Пропаганда проти Політичного розділу Борди

[romaxa11]

А взагалі, колись розглядався варіант спочатку подумати перед тим як "хоч щось робити"? Ну щоби енергія, ентузіязм і бажання не розтанули в беззмістовних рутинних рухах.

[jack74]

м-да, Ромаха...  ну й тема... скуднєнько, скуднєнько

А голосувалка, то ващє... Де в другому "Мені пофіг, я рекламу не дивлюся", а!?

[Юріч]

Ромаха вкотре копнув гнойний нарив .

[Гість rl72]

56 хвилин тому, YouRich сказано:

Ромаха вкотре копнув гнойний нарив .

 

троха підкину

«Приватна» конвертація боргів Дніпропетровська

02 березня 2016

Фаворит дорожніх тендерів після загрози в’язниці віддав половину своєї фірми оточенню Коломойського, і тепер фірма отримає понад 200 мільйонів від мерії Філатова.

Є в Дніпропетровську «Українсько-польське підприємство з іноземними інвестиціями «УПС». Днями воно виграло суд першої інстанції про стягнення 204,64 млн грн. боргу з Департаменту комунального господарства та капітального будівництва Дніпропетровської міськради.

Здавалося б звичайний нудний спір господарюючих суб’єктів. Фірма виконала роботи, а мерія вчасно не розрахувалась. Однак все виявилось набагато феєричніше.

Виявляється, мерія програла справу по боргам часів Януковича, коли до вартості підрядів зашивали найнеймовірніші суми. А найпікантніше в цій історії те, що очолювана «приватівцем» Філатовим мерія заплатить сотні мільйонів фірмі, у якій напередодні судового вироку 50% статутного капіталу відійшло оточенню іншого конфідента Коломойського.

Тарас Палій

Щоб оцінити всю красу історії варто розповісти її по порядку.

Колись співвласником «УПС» значилась польська фірма «ПУС», але вона вийшла зі складу засновників ще у 2006 р. Відтоді єдиним власником «УПС» був Тарас Палій. Це син Миколи Палія, який у першій половині 2000-х очолював ДП «Дніпропетровський облавтодор». Син пішов стопами батька і отримав бізнес, зав’язаний на ремонті доріг за бюджетні кошти.

З 2008 року компанія виграла держзакупівель на 2,25 млрд грн. Левова частка цих контрактів отримана у Дніпропетровській області у часи президентства Віктора Януковича. Після призначення губернатором Ігоря Коломойського компанія «УПС» та її партнери по-справжньому відчули зміну влади.

У червні 2014 р. відбулося гучне затримання тодішнього начальника департаменту капбудівництва мерії Володимира Лисого і самого Тараса Палія. Зокрема було влаштовано обшук у розкішному будинку з басейном, власником якого при задекларованому річному доході у 80 тис грн. був комунальник.

За даними місцевих ЗМІ, йшлося про епізод трирічної давності. Лисому і Палію інкримінували розкрадання 13 млн грн. на ремонті доріг у 2011 році, коли мерія офіційно приймала значно більші обсяги робіт, аніж було виконано.

На затриманні Лисого тоді активно піарився замгубернатора Святослав Олійник (на фото), який назвав розміри «відкатів» на ремонтах доріг, які отримували облдержадміністрація, правоохоронні органи, казначейство.

«Гроші з міського бюджету, проходячи всього лиш одного переможця тендеру, одразу падають в «яму» – фіктивні фірми. Об’єм («відкатів» – авт.) тут 30% – 50% від суми, яка виділяється», – заявив Олійник.

Чиновник показав журналістам список переможців тендерів мерії і субпідрядників, через які виводились гроші.

Також Олійник сказав тоді, що до самих переможців тендерів він начебто претензій не має. «Ми хочемо «відмити» всі ці структури, які мають реальні активи, і запустити їх на реальні, чесні тендери», – сказав Святослав Олійник.

Через півтора року з тих подій можемо констатувати, що Олійник свого слова дотримав. Структури «відмито» хто б що не мав на увазі.

Але не будемо поспішати і повернемося до карної справи проти Лисого і Палія. Коли вона дійшла до суду, то замість привласнення, розтрати і заволодіння майном через зловживання службовим становищем (це довгі роки тюрми з конфіскацією), підозрюваним «світила» вже тільки службова недбалість і сума збитків зменшилась до 2,85 млн грн.

А через рік після затримання, у червні 2015 року, Лисого і Палія взагалі амністували і справу закрили.

