Гройсман анонсував підвищення "мінімалки" до 3200 гривень

[romaxa11]

On 31.10.2016 at 10:53, SunSeth сказано:

Ми так обговорюємо цю тему, ніби збільшення мінімалки це неминучий факт, але ж Верховна рада ще не проголосувала за це. З іншого боку, чого б депутатам не проголосувати, кому не хочеться на наступний термін. Як думаєте, яка ймовірність, що ВР прийме це неоднозначне рішення?

Ну це чітко випливає з логіки всіх українських влад. Влада десь чула що народ бідний, може навіть хтось прифігів що мільйони живуть на 1200грн/міс. Ну як же так. Дамо народу бабло. А оскільки влада може робити багатими тільки виключно самих себе. То збільшення грошової маси буде виключно інфляційне.

[nickel]

Схоже це підвищення найсильніше вдарить саме по малому бізнесу. Того середнього класу і так майже не існує, так тепер ще менше буде.

 ФОП (фізичні-особи підприємці), які знаходяться на єдиному податку. Для них мінімальні обов'язкові податкові платежі зростуть удвічі, тому що єдиний податок для першої і другої груп спрощеної системи оподаткування вираховується щодо МЗП: 10% для першої групи і 20% для другої групи. Отже, «єдинникам» у 2017 році доведеться віддати державі 3840 грн і 7680 грн тільки єдиного податку (проти цифр 2016 року: 1653,6 і 3307,2 грн) відповідно.

Існують також обов'язкові платежі єдиного соціального внеску спрощеної системи оподаткування ФОП «за себе», і вони теж прив'язані до МЗП ─ вони повинні скласти не менше 22% від показника МЗП щомісяця. У 2017 році ці платежі перетворюються в 8448 грн проти 3797,64 грн у 2016 році. Таким чином, мінімальні обов'язкові платежі фізичних осіб підприємців, які обрали для своєї діяльності спрощену систему оподаткування на першій – третій групі єдиного податку, зростуть рівно вдвічі, оскільки з 1 грудня 2016 року мінімальна зарплата буде вже 1600 грн.

форбс

[Гість rl72]

2 годин тому, nickel сказано:

Схоже це підвищення найсильніше вдарить саме по малому бізнесу. Того середнього класу і так майже не існує, так тепер ще менше буде.

 ФОП (фізичні-особи підприємці), які знаходяться на єдиному податку. Для них мінімальні обов'язкові податкові платежі зростуть удвічі, тому що єдиний податок для першої і другої груп спрощеної системи оподаткування вираховується щодо МЗП: 10% для першої групи і 20% для другої групи. Отже, «єдинникам» у 2017 році доведеться віддати державі 3840 грн і 7680 грн тільки єдиного податку (проти цифр 2016 року: 1653,6 і 3307,2 грн) відповідно.

Існують також обов'язкові платежі єдиного соціального внеску спрощеної системи оподаткування ФОП «за себе», і вони теж прив'язані до МЗП ─ вони повинні скласти не менше 22% від показника МЗП щомісяця. У 2017 році ці платежі перетворюються в 8448 грн проти 3797,64 грн у 2016 році. Таким чином, мінімальні обов'язкові платежі фізичних осіб підприємців, які обрали для своєї діяльності спрощену систему оподаткування на першій – третій групі єдиного податку, зростуть рівно вдвічі, оскільки з 1 грудня 2016 року мінімальна зарплата буде вже 1600 грн.

форбс

 

гм... Податкова реформа все ближче: нові деталі

Цитувати

Єдиний податок. Тут усе спокійно . Якщо не брати до уваги «новомінзарплатну» проблему. Ставки для єдиноподатників груп 1 і 2 прив’язані до розміру мінзарплати. А отже, Новий рік у разі подвійного підвищення останньої їм доведеться зустріти не в найліпшому настрої .

На допомогу групі 1 законопроектом № 5132 пропонується зробити прив’язку ставок єдиного податку для групи 1 до прожитмінімуму на працездатну особу. А його розмір не «злітатиме». Також єдиноподатникам групи 1 пропонується дозволити сплачувати ЄСВ від 0,5 мінзарплати¹⁰ (а не від 1 мінзарплати, як зараз). Тобто й тут стрибка мінзарплати вони не відчують.

¹⁰ Проект Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України» від 15.09.2016 р. № 5130.

Єдиноподатникам групи 2 відповідно доведеться сплачувати єдиний податок від вирослої вдвічі мінзарплати . Те ж саме і з ЄСВ.

 

1 група єдиноподатників - "базарніки"

[nickel]

Свого підприємця закрив ще після "реформ" Януковича і його податкового кодексу, тому й не слідкую за теперішньою податковою реформою. Можливо хоч в цих реформаторів краше получиться.

