Стидоба України (самокритика)

[difoto]

3 годин тому, Fedor4uk сказано:

Корупція в приватних корпораціях направлена на а) мінімізація податків б) виведення коштів, що як наслідок - збитки державі

Як раз таки ні. Корупція в корпораціях направлена на просування по кар'єрній драбині.

[Fagot]

4 часа назад, Fedor4uk сказал:

Корупція в приватних корпораціях направлена на а) мінімізація податків б) виведення коштів, що як наслідок - збитки державі

Це і не корупція ніфіга, це банальне ухиляння від сплати податків. 

 

23 минуты назад, difoto сказал:

Як раз таки ні. Корупція в корпораціях направлена на просування по кар'єрній драбині.

І це якось в сам термін корупції вписується слабо, кумовство у великих приватних корпораціях почало себе потрохи відживати з часів кризи 2008 року, коли багато білих комірців були викинуті на мороз ізза профнепридатності і низького ККД. З того часу просування по драбинці збільшує рівень відповідальності, і відповідно платити комусь за це гроші стало невигідно, звичайно в державному секторі цього навалом і на сьогодні. 

Найближче в схему корупції на приватних підприємствах вписується откатна система, яка робить деякі місця досить такі золотими. Банально те що в державників корупція - в приватників откат. І завдяки цій системі у нас на ринку майже не працює конкуренція, часто більш вигідні контракти відхиляються, бо на тих що не вигідні - откати жирніші. Так і живемо.

[sergkots]

4 годин тому, Fedor4uk сказано:

 

Корупція в приватних корпораціях направлена на а) мінімізація податків б) виведення коштів, що як наслідок - збитки державі

 

31 хвилин тому, difoto сказано:

Як раз таки ні. Корупція в корпораціях направлена на просування по кар'єрній драбині.

Ні.

1 хвилина тому, Fagot сказано:

Це і не корупція ніфіга, це банальне ухиляння від сплати податків. 

 

І це якось в сам термін корупції вписується слабо, кумовство у великих приватних корпораціях почало себе потрохи відживати з часів кризи 2008 року, коли багато білих комірців були викинуті на мороз ізза профнепридатності і низького ККД. З того часу просування по драбинці збільшує рівень відповідальності, і відповідно платити комусь за це гроші стало невигідно, звичайно в державному секторі цього навалом і на сьогодні. 

Найближче в схему корупції на приватних підприємствах вписується откатна система, яка робить деякі місця досить такі золотими. Банально те що в державників корупція - в приватників откат. І завдяки цій системі у нас на ринку майже не працює конкуренція, часто більш вигідні контракти відхиляються, бо на тих що не вигідні - откати жирніші. Так і живемо.

Так. Вони обкрадають приватного власника, в держпідприємствах весь народ.

[Fagot]

1 минуту назад, sergkots сказал:

Вони обкрадають приватного власника

 

Тут наслідки навіть гірші, не працює конкуренція, пропадає зміст давати якість, пропадає можливість вийти на західні ринки(як все таки файно, що декому це вдається),  а це відповідно сказується на рівні життя усіх. Адже єдиний нормальний вихід з економічної ями, це адекватний експорт якій привнесе гроші в країну. А поки ми робимо гівно а не продукт, ніяких зовнішніх ринків нам не бачити.

[Гість rl72]

ось товар для експорту. в ЄС і США разом зі всякими Японіями і Південними Кореями такого точно нема

 

Денис Казанский

9 хв · 

 

Між тим, вся ця історія з Савченко ледь не затьмарила головну подію минулого тижня.

На Полтавщині працівник птахофабрики пошив спеціальну куртку для крадіжки яєць. Винахід дозволяє за одну ходку пронести на собі більше сотні.

Як тобі таке, Ілоне?

 

[Ukrainec]

Як не парадоксально, але така х-я є у кожній країні. Як казав мені один німець: -"а ти думаєш де беруться унікальні речі на amazon і ebey?"

Просто десь менше десь більше і з цим борються і треба боротися. Що зробиш якщо в нас багато людей не цінують свого робочого місця?