Володимир Лисий

Сталося це за клопотанням адвокатів підозрюваних. Адвокат Володимира Лисого апелював до того, що з моменту злочину минуло більше 4 років, його підзахисний покаявся, сприяв розкриттю злочину і відшкодував збитки, є особою похилого віку, хворіє на цукровий діабет, гіпертонію та серцеві захворювання, має престарілу матір на утриманні. Крім того, Лисий уже звільнився з посади начальника департаменту капбудівництва і перестав бути суспільно-небезпечною особою.

Тарасу Палію з фірми «УПС» також вдалося уникнути покарання, оскільки він має неповнолітню доньку, визнав свою вину і компенсував завдану шкоду.

Паралельно із цією справою на Палія з жовтня 2014 р. було відкрито ще одне кримінальне провадження щодо робіт по реконструкції мосту через річку Вовча у м.Павлоград на Дніпропетровщині. Палія підозрювали у привласненні 1 млн грн. бюджетних коштів. Але слідчі з часом знову розм’якли, замінивши тяжкі підозри на «розбіжності між актами виконаних робіт і їх реальними обсягами» і зменшивши суму цих «розбіжностей» у сім разів – до 145 тис грн.

З реєстру судових рішень відомо, у вересні 2015 р. Палія та його адвоката повідомили про завершення розслідування і запропонували ознайомитись з матеріалами справи. Але Палій відключив телефон і просто зник. У зв’язку з цим власника фірми «УПС» оголосили у розшук.

За кілька днів Тарас Палій мабуть щось таки зрозумів про своє майбутнє. Бо він сам з’явився до правосуддя. І 2 жовтня 2015 р. суд звільнив його від кримінальної відповідальності та закрив справу. Суд зважив на його щире каяття, відшкодування шкоди і допомогу у розслідуванні злочину. Крім того, суд вважав Палія таким, що притягується до кримінальної відповідальності вперше, бо не враховував попередню справу, оскільки він був амністований, а не кинутий за грати.

Погодимось, що у житті Тараса Палія 2015 рік був дуже бурхливим. І він, мабуть, був би неповним на пригоди без останнього штриха.

24 грудня 2015 р. багаторічний єдиний власник «УПС» Тарас Палій уступив половину свого підприємства словацькій фірмі «Ароґраф». І після цього на «УПС» нарешті посипались пряники.

Вже через тиждень після зміни власників «УПС» подав позов у суд про стягнення з Дніпропетровської міськради 204,64 млн грн. боргу за будівництво автодороги на ділянці від вул. Кайдацький шлях до автомобільної дороги Київ Луганськ Ізварине у 2011-2014 рр. А 16 лютого «УПС» отримав позитивнерішення у першій інстанції. Чи подавалась апеляція поки невідомо, на подачу такої заяви міськрада мала 10 днів.

Однак після дослідження фірми, що стала новим співвласником «УПСу», у нас немає твердої впевненості, що мерія Філатова випнеться зі шкіри, аби перемогти у цій справі.

В українському реєстрі бенефіціаром словацької фірми записана громадянка Австрії Рафаелла Татарскі.

Однак це застарілі дані. Бо за даними словацького реєстру, фрау Татарскі була власницею фірми у 2007-2011 рр. А з червня 2012 року єдиною власницею «Арографу» є Ірина Гуназа з села Суданівка Дніпропетровської області.

Ірина Гуназа – це контактна особа дніпропетровської міської організації партії «Україна майбутнього» Святослава Олійника. Це той самий заступник Коломойського, який оприлюднив списки підрядників департаменту капбудівництва і обіцяв «відмити» ці контори для участі в чесних тендерах.

Довідково:

Після призначення губернатором Ігоря Коломойського на Ірину Гуназу було оформлено кілька фірм на Дніпропетровщині.

Наприклад, крупний місцевий бізнесмен Олексій Зінов’єв (машинобудування) у 2015 році залишив на Ірині Гуназі фірму «Берег-А». Раніше вони спільно нею володіли з 2013 року.

Також з лютого 2015 року Ірина Гуназа є власницею ще одної словацької фірми «Proxima». Ця фірма виступає власником ТОВ «Долина Агро-СК», директор якого Людмила Третякбалотувалась до Солонянської райради на Дніпропетровщині від партії «Відродження».

