STOP перехід

[Zheny@]

Ось реальний "мінус" підземного переходу, це те, про що я говорив у свому першому пості в цій темі!

[zaHARE]

А ось ще не меньш реальний мінус,а для Луцька реальний на 100%

[jack74]

Ось реальний "мінус" підземного переходу, це те, про що я говорив у свому першому пості в цій темі!

Ти хочеш сказати, що це "мінус" ПЕРЕХОДА?! .Взагалі-то придурки навіть і в хати влітають! Буває і навіть на другий поверх! Так що це "мінус" прокладки між кермом та сидінням, але аж ніяк не підземного переходу.

А ось ще не меньш реальний мінус,а для Луцька реальний на 100%

ну, як затопить, так і розтопить. Такі зливи в нас дуже рідко бувають, а в затоплений перехід тебе ніхто пірнати не змушує.

[Oli]

В центре Киева иномарка влетела в подземный переход

[jack74]

скопіюю в цю тему пост, бо він безпосередньо стосується і її

http://youtu.be/T2LPDfywxEQ

[vaz75]

скопіюю в цю тему пост, бо він безпосередньо стосується і її

Дуже "гарно" дивитися з машин не на майдан а на ларьки. Вау.

[jack74]

А на що там дивитись "з машин"? Дивитись потрібно пішки

А на практиці, коли ти там проїжджаєш (на машині, за кермом), то нікуди ти там по сторонах не дивишся, хіба коли на "червоне" зупинишся...

Але частково я з тобою згідний, оті "ларьки завеликі". Зорово вбивають простір майдану.

[Yuraul]

Ось вам підземний перехід і метровий забор "щоб не лазили".

Що скажете? Краще? Зручніше? Безпечніше?

[Yuraul]

От ще цікаво, хочу висловитись щодо відео про концепцію переходу.

Як свідчить власний досвід і історія, завжди на тій площі перед ЦУМом завжди тусили люди. Призначали зустрічі, чекали на когось, стояли спілкувались компаніями.

І веьс час у них хочуть відібрати частинку тієї площі. Спочатку реконстуйований універмаг з рахітичним дахом і рагульською роз’язкою при вході, де усі всім заважають, замість довгої просторої площі під стріхою, де можна посидіти на вікні вітрини чи заховатись від дощу, тепер туди намагаються вліпити нікому не потрібну бетонну фігню. Лишилось ще яких-небудь потворних ларьків туди наліпити.

Наскільки треба себе не любити, щоб робити не для людей, власного естетичного і практичного задоволення, а для бездонних кишень бізнесменів? Адже робити зручні для людей речі так просто. Треба як мінімум їм не заважати, якщо не можеш зробити краще. Якщо люди постійно зрізають через газон, зробити там доріжку, а не забор, якщо люди десь збираються, зробити, щоб там комфортно було збиратись.

[Dean]

Ось вам підземний перехід і метровий забор "щоб не лазили".

Що скажете? Краще? Зручніше? Безпечніше?

То ж "скреповные".

В Європі за такий "перехід" пішохода зловить поліцейський, за здере з нього штраф у розмірі біля 10% від з\п. І наступний раз людина вже не полізе.

[Yuraul]

Не варто фашизм в темі розводити. В Європі ситуація краща з інфраструктурою міст, але невже ти думаєш, що там ніхто правила не порушує?))

Ну, і, власне, про світовий досвід підземних переходів уже писали в темі: їх намагаються по можливості позбавлятися.

[Dean]

Не варто фашизм в темі розводити. В Європі ситуація краща з інфраструктурою міст, але невже ти думаєш, що там ніхто правила не порушує?))

Ну, і, власне, про світовий досвід підземних переходів уже писали в темі: їх намагаються по можливості позбавлятися.

Мова не про те, що там не порушують, так порушують, а про те, що, в європі пішоходів ШТРАФУЮТЬ за порушення ПДД, чого немає у нас та майже у всіх країнах СНД.

А про вдалість чи не вдалість практики можна говорити годинами, наводячи протилежні приклади.