Хоча на днях філософствували на роботі: щоб дати мінімальну ЗП одному держслужбовцю, треба щоб в приватному секторі 6 працівників сплатили податки з своєї мінімальної ЗП. А дармоїдів держслужбовців у нас набагато більше співвідношення ніж 1 до 6, тому витягнути нову мінімалку 3200 буде набагато важче ніж 1600.

[Гість rl72]

15 хвилин тому, nickel сказано:

Свого підприємця закрив ще після "реформ" Януковича і його податкового кодексу, тому й не слідкую за теперішньою податковою реформою. Можливо хоч в цих реформаторів краше получиться.

Хоча на днях філософствували на роботі: щоб дати мінімальну ЗП одному держслужбовцю, треба щоб в приватному секторі 6 працівників сплатили податки з своєї мінімальної ЗП. А дармоїдів держслужбовців у нас набагато більше співвідношення ніж 1 до 6, тому витягнути нову мінімалку 3200 буде набагато важче ніж 1600.

думаю, що в більшості держслужбовців зарплата й зараз уже більше 3200 грн.

[nickel]

8 минут назад, rl72 сказал:

думаю, що в більшості держслужбовців зарплата й зараз уже більше 3200 грн.

Навряд чи. Держслужбовці це не тільки депутати, міністри, судді, прокурори і поліція. Це ще величезна армія звичайних дрібних клерків, типу тьоток в собезі. І там зарплати на рівні мінімалок. Не пам'ятаю чи це писалося за усіх чи лише за приватних роботодавців, що в Україні 39% усіх працюючих сидить на мінімальній зп.

[yu2007]

11 minutes ago, nickel said:

Навряд чи. Держслужбовці це не тільки депутати, міністри, судді, прокурори і поліція. Це ще величезна армія звичайних дрібних клерків, типу тьоток в собезі.

Я чомусь думаю, що далеко не всі, хто працює клерками в держустановах, мають саму статус "державного службовця" (з відповідними рангами, високою пенсією і т.д.).

Просто уточнення щодо вжитого в контексті вище терміну "держслужбовець"  

[romaxa11]

Ну і постраждають ті підприємці і наймані працівники, хто дозволили собі розкіш офіційно оформитись перед державою. Це найбільша проблема -сплачувати біля 1500грн податку за працівника + зарплата йому. Тобто виходить, що всі бізнеси, які генерують зарплату менше 4500 грн просто не вигребуть. В кінцевому випадку отримаємо ще більшу прірву між доходами і видатками держави, й подальшу інфляцію через закриття дірок папером. З іншої сторони можливо в уряду є якийсь план, тільки він тупо не збирається з нами ним ділитись. Ми вже в бані припускали, що при курсі 40 вспливуть фотки пердільника Гонтарєвої, а при курсі 50+ домашнім порно будуть вже ділитися найвищі посадові особи.

[nickel]

1 минуту назад, yu2007 сказал:

Я чомусь думаю, що далеко не всі, хто працює клерками в держустановах, мають саму статус "державного службовця" (з відповідними рангами, високою пенсією і т.д.).

Просто уточнення щодо вжитого в контексті вище терміну "держслужбовець"  

Приймається. Тут не оф. статус головне, а хто дає зарплату. Якщо в кінці кінців держава, то це умовний держслужбовець. Навіть якщо він працює в комунальному підприємстві типу Луцьке підприємство електротранспорту, а підприємство збиткове, то підвищення мінімалки ляже на плечі держави. А скільки таких збиткових підприємств? Тисячі, бо там добре навчилися не заробляти, а викачувати бабки з держави собі у кишені.

[yu2007]

7 minutes ago, nickel said:

Приймається. Тут не оф. статус головне, а хто дає зарплату. 

Ну тоді  потрібно враховувати і вчителів в держаних школах (+ бібліотекарі, вихователі, керівники гуртків..), і лікарів в державних лікарнях (+медсестри, санітарки...), і ще багато кого, хто працює на державу і не генерує прямий дохід (ну тобто є ж і держпідприємства, які не збиткові, а навпаки непогано заробляють).

[nickel]

1 минуту назад, yu2007 сказал:

Ну тоді  потрібно враховувати і вчителів в держаних школах (+ бібліотекарі, вихователі, керівники гуртків..), і лікарів в державних лікарнях (+медсестри, санітарки...), і ще багато кого, хто працює на державу і не генерує прямий дохід (ну тобто є ж і держпідприємства, які не збиткові, а навпаки непогано заробляють).

Ну да. Я про цю армію і писав. :)

[yu2007]

1 minute ago, nickel said:

Ну да. Я про цю армію і писав.

 

Окей. Я до того, що @rl72 написав, що "держслужбовці вже зараз мають 3200". Сумніваюсь, що сестричка чи санітарка на голій ставці зараз отримує 3200 грн.