Змінено 24 Березня, 2018 в 05:13 користувачем Ukrainec

[LIROL]

On 21.03.2018 at 11:15, volks сказано:

Як буде вільний час, зайди в луцьку районну лікарню(при тому, що наш район досить багатий), пройдись по шкільних майданчиках, можеш заглянути за Україну( ту що університет) і подивитись на руїни від цехів, можеш проїхатись по селах і подивитись на руїни ферм(ті, що не розібрані до фундаменту. А потім розповідай про краще життя. Добре хоч почали ремонтувати дороги, прибудинкові території і тротуари.(але це всеодно роблять через жопу)

Однопроцентовик відізвався. Ніхто і не каже, що живемо ідеально, проблем нема і все кругом - рай. Але кому ОСОБИСТО ті руїни роблять гіршим життя за як за совка? Холодильник спорожнюють, рота затикають?

Руїни ті і показують наскільки неефективним було совкове виробництво. Ручна праця, немеханізовано, "получка" і пяні мужики після зміни за прохідною. Про колгоспний лад хоч щось чув? А я сапав, допомагав "на ланці". Ти ще за кок-сагизом пожалій, розумахо. А що, натурпродукт!

[LIROL]

On 21.03.2018 at 11:54, Barugan сказано:

  ООН: Близько 60% українців живуть за межею бідності (березень минулого року). Чи є зараз реальна можливість придбати житло у простої люди? Будемо чесними -ні, а тоді можна було отримати безкоштовно. Чи було таке розшарування населення коли одні ледь зводять кінці з кінцями, а інші з жиру бісяться - також ні. Тому так 99% зараз просто в захваті від сьогодення  

Кому давали житло на селі? Одиницям. Голові там, парторгу, агроному, медичці у кращому випадку. Решта фінансували (непрямо). Мегавигідно!

В місті на те житло треба було ще заробити, працюючи на заводі, у РИНКОВІЙ економіці на нього заробляють за років 5-10, а не за 20, як у совку.

А розшарування так, є, і воно ненормальне. Але треба боротись не за те, щоб всі були бідними, як у СРСР, а за те, щоб бідних не було!

Про статистику ООН. а) тіньова економіка, б) пенсіонери.

І взагалі, бачу, пора вам хоча б Максима Мировича прочитати, може, розвіє троха.

[Ukrainec]

2 годин тому, halcogen сказано:

Креативно, ставлю тому мужику +. До речі, там де платять нормальні зарплати, такого практично не має.

Нормальні це які? 

Там де хазяїн не хоче, там такого практично немає...

[S30]

1 година тому, Barugan сказано:

Ну не треба маніпулювати фактами, не потрібно було 20 років працювати на заводі, щоб отримати житло.

Давай маленький приклад наведу.

Батьки коли одружились жили в маминих батькiв в хатi завбiльшки з малосiмейку. Далi якось отримали малосiмейку в Луцьку. I лише коли менi було вже 14-15 рокiв отримали 3-х кiмнатну на ГПЗ. Отримали фактично криво кладенi i так само штукатуренi стiни з покладеним на криву стяжку паркетом котрий вiдразу вспучило, бо прорвало труби. А могли i неотримати, бо чергами тасували як чорт мiсяцем. Едине тiшить що не 20 рокiв чекали

[Гість rl72]

12 годин тому, halcogen сказано:

До речі, там де платять нормальні зарплати, такого практично не має.

 

ага, ага.

скільки нашому працівнику треба платити зарплати, щоб він не намагався що-небуть залівачити?

[romanc]

12 часов назад, Barugan сказал:

Ну не треба маніпулювати фактами, не потрібно було 20 років працювати на заводі, щоб отримати житло. Воно будувалось і надавалось людям значно швидше. Я тільки за те, щоб у нас була можливість заробити на житло за 5 років. Але на жаль це не можливо, це факт. Боротись щоб не було бідних? ну це серйозно?розкажете якось, що то за боротьба така.

P.S. начитаний я вже.

Работая на заводе  инженером, выплатили ипотеку за 7 лет, в 2013. По программе молодежки с компенсацией ставки нбу.

[romanc]

Последнее время была 3200 на руки.

