ними віку, який перевищує пенсійний на кількість місяців дострокового виходу на пенсію.

П’яте – це позбавлення солідарної пенсійної системи від невластивих видатків. Для зменшення, а в перспективі ліквідації дефіциту коштів Пенсійного фонду, всі  невластиві видатки системи передаються до державного бюджету. Ми створюємо страхову пенсійну систему.

Тимчасова державна соціальна допомога з 01.01.2018 по 31.12.2020 призначатиметься непрацюючим особам, які досягли встановленого пенсійного віку, мають страховий стаж не менше 15 років, але не набули права на пенсійну виплату – на період до набуття права на пенсію за віком, у розмірі прожиткового мінімуму, для осіб, які втратили працездатність.

Комплекс прийнятих змін у законодавстві направлений на зміцнення солідарної системи, забезпечення її прозорості і прогнозованості.

І основне. Підвищення пенсій, яке здійснює Уряд з жовтня 2017 року, не носить інфляційний характер і не може призвести до підвищення цін.

“Зміни, які підготовлені Урядом, направлені в першу чергу для побудови справедливої страхової пенсійної системи. Ці зміни повинні поступово ліквідувати стереотип про пенсію як про те, що буде дано державою незалежно від того працюєш чи ні. Пенсія – це виплата, яка зароблена особистою працею”, - заявив Андрій Рева.

Він анонсував підготовку окремого законопроекту про осучаснення пенсій військовим до 01.11.2017, а також протягом 6 місяців з дати прийняття закону підготовку законопроектів про:

• запровадження професійної пенсійної системи (для окремих категорій професій, які нині мають пільгові статуси);

• порядку одержання сум пенсій, на виплату яких пенсіонер мав право, але не отримав у зв’язку із перебуванням на тимчасово неконтрольованій державною владою України території.

“Наше основне завдання на сьогодні  - це перерахувати пенсії та забезпечити виплату перерахованих сум пенсій пенсіонерам у жовтні місяці поточного року – вони давно на це очікували”, - наголосив Міністр.

У свою чергу представники територіальних відділень Пенсійного фонду засвідчили повну готовність до впровадження пенсійної реформи та проведення осучаснення пенсій українським пенсіонерам.

[Volyniaka]

[S30]

Не в цій державі і всесвіті.

Років десять тому в розмові прохопився про можливість такого варіанту.

Затюкали "доводами" що це неправильно, неможливо, економіка рухне і т.д.

[volks]

Реальний варіант. Але перераховувати потрібно починати десь після 50-ти років. А до того краще в щось вкладати. Наприклад, в нерухомість.

А то виходить, що перераховуєш 30% на рахунок. І це значна частина заробітку. А через 20 років це ніщо. От зараз 100 грн - це велика сума? Навіть пива не поп'єш. А 20 років назад - це була ціла зарплата. А 30% - це взагалі 30 грн. Ще через 20 років і пачку сірників за них не купиш. Виходить, що третину зарплати викинув на вітер.

[Zheny@]

1 година тому, S30 сказано:

Затюкали "доводами" що це неправильно, неможливо, економіка рухне і т.д.

Ну типу ми зараз працюємо на пенсію тих, хто працював у неіснуючій нині країні, під назвою СРСР. Типу моя мама отримує пенсію з моїх податків.

Ну і другий аргумент, бариги, які не платять НІЯКИХ взагалі податків, не матимуть пенсії апріорі. (Окрім власних накопичень), і будуть вимагати  від держави гарантій, у вигляді мінімальної пенсії для якої вони в державну казну поклали великий йух.  (тому що у відношенні прибуток/податок - це копійки. Заробив 40 000 грн чистими, заплатив мінімальний податок в бюджет (400? грн), для прикладу, ті хто працює офіційно, із 40 000 заплатять - 8 400 грн)

 

 

[volks]

46 минут назад, Zheny@ сказал:

ті хто працює офіційно, із 40 000 заплатять - 8 400 грн)

Не з 40000, а з 48400.

[S30]

1 година тому, Zheny@ сказано:

Ну типу ми зараз працюємо на пенсію тих, хто працював у неіснуючій нині країні, під назвою СРСР. Типу моя мама отримує пенсію з моїх податків.

Жень, так от в цьому то і справа, що це все фігня і притягнуто за вуха.

[Zheny@]

38 хвилин тому, volks сказано:

Не з 40000, а з 48400. 

п'яний ?

[volks]

36 минут назад, Zheny@ сказал:

п'яний ?

Та ні. З 40000 не вираховують в ПФ, а нараховують.

[Zheny@]

35 хвилин тому, volks сказано:

Та ні. З 40000 не вираховують в ПФ, а нараховують.

Ти заробив 40 000 грн.

Скільки податків ти заплатиш ? І що в тебе лишиться?

40 000 грн - 21% (8400 грн) (все разом) = 31 600 грн.

Що ж не ясно то?

[Zheny@]

1 година тому, S30 сказано:

це все фігня і притягнуто за вуха.

Да ладно?

Ок. Я відкладаю пенсію на свій рахунок. Так робить ще 30 0000 000 людей.

Звідки держава візьме гроші на утримання 9 000 000 пенсіонерів?

 

[volks]

7 минут назад, Zheny@ сказал:

Ти заробив 40 000 грн.

Скільки податків ти заплатиш ? І що в тебе лишиться?

40 000 грн - 21% (8400 грн) (все разом) = 31 600 грн.

Що ж не ясно то?

А що за ставка 21%?

[S30]

Ну, як тобі сказати, Жень. Якщо теза, що попередній пенсійний фонд вивезли комуністи і москалі не підлягає сумнівам, то такіда.

Як і те що населення України за неповних 30-ть років різко зменшилось більш ніж на 10 лямів.

[Zheny@]

@S30  4 000 000 виїхали за кордон на заробітки і впринципі.

з 2014 року скільки тисяч змарнили в АТО?

Скільки втікло в росєю і лишилося в ОРДЛО?