[madkot]

я от читаю дискусії, але у противніків переходів одні аргументи - будуть бігати зверху, чи буде темно знизу.

по першому питанню - бігають і поперек дороги, не на переході - то можливо дорогу треба прибрати - небезпечна вона якась.

а щодо світла - все залежить від людей, і я буду сподіватись, що світло там буде постійно.

принаймі щодня, по два-три рази мінімум хожу по переходам і все добре.

а по башці получити ви зможете і всередині освітленного цуму, поруч із охороною

[Yuraul]

Я не проти переходів, а проти конкретного (чи конкретних), я вважаю його там недоцільним. Плюсів не буде, а мінуси будуть.

А усе решту — відповідь на аргументацію за. Одним із основних аргументів називають безпеку. Але це якраз той

випадок, де теорія дуже відрізняється від практики.

А на рахунок, де ймовірніше отримати по голові, чи подібних речей, є статистика. Тільки її треба правильно застосовувати.

Чи зменшиться кількість ДТП з підземним переходом? Чи збільшиться пропускна здатність розв’язки?

На мою думку, "ні" — відповідь на обидва питання.

Але якщо критерій не це, а чи збільшиться прибуток спонсорів, то відповідь однозначно "так".)

[zaHARE]

Пропоную прочитати основні тези Енріке Пеньялоси під час відвідин Києва.

http://vasi.net/community/jeto_interesno/2012/06/20/byvshijj_mjer_bogoty_jenrike_penjalosa_o_gorode_dlja_ljudejj.html

Це треба прочитати всій міськраді.

[madkot]

Пропоную прочитати основні тези Енріке Пеньялоси під час відвідин Києва.

http://vasi.net/comm...ja_ljudejj.html

Це треба прочитати всій міськраді.

це все цікаво, але поки у нашій країні не буде введена практика штрафу за паркування у непризначеному для цього місці, з сумами не менше 5 000 грн за перший раз і подвоєння суми за кожен наступний і з конфіскацією авто за третій раз

. причому штрафувати повинні всіх, від пересічного громаданина і до міністра та неправильно припаркованого співробіника ДАІ.

а так - будь які світові практики зводяться на нівець, поки будь яке чмо із певними зв"язками посилає простого ДАІвця при виконання на три букви.

[Zheny@]

Чи зменшиться кількість ДТП з підземним переходом?

За участю авто - авто? Чи Авто - пішохід?

Чи збільшиться пропускна здатність розв’язки?

Бл*я - там зараз 2 світлофори через 10 метрів (цум та перлина) - нахуа? Перлину розумію (паркова). А от цум... ХЗ..

[Yuraul]

За участю авто - авто? Чи Авто - пішохід?

Усе разом.

Бл*я - там зараз 2 світлофори через 10 метрів (цум та перлина)

Так отож.

А навіщо? Ну, для розв’язки на автодорозі і щоб пішоходи могли перейти. Навіщо ж людей гачками ганяти?

Власне, я там проблеми не бачу. Перейти не проблема, проїхати можна, пробок там значних не буває. От таксисти там трохи заважають, маршрутки занадто близько до повороту стають. А так нічого критичного.

[zaHARE]

Треба в центрі робити щось схоже. При чому від Шопена і до спортшколи.

Це звісно фотошоп,але ідея зрозуміла.

[jack74]

У Луцьку розглянуть петицію щодо підземного переходу в центрі

Цитувати

Петиція з закликом заборонити зведення великих надбудов під час облаштування підземного переходу під Театральним майданом набрала необхідні 300 голосів.

Тепер її розгляне міська влада.

Нагадаємо, серед проектів, яким міг би бути майдан після завершення робіт, було зведення великого приміщення, в якому планувалося розміщення не тільки господарських будівель, а й торгових точок.

У петиції лучани закликають владу не затверджувати цей та подібні проекти. Їх навіть назвали “підземно-наземний базар”.

Зареєстрована 28 лютого петиція набрала необхідну кількість голосів за 4 дні.