Ще у 2015 році Гуназа зуміла придбати чимало нерухомості – будівель і землі – у Дніпропетровській області:

житловий будинок 68 кв.м. у Дніпропетровську, Балашівський узвіз,1 і присадибна ділянка 0,05 га;житловий будинок (площа невідома) і 0,04 га присадибна ділянка у Дніпропетровську, Балашівський узвіз,1;

житловий будинок (площа невідома) і ділянка 0,12 га у м.Дніпропетровськ, вул.Солончакова,90а;

житловий будинок 64 кв.м., село Грушувато-Криничне, вул. Придніпровська,32;

земельна ділянка 0,06 га для ведення особистого селянського господарства у смт Ювілейне;

нежиле приміщення 313 кв.м. у м.Павлоград, вул. Дніпровська,1 і оренда 0,43 га землі за цією адресою під об’єкти туристичної інфраструктури, обслуговування кафе-закусочної і автобусно-транспортного парку;

земельна ділянка 0,25 га на території Башмачанської сільради.

Тобто маємо таку картину. Коли Філатов і Олійник були заступниками губернатора Коломойського у Палія, у фірми «УПС» виникла купа проблем з правоохоронними органами. Потім ці проблеми магічним чином зникли, а Палій віддав половину фірми панночці, пов’язаній з Олійником. І тепер мерія Філатова платитиме цій фірмі сотні мільйонів, і не тільки по старим боргам.

«УПС» залишається найбільшим підрядником по ремонту доріг у Дніпропетровську. За даними Порталу публічних фінансів, тільки у вересні-грудні 2015 р. Департамент комунального господарства та капітального будівництва Дніпропетровської міськради перерахував фірмі «УПС» 57,55 млн грн.

Відтак можемо зафіксувати, що оточення Ігоря Коломойського у боротьбі з корупцією не винайшло нічого нового замість того, щоб включити в систему своїх людей. Відтак на одного чесного підрядника на дорогах Дніпропетровська точно стане більше.

Мила дрібниця. Влітку 2014 р. Держфінінспекція виявила, що мерія переплатила фірмі «УПС» 46,76 млн грн. З тих пір ДФІ намагається повернути ці гроші в бюджет міста. Але проти цього виступає як фірма, так і профільний департамент міськради.

І ми навіть здогадуємось – чому.

Ірина Салій, «Наші гроші»

[Ukrainec]

2 годин тому, romaxa11 сказано:

А взагалі, колись розглядався варіант спочатку подумати перед тим як "хоч щось робити"? Ну щоби енергія, ентузіязм і бажання не розтанули в беззмістовних рутинних рухах.

Я БАЧУ ЗРАДУ!!!

О " великий" ромаха! Ти вже подумав? Мав в решті решт стільки часу надуматися!!! От прийди, прийди і поведи нас "нетямущих"!

Другий рік пішов, а Рома все дума та дума? І місить пусту писанину на просторах тирнету. Ех Рома, Рома... 

[nickel]

Я не бачу якогось глобального заговору в "Політиці" чи тотальної пропаганди. Пропаганда на інших ресурсах, а на Борді її лише копіпастять деякі гіперактивні юзери, які без чужої цитати і власну думку не сформують. Але як би там не було, саме через цих всезнаючих і гіперактивно копіпастячих юзерів, я не пишу в Політиці. Склалося враження, що вони весь розділ вважають своєю темою і чужі коментарі вважають флудом у власній темі і особистою образою. Як то кажеться: застав дурня богу молитися, то він лоба розіб'є. Так і вони: засрали весь розділ своєю присутністю. І якщо на меті було в чомусь переконати користувачів, то добилися лише одного - користувачі оминають розділ і їхню активність ігнорують. Поки вони будуть там активнічати, я політику буду в фейсбуці читати і обговорювати. 

[vaz75]

1 минуту назад, nickel сказал:

деякі гіперактивні юзери...  вони ... вони: ... вони ...

Хто ж ці "вони"? До чого така таємність? Явки, паролі, ніки в студію!

[nickel]

9 минут назад, vaz75 сказал:

Хто ж ці "вони"? До чого така таємність? Явки, паролі, ніки в студію!

Заходиш в Політику і все стає зрозуміло.

[Ukrainec]

Зайшов раз за кілька тижнів в розділ, бачу ніки: nikel, romaxa, знову... Як і не покидав цей форум. Тому й не зрозуміло?! 