Семейные обстоятельства.. мы уже дальше Луцка.

[paksivatova]

1 час назад, romanc сказал:

Работая на заводе  инженером, выплатили ипотеку за 7 лет, в 2013. По программе молодежки с компенсацией ставки нбу.

Не знаю як там,а у нас по программе молодежки можна пройти лише по блату

[romanc]

Ну значит зря гнали на Донецк , , унас получилось без взяток.

[romanc]

1 час назад, romanc сказал:

Последнее время была 3200 на руки.

 

 

1 час назад, halcogen сказал:

У вас була іпотека до 2013 року, курс доллара тоді був 8 грн. Який сумарний дохід у вас був що ви оплатили іпотеку за 7 років?

В Луцке в прошлом году не меньше предлагали в пересчете на доллары

[sergkots]

8 годин тому, kroha сказано:

Не знаю як там,а у нас по программе молодежки можна пройти лише по блату

Я без блату брав молодіжку.

[Гість rl72]

9 хвилин тому, halcogen сказано:

Зі слого життєвого досвіду. Робітнича спеціальність (звичайний зварювальник, 4-тий розряд) від ~1000 у.е.  Платили і не нили, правда це було за часів ''тирана'' Віктора Фьодоровича.

 

хто не нив?

[Гість rl72]

1 хвилина тому, halcogen сказано:

роботодавець.

а при чому тут роботодавець?

коли мова йшла про працівника і його зарплату.

а 1000 дол це ще не показник високої зарплати. і тим більше це не перепона для людини, яка не може що небудь з роботи намутити

[yu2007]

38 minutes ago, rl72 said:

а 1000 дол це ще не показник високої зарплати. 

 

Це сьогодні 26 тисяч не є в нас показником високої зарплати? 

[Гість rl72]

6 хвилин тому, yu2007 сказано:

 

Це сьогодні 26 тисяч не є в нас показником високої зарплати? 

 

1 година тому, halcogen сказано:

 Робітнича спеціальність (звичайний зварювальник, 4-тий розряд) від ~1000 у.е.  за часів ''тирана'' Віктора Фьодоровича.

 

це я до того, що щоб заробити 1000 дол при курсі 5 чи 8 це не проблема навіть для Луцька. і для того не треба бути зварювальником 4 розраду. достатньо вміти тримати в руках молоток і шуруповерт.

 

зараз, звичайно, 26000 грн. заробити не вдасться працівнику. але зараз і умови інші

Змінено 25 Березня, 2018 в 09:28 користувачем rl72

[yu2007]

@rl72

Ага, тепер зрозуміло. Тобто за часів панди 1000 доларів в місяць на руки не було показником високої зарплати, а сьогодні - це ... (ваш варіант).

Цього разу я нічого не наплутав?)

[Гість rl72]

2 хвилин тому, yu2007 сказано:

@rl72

Ага, тепер зрозуміло. Тобто за часів панди 1000 доларів в місяць на руки не було показником високої зарплати, а сьогодні - це ... (ваш варіант).

Цього разу я нічого не наплутав?)

 

наплутав) мова про те, що навіть висока зарплата не є запобіжником від муток працівника

[yu2007]

14 minutes ago, rl72 said:

 

наплутав) мова про те, що навіть висока зарплата не є запобіжником від муток працівника

чесно не розумію, що саме ти хотів сказати

 

Тобто той креативний яйцекрад, про якого ти написав на попередній сторінці, однак займався б крадіжками, навіть маючи сьогодні зарплату 1000 баксів?

[Ukrainec]

1 година тому, Adis сказано:

дайте  середньостатистичному українцю таку зарплату то це будуть самі щасливі люди в європі, навіть у великих містах далеко не у всіх така зарплата.

Дайте кожному середньостатистичному українцю таку зарплату то це будуть самі нещасні люди в європі. Тільки їхати не буде вже куди.

 (хліб стане 11долярів і комуналка 3200$) . 

Немає поваги один до одного.

+ низька конкуренція, яr на ринку кваліфікованих працівників так і роботодавців з ліквідною продукцією. 

Змінено 25 Березня, 2018 в 12:02 користувачем Ukrainec