У підприємстві “Магніт”, яке має зайнятися облаштуванням переходу, переконують, що будівництво обійдеться без великих надбудов і обіцяють обмежитися лише входами у підземний торговий комплекс

 

Нагадаю, на Борді була тема, де також обговорювали і згадуваний ВАРами проект "Магніту"

 

Які цікаві документи видає Пошук на сайті міськради по "Магніту"

 

 

ну і тут же до теми "Волинські новини" "накатали" статтю

ПІДЗЕМНИЙ ПЕРЕХІД В ЦЕНТРІ ЛУЦЬКА ЧИ КОРУПЦІЙНИЙ БІЗНЕС-ПЛАН?!

Спойлер

24 Лютого 2016 19:00

Між Театральним майданом, Центральним універмагом «Луцьк» та готелем «Україна» хочуть зробити підземний перехід із торговими місцями. Втім, краєзнавці та архітектори говорять про порушення містобудівних норм та нехтування культурною спадщиною міста, а перехід називають ринком у центрі міста, який погубить красу древнього Лучеська.

Про це йшлося під час розгляду проекту детального планування Театрального майдану в контексті будівництва переходу-торгового центру, що відбулося вчора, 23-го лютого, в залі засідань Луцької міської ради.

ПРОЕКТ З БАГАТЬМА ЗАПЕРЕЧЕННЯМИ

Як інформував заступник начальника управління містобудування та архітектури Луцької міської радиЯрослав Матвіїв, років з десять тому пропонували концепцію розвитку Театрального майдану, який і передбачав підземний перехід. Тому пропонований проект – частина раніше пропонованого із доопрацюваннями.

«У 2007 році ДПІ «Діпромісто» виграло конкурс. Тоді йшлося про 2 гектари й те, щоб переставити пам’ятник Лесі Українки. Мав бути паркінг, торговий центр. Так от зараз із цього розглядається лише один фрагмент, без загальної реконструкції Театрального майдану. Будівництво буде не за кошти міста, а за гроші інвестора.

Так, 18-го серпня 2014-го року архітектурна рада погодила детальний план території. Втім, проект відхилив центральний орган культурної спадщин. Зокрема із Міністерства культури надійшла рекомендація у 2015-му році відхилити проект і допрацювати. Вони зауважили, що потрібно зменшити кількість поверхів до двох», - розповідає Ярослав Матвіїв.

ПІДЗЕМНИЙ ПЕРЕХІД ЧИ РИНОК У ЦЕНТРІ МІСТА

Представник розробника проекту із ДПІ «Діпромісто» запевнив, що рекомендації врахували. Відповідно, проект передбачає площу понад 4,6 тисячі метрів квадратних, з яких близько 3 тисяч – торгові місця. Товари запланували поставляти ліфтами. Також у підземці хочуть встановити перильні підйомники, санвузли чоловічі, жіночі, а також для маломобільного населення. А для того, аби забезпечити місцями для паркування, стоянку для автомобілів націлилися влаштувати від вулиці Глушець до центрального входу в парк імені Лесі Українки на 200 місць. Згідно з проектом, у підземний перехід буде 4 входи.

Такий проект учасники засідання назвали «ринком у центрі міста» та зауважии, що у складі ради немає істориків, мовляв, зона будівництва входить в історичну частину міста, а його реалізація узаконить самобуди, які є в центрі.

Більше того, краєзнавці висловили стурбованість з приводу того, що підземний перехід зачіпає зону охорони пам’ятки національного значення монастиря бернардинів та може зачепити давні поховання й підземелля.

ІСТОРИЧНА СПАДЩИНА ПІД ЗАГРОЗОЮ

Про те, що пропонований проект не враховує історичну цінність міста – наголосив архітектор Олександр Балан.

«Що тут доброго я бачу – це лише парковка, тому проект потрібно відхилити. А далі важливо врахувати історичну складову й почати працювати над концепцією побудови підземного переходу», - розповів Балан.

Також учасники засідання пропонували розглядати проект підземного переходу лише після того, як у Луцьку розроблять історико-архітектурний план й загальну концепцію розвитку Театрального майдану.