[nickel]

Только что, yu2007 сказал:

 

Окей. Я до того, що @rl72 написав, що "держслужбовці вже зараз мають 3200". Сумніваюсь, що сестричка чи санітарка на голій ставці зараз отримує 3200 грн.

Я тобі точно можу сказати, що не мають.

[Zheny@]

7 годин тому, yu2007 сказано:

Сумніваюсь, що сестричка чи санітарка на голій ставці зараз отримує 3200 грн.

Там і не всі лікарі стільки отримують.

На скільки відомо мені, то дільничих і профільних перевели на систему "скільки прийняв пацієнтів - стільки заплатили", тобто їм вигідно, щоб люди хворіли. Якось так.

така ж історія і у вчителів. Виживають виключно за рахунок надбавок за стаж / вислугу / категорію / класне керівництво і т.п. (за перевірку зошитів зняли). (але й собача то робота......)

 

 

[Соромітник]

1 hour ago, maximal said:

А ті, що мають, я думаю, не будуть згідні працювати за зарплату санітарки. Тому треба брати до уваги не підвищення мінімалку, а пропорційне підвищення зп усім " держслужбовцям"

 

Віриш що хтось питатиме згідні вони чи ні ? За невеликим виключенням, це люди які не вміють робити ніфіга окрім того що вони погано роблять на роботі. До того ж вони щиро вірять в пенсію до якої ще треба дожити.

Мали 3000-4000 з преміями, тепер будуть мати стільки ж бо премії заберуть. Ото і все.

 

UPD: йоли-пали, я що, з ботом заговорив ?...

[Zheny@]

40 хвилин тому, Соромітник сказано:

UPD: йоли-пали, я що, з ботом заговорив ?...

Боти еволюціонують..

[Гість rl72]

10 годин тому, romaxa11 сказано:

Ну і постраждають ті підприємці і наймані працівники, хто дозволили собі розкіш офіційно оформитись перед державою. Це найбільша проблема -сплачувати біля 1500грн податку за працівника + зарплата йому. Тобто виходить, що всі бізнеси, які генерують зарплату менше 4500 грн просто не вигребуть. В кінцевому випадку отримаємо ще більшу прірву між доходами і видатками держави, й подальшу інфляцію через закриття дірок папером. З іншої сторони можливо в уряду є якийсь план, тільки він тупо не збирається з нами ним ділитись. Ми вже в бані припускали, що при курсі 40 вспливуть фотки пердільника Гонтарєвої, а при курсі 50+ домашнім порно будуть вже ділитися найвищі посадові особи.

 

якщо підприємець не може згенерувати добавлену вартість на зарплату найманого працівника, то може йому й не варто наймати працівника?

а якщо генерують і платять неофіційно , то не бачу проблеми. ну крім того, що менше по операх-шмоперах-техасах пробухають.

 

оголошення про прийом на роботу.

на НП - вантажники - 4000

теремнохліб - укладальники/упакувальники - 3500

тигрес - упакувальники іграшок - 3500

і це некваліфікована праця.

 

п.с. ти по ходу в бані крім водки, ще й траву куриш

[Zheny@]

Для простого працівника (не державника) не зміниться в грошах НІЧОГО!

Якщо зараз він має 1600+ 2000_наліком, то матиме 3200+500_наліком.

Все.

 

А всі "державники" будуть отримувати ЗП за рахунок того, що  приватники будуть більше сплачувати в казну податків. (Під приватниками маються на увазі величезні підприємтсва, а-ля "Модерн" "ДПЗ" "Кромберг" і їм подібні)

14 хвилин тому, rl72 сказано:

то не бачу проблеми. ну крім того, що менше по операх-шмоперах-техасах пробухають.

Тут підтримаю.

Всі жаліються що немає торгів, клієнтів, доходи впали. Але авто міняють із завидною регулярністю. Як поповнюються фоточки в однокласниках, про відпочинок у вирії!

Тепер доведеться їздити на старенькому (відносно) Гольфі, а не на новенькій (відносно) Тойоті.

Ну і плюс повернемося до того, що всіх "звільнять" офіційно. А неофіційно будуть працювати і далі, щоб отримувати не менше.