[romaxa11]

1 година тому, nickel сказано:

Я не бачу якогось глобального заговору в "Політиці" чи тотальної пропаганди. Пропаганда на інших ресурсах, а на Борді її лише копіпастять деякі гіперактивні юзери, які без чужої цитати і власну думку не сформують. Але як би там не було, саме через цих всезнаючих і гіперактивно копіпастячих юзерів, я не пишу в Політиці. Склалося враження, що вони весь розділ вважають своєю темою і чужі коментарі вважають флудом у власній темі і особистою образою. Як то кажеться: застав дурня богу молитися, то він лоба розіб'є. Так і вони: засрали весь розділ своєю присутністю. І якщо на меті було в чомусь переконати користувачів, то добилися лише одного - користувачі оминають розділ і їхню активність ігнорують. Поки вони будуть там активнічати, я політику буду в фейсбуці читати і обговорювати. 

краще не скажеш, +1

Ми всі вільні люди в безмежному інтернеті, в якому можна отримати будь-яку інформацію на сотнях тисяч ресурсів. В тому самому фейсбуці, моделюєш свою стрічку як хочеш і коли хочеш супер відібраним контентом. Борда має інтерес виключно у якості живої думки живих користувачів одного регіону проживання. Коли його обезбашенно завалюється чужим відсканованим контентом, він втрачає свій сенс, ідею. Може для певного начальства по звітах це й перемога, але ресурс фактично паралізований. Тут немає адептів пропаганди, тут люди думають а не зомбуються, тут обмінюються думками, звіряють своє бачення з оточенням і це головне. Ваша перемога чи тотальна зрада тут нікого не цікавить, бо тут практично немає людей підв'язаних до політики, до виборів. Навпаки, не чіпаючи такий ресурс пропагандою, всі отримують живу картину політичного бачення сьогодення.

 

Спочатку я думав що ота пропаганда якось розсосеться, потім побачив що розсосуватись стали цікаві юзери, живих думок ставало все менше і їх вбивалося гамновозом пропаганди. Може й тема недолуга і голосувалка всім не підійде, але вона відкривалась як попередження, що Борда може втратити мега потужний колись розділ для срачів, холіварів і кровної помсти))). Цей яскравий розділ замінять собою чотири працівника плаща і кинжала, що планово видаватимуть по 50 перепостів. Чи воно тут потрібно? От питання.

[alexvvv]

12 годин тому, Ukrainec сказано:

Я БАЧУ ЗРАДУ!!!

О " великий" ромаха! Ти вже подумав? Мав в решті решт стільки часу надуматися!!! От прийди, прийди і поведи нас "нетямущих"!

Другий рік пішов, а Рома все дума та дума? І місить пусту писанину на просторах тирнету. Ех Рома, Рома... 

А Ви десь бачите покращення? Скільки років повинно ще пройти, щоб стало очевидно, що ми рухаємось в нікуди? Що такого надзвичайного чи унікального зробив Порошенко, що не змогли би повторити Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович?

[Zeuss]

Якщо бути лаконічним і коротким, то перемоги дві:

1. повне дотримання вимог і рекомендацій МВФ, за Порошенка це:

- підвищення цін на енергоресурси;

- скасування соціальних допомог і пільг для окремих груп громадян;

- і по мінімалці ніби теж (тут я не пам'ятаю) там він ніби рекомендував не збільшувати згідно реалій а лише у відповідності індексу інфляції.

нас ще чекає зняття мораторію на продаж с/г угідь, обмеження спрощеної системи оподаткування, обмеження допомоги по безробіттю, приватизація "збиткових" об'єктів.

2. Ну і, власне, друга перемога це цирк шапіто навколо так званого пакету законів для євросоюзу.

 

[Barugan]

1 година тому, Zeuss сказано:

Якщо бути лаконічним і коротким, то перемоги дві:

1. повне дотримання вимог і рекомендацій МВФ, за Порошенка це:

- підвищення цін на енергоресурси;

- скасування соціальних допомог і пільг для окремих груп громадян;

- і по мінімалці ніби теж (тут я не пам'ятаю) там він ніби рекомендував не збільшувати згідно реалій а лише у відповідності індексу інфляції.

нас ще чекає зняття мораторію на продаж с/г угідь, обмеження спрощеної системи оподаткування, обмеження допомоги по безробіттю, приватизація "збиткових" об'єктів.

2. Ну і, власне, друга перемога це цирк шапіто навколо так званого пакету законів для євросоюзу.

 

ну всЬо....ви провокатор і агЄнт

[Zeuss]

Только что, Barugan сказал:

ну всЬо....ви провокатор і агЄнт

Журбиночка.. да)

[alexvvv]

34 хвилин тому, Barugan сказано:

ну всЬо....ви провокатор і агЄнт

А як цікаво ж виходить. Були ми звичайними громадянами - тут приходить чоловік до влади в один тур і раз - ми раптом стаємо провокаторами, агентами кремля, свідками зради...