«Перехід потрібен, втім, важливо і не забувати про збереження історичного ареалу. Тому, поки не буде історико-архітектурного плану, то не варто вдаватися в деталі. Я, як архітектор, маю таку думку», - наголосив член засідання, досвідчений архітектор з багатолітнім стажем Василь Яким.

Пропонували учасники архітектурної ради також винести це рішення на громадське обговорення, втім, ідею відкинули.

Під час розгляду цього питання був присутній депутат Луцької міськради, очільника фракції «УКРОП»Ігор Поліщук, який поцікавився, чи не «паралізує» будівництво переходу рух у місті й коли завершать роботи.

ДОРОГА ЦІНОЮ СКВЕРУ

На це йому відповіли, що впродовж восьми місяців рух транспорту відновлять, а також виріжуть дерева у скверику біля готелю «Україна», щоб там прокласти тролейбусну лінію.

«Якщо реалізація проекту буде відбуватися впродовж трьох років, то чи виправдано взагалі за нього братися. А якщо будуть перебої з фінансуванням, то ще затягнеться. Більше того, будуть вирізати дерева в сквері.

Як депутат, як лучанин я скажу про те, що переходи потрібні, але чи варта плата за нього – забудувати Театральний майдан і чи потрібні додаткові нові торгові площі, багато де вони пустують. Тому віддати стільки території під забудову заради кількох сходів – нераціонально», - звернувся до присутніх Поліщук.

Та додав, якщо вирішувати питання частково, то його ніколи не вирішити, мовляв, потрібна загальна концепція розвитку центральної частини міста.

«БАБЛО РІШАЄ ВСЕ»

Потому перший заступник Луцького міського голови Тарас Яковлев закликав таки підтримати проект, мовляв, краще щось, ніж нічого. Більшістю голосів проект ухвалили.

ПІСЛЯМОВА

Цю ситуацію коментує ІА Волинські Новини краєзнавець Ігор Левчук.

«Під час засідання той підземний ринок погодили. Це не підземний перехід, а якийсь корупційний бізнес-план. На жаль, прикро говорити, що це рішення ухвалили більшістю голосів – 9 «за», хоча, фактично, це не більшість. Адже перевага була в один чи два голоси. Зауважу, що серед учасників засідання було дві людини, які є забудовниками й готували ці проекти, відповідно – прямо зацікавлені особи. Більше того, під час обговорення було видно, що певні особи з особливим інтересом лобіюють цей проект», - зауважив краєзнавець.

Зауважимо, що таке рішення вже набуває негативних відгуків у сецмережах.

Нагадаємо, учасники зібрання також вирішували, чи бути у сквері поблизу Електроапаратного заводу монументу «Слава праці» чи дати дозвіл на зведення там культової споруди.

Підготував репортер Вадим ПАНАФІДІН

 

світлина із соцмереж

 

Щодо цієї світлини, яку опублікували в соцмережах, то директор ТОВ «ТЦ «Магніт» Сергій Воликнаголосив, що це був лише ескізний варіант, який відхилили.

«Ця фотографія немає жодного відношення до засідання ради. Це був одним із внутрішніх варіантів, і він не буде затверджений. А площа якою є, такою і буде, окрім чотирьох входів.

Щодо нарікань про втрату історичної цінності під час розкопок, то є підписаний договір із «Волинські старожитності» (ред.,- дочірнє підприємство державного підприємства «Науково-дослідний центр «Охоронна археологічна служба України»), аби під час розкопок був присутнім науковець й, у випадку виявлення цінних знахідок, міг провести дослідження», - пояснює Сергій Волик.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[jack74]

З фірмою, що хотіла будувати підземний перехід в Луцьку, хочуть розірвати договір

Цитувати

ТзОВ "Торгівельний центр "Магніт" звернулося до міської ради щодо поновлення договору оренди землі, де планувався підземний перехід. Однак у мерії підготували відмовне рішення.

Спойлер

Луцька міська рада

Проекти рішень міської ради від 02.10.2018 м. Луцьк

 

Про відмову ТОВ «ТЦ «МАГНІТ» у поновленні договору оренди землі для будівництва та обслуговування підземних пішохідних переходів, торгівельного комплексу, підземної парковки автотранспорту та реконструкції Театрального майдану на Театральному майдані (площею 0,6064 га).