 

[Гість rl72]

51 хвилин тому, Zheny@ сказано:

А всі "державники" будуть отримувати ЗП за рахунок того, що  приватники будуть більше сплачувати в казну податків. (Під приватниками маються на увазі величезні підприємтсва, а-ля "Модерн" "ДПЗ" "Кромберг" і їм подібні)

 

не знаю як на ДПЗ, Кромбергу і ім подібних, але на Модерні зарплата вже овер 3200 грн. приблизно вдвічі

[nickel]

Якщо відкинути накуй математику, але уважно подивитися в очі владі, то багато чого стає зрозуміло і без цифр. Вже розібралися - малий бізнес зачіпати не збираються, для підприємців майже нічого не зміниться (я в це не вірю, бо Янукович мені те саме казав про свій податковий кодекс, але поки приймемо за аксіому). Будуть доїти середній (хе-хе, він у нас є?) та великий бізнес. Для тих у кого біла зп нічого не зміниться, тобто залишаться лише ті, в кого сіра зп (оф. мінімалка + конверт). Таких немало, я вже писав про оголошені 39% працівників, ймовірно в приватному секторі. З цих 39 треба буде відняти значну долю, яка припадає на підприємців, яких чіпати не будуть. Частине піде на чорну зп без оф. оформлення. А те що залишиться, буде змушене кормити усіх державних дармоїдів. В дармоїдів, скоріше за все, зросте не лише мінімалка, а уся тарифна сітка зарплат., бо лікар звільниться з лікарні, якщо санітарка буде отримувати стільки ж. Виходить додатково видоїти вдасться лише частину приватних робітників (при цьому в них зп не виростуть, лише побілішають), а зп виростуть у дуже великої армії дармоїдів. І як я вже писав, щоб прокормити одного дармоїда треба 6 приватних працівників, а їх явно поменшає. Я справді не бачу джерела для такого зростання мінімалки.

До чого тут очі влади? Дещо з теорії брехні (з власних спостережень), коли людина говорить правду, то вона не шукає аргументів переконати мене, що це правда, вона відповідає коротко. Лише коли людина бреше, вона починає шукати аргументи переконати мене, що її слова - це правда. І чим більша брехня, тим більше "аргументів" приходиться вислуховувати. Так от чим більше влада розказує мені де вона візьме гроші на таку мінімалку, тим більше я переконуюся що вони оправдовуються, а не говорять правду.

Якщо їхня схема діє. то чому це не робилося постійно і поступово? Якщо їхня схема діє, то чому не піднімають прожитковий мінімум, не піднімають мінімальні пенсії?

Моя думка - це чистий емпіризм, який спирається лише на мій досвід, раціонального в ній немає нічого, але коли Янукович приймав свій податковий кодекс, то тоді також дуже багато розповідали, наскільки він прогресивний і наскільки добре заживеться бізнесу. 

[Zheny@]

Ну, з Яником ясно. Там був власний інтерес (читай рекет). Чим більше мають підприємці, тим більше з них можна збрити, або взагалі віджати.

Дії теперішньої влади - логіці і піддаються і ні водночас.

парадокс.

 

[nickel]

16 минут назад, halcogen сказал:

Єрєсть! Ага, ждіть щоб хірурги та акушери з роддому позвільнялися через таку дрібницю ))) 

У нас усі лікарі - хірурги-акушери і працюють в роддомі? Ну тоді ок - єрєсть (ржу, що за слово хоч?)

Тоді поясни наступне:

В УКРАЇНІ КРИТИЧНО НЕ ВИСТАЧАЄ ЛІКАРІВ ТА МЕДСЕСТЕР

В Українї є, кого лікувати. Але немає, кому це робити. Про цю проблему у вигляді колосальної нестачі лікарів та медсестер повідомив Віктор Сердюк – президент Всеукраїнської ради з захисту прав та безпеки пацієнтів.

Варто відзначити, що вищезазначена нестача нараховує більше 130 тисяч осіб кваліфікованого медичного персоналу, серед яких потреба України у лікарях складає більше 30 тисяч, а медсестер – вражаюча сотня тисяч.

Зовсім погана ситуація склалася у віддалених українських районах, перекрити відсутність персоналу у яких поки що не видається можливим. Проблема загострена настільки, що районні лікарні не мають навіть анестезіолога.

Де черга з лікарів на такі жирні місця?

[Zheny@]

Щойно, halcogen сказано:

Єрєсть! Ага, ждіть щоб хірурги та акушери з роддому позвільнялися через таку дрібницю ))) 

Не всі лікарі хабарники ! не варто так під одну лінійку,

Чесні - звільняться! Підуть у приватну медицину. там овер 3200 разів у 2-3.

[Zheny@]

Щойно, nickel сказано:

єрєсть (ржу, що за слово хоч?)

мало бути "єрєсь"  - ну суть вловили

[Zheny@]

1 хвилина тому, nickel сказано:

Де черга з лікарів на такі жирні місця?

Люто плюсую!

у селах "акушерка-фельдшерка" має 2-3-5 годин в день.  І ніразу не 8!  (а звертаються, і додому самі приходять) цілодобово!)

І ЗП у неї навіть на мінімалку не виходить!

@halcogen як кажуть в Одесі - "не говорите ерундой!"