[romaxa11]

Ну так і працює пропаганда. Одним вдовблюють в голови що вороги інші і рубають капусту, поки дві частини паралізовані. В кацапів же ш те саме "ворогпутіна", "ворогімперії" і т,д. Питання України для них другорядне.

[keepo]

Кагбе весна. А на весну всілякі болячки загострююця. От і в Ромахи загострення синдрому 'все пропало, кругом одні вороги', нічого, з'їсть вітамінів, походить під сонечком і все пройде :)

[Waver]

On March 2, 2016 at 4:28 PM, romaxa11 said:

IMHO Наклалися одночасно два незалежні процеси, які здатні знищити політичний дискус на Борді. Перший - наявністьдосить значної кількості (4-5 чоловік) активних носіїв пропаганди. Другий - трансформація оболонки форуму, що на деякий час зменшила кількість активних відвідувань, бажання читати чи відписуватись в темах. Я досить довго на Борді, але щоб розділ Політика був настільки вбитий армією пропаганди я ще не пам'ятаю. Були і часи цензури, толерастії і кацапофілії, були часи жостких різнопланових дискусів, але то було спілкування з живими людьми, з живими думками. Якась ботня жостко відсіювалась і практично одразу ставала другорядною - форум жив здоровим життям. А зараз мені здається що вже приходить кирдик і щоб цей процес зупинити, я вирішив підняти дану тему. Заради старих добрих часів (де я по півроку був в бані), заради хороших порядних людей, які мають чим поділитись з іншими, які мають живе мислення, точку зору, не осквернену гівном пропаганди. Я не вважаю що панікую. Думаю Маньяк сам добре бачить статистику і рівень куди через певних добродіїв-патріотів впав рейтинг політичної частини форуму. Які ваші думки з цього приводу, товариство? 

Рохомаха11... якщо бути честному і прямому, то - в більшості твоїх політичних поглядів по сьогодняшній течії країни, в 99% з твоїми поглядами - я був згідний (як буду мати час - то обовязково відпишусь)!!! 

 А ось тут - абсолютно не зрозумів що ти мав на увазі (що дійсно привело мене в замешкання...)

Якщо можеш, поясни і покажи (з конкретними прикладами будь ласка), можливо я не помітив... - що ти мав на увазі???

Дякую!

[Waver]

6 minutes ago, Waver said:

Рохомаха11... якщо бути честному і прямому то - в більшості твоїх політичних поглядів по сьогодняшній течії країни, в 99% з твоїми поглядами - я був згідний (як буду мати час - то обовязково відпишусь)!!! 

 А ось тут - абсолютно не зрозумів що ти мав на увазі (що дійсно привело мене в замешкання...)

Якщо можеш, поясни і покажи (з конкретними прикладами будь ласка), можливо я не помітив... - що ти мав на увазі???

Дякую!

Дубль...

[romaxa11]

Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков 

Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь.  Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов.

"Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.

По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.

Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.

По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию  где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.

Не пожелавшие быть названными сотрудники одного из предвыборных штабов назвали такие условия: $400-500 в месяц, на период избирательной кампании (3 месяца), 6-8 часовой рабочий день, удаленно. 

[Соромітник]

яким місцем то до теми ? ти ж не з тролями тут воюєш а з .... "громадою"

[romaxa11]

Тут є певні хлопчики, які дуже сегментарно розглядають українську політику, причому, якщо постаратись дуже легко вирахувати з якого дня ці персонажі стали отримувати зарплату. На початках вони досить серйозно гасили будь-яку темку в політиці.

[Соромітник]

romaxa11, але вони не тролі  для них інші визначення є

наприклад, патріоти...

бо тролі розуміються на тому що пишуть і знають правда то чи ні

а патріоти щиро вірять в те що пишуть, не вникаючи в суть і рівень брєдовості

тролями тут виступають їхні керівники, які спускають ту інфу "трудягам"

[romaxa11]

Вихлоп чи тролі чи "патріоти" дають однаковий, шкода однакова, хоча я дуже сумніваюсь, що тут хоч якийсь патріотизм. Я бачу виключно комерцію.

[difoto]

3 годин тому, romaxa11 сказано:

Тут є певні хлопчики, які дуже сегментарно розглядають українську політику, причому, якщо постаратись дуже легко вирахувати з якого дня ці персонажі стали отримувати зарплату. На початках вони досить серйозно гасили будь-яку темку в політиці.

Давай ти мені або Івану даєш цих персонажів і ми їх "контролюємо"?