 

Розглянувши клопотання ТОВАРИСТВА З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ТОРГІВЕЛЬНИЙ ЦЕНТР «МАГНІТ» щодо поновлення договору оренди землі, зареєстрованого у Державному реєстрі земель від 17.10.2012 за № 071010004000730, поновленого додатковою угодою про поновлення договору оренди землі від 28.08.2013 (право оренди земельної ділянки зареєстроване в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно від 06.09.2013, номер запису про інше речове право: 2643150), лист відділу державного архітектурно-будівельного контролю Луцької міської ради від 26.09.2018 № 28-12/587, відповідно до якого дозвільні документи на будівництво (реконструкцію) Театрального майдану на Театральному майдані не видавались, витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку від 24.07.2018 № НВ-0001830632018, інформація в якому не відповідає фактичному стану та не є актуальною, враховуючи те, що з 17.10.2012 будівництво підземних пішохідних переходів, торгівельного комплексу, підземної парковки автотранспорту та реконструкції Театрального майдану на Театральному майдані не розпочате та земельна ділянка не використовувалась протягом строку дії договору оренди землі за цільовим призначенням, керуючись статтею 12 Земельного кодексу України, статтями 415-416 Цивільного кодексу України, статтями 24, 33-34 Закону України «Про оренду землі», статтею 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», пунктами 21, 28, 31, 37 договору оренди землі, міська рада

ВИРІШИЛА:

1. Відмовити ТОВАРИСТВУ З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ТОРГІВЕЛЬНИЙ ЦЕНТР «МАГНІТ» у поновленні договору оренди землі на Театральному майдані, площею 0,6064 га, кадастровим номером 0710100000:11:033:0045, для будівництва та обслуговування підземних пішохідних переходів, торгівельного комплексу, підземної парковки автотранспорту та реконструкції Театрального майдану.
2. Договір оренди землі, укладений між Луцькою міською радою та ТОВАРИСТВОМ З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ТОРГІВЕЛЬНИЙ ЦЕНТР «МАГНІТ», зареєстрований у Державному реєстрі земель від 17.10.2012 за № 071010004000730, поновлений додатковою угодою про поновлення договору оренди землі від 28.08.2013 (право оренди земельної ділянки зареєстроване в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно від 06.09.2013, номер запису про інше речове право: 2643150), вважати припиненим у зв’язку з закінченням строку, на який його було укладено.
3. Зобов’язати ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ТОРГІВЕЛЬНИЙ ЦЕНТР «МАГНІТ» в місячний термін після прийняття даного рішення:
3.1. Повернути земельну ділянку Луцькій міській раді по акту приймання-передачі в стані, не гіршому порівняно з тим, в якому вона була надана в оренду.
3.2. Зареєструвати припинення права оренди земельної ділянки в порядку, визначеному чинним законодавством України.
4. У разі не виконання пункту 3 рішення доручити юридичному департаменту Луцької міської ради (Юрченко Н.М.) вирішити дане питання в судовому порядку.
5. Контроль за виконанням даного рішення покласти на постійну комісію міської ради з питань земельних відносин та земельного кадастру (Козлюк О.Є.).

Секретар міської ради                                                                Григорій Пустовіт
 

Додатки:

42 ТОВ МАГНІТ, Театральний м-н

Спойлер

 

Відповідно до листа відділу державного архітектурно-будівельного контролю Луцької міської ради від 26.09.2018, дозвільні документи на будівництво (реконструкцію) Театрального майдану на Театральному майдані не видавались.

Договір був зареєстрований ще у 2012 році. Однак з цього часу будівництво підземних пішохідних переходів, торгівельного комплексу, підземної парковки автотранспорту та реконструкції не розпочате та земельна ділянка не використовувалась протягом строку дії договору оренди землі за цільовим призначенням. Тож у поновленні договору оренди землі, площею 0,6064 га, хочуть відмовити.

 

ПиСи: на Борді є ще одна тема про цей перехід і про "Магніт", тому, певно, про